Mjah. Maar soms is het nodig om dingen weer even omhoog te halen.... Dat je weet dat je niet bij rood niet moet oversteken betekent niet dat je altijd door hebt dat het gevaarlijk is.quote:Op maandag 23 november 2015 21:31 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik ben het ook niet helemaal eens met dat artikel en het lijkt op het eerste gezicht idd wel interessant...maar ik kan niet echt opmaken wat dit artikel wil vertellen behalve dan dat ervaringsdeskundigen geen heilige graal zijn...maar dat laatste is toch ook gewoon logisch?
Een beetje een waarschuwing dat je niet door rood mag oversteken terwijl je al 30 jaar bekend bent met stoplichten of zo
Goed stuk, ik herken dit bij een aantal mensen die bij de AA deelnemen.quote:Op maandag 23 november 2015 21:26 schreef Luchtbel het volgende:
Ik ben het niet helemaal eens met dit artikel. Maar wellicht interessant.
http://blogs.kenniscentrum-kjp.nl/2015/10/27/yvonne-van-r/ervaringsdeskundigen
Naja, voor mij niet echt dus. Het stukje komt voor mij over als hoofdzakelijk een stemmingmakerij-artikel om zoveel mogelijk clicks te verzamelen.quote:Op maandag 23 november 2015 21:44 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Mjah. Maar soms is het nodig om dingen weer even omhoog te halen.... Dat je weet dat je niet bij rood niet moet oversteken betekent niet dat je altijd door hebt dat het gevaarlijk is.
Verkeerde woordkeuze.quote:
En hier zou ik wel graag nog antwoord op willen hebbenquote:Op maandag 23 november 2015 21:35 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Ook maar ook de mensen die zeg maar euhm te betrokken zijn. Dat leidt nergens toe.
Voor jou niet. Maar voor een ander misschien wel.quote:Op maandag 23 november 2015 21:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Naja, voor mij niet echt dus. Het stukje komt voor mij over als hoofdzakelijk een stemmingmakerij-artikel om zoveel mogelijk clicks te verzamelen.
Misschien dat anderen er wel wat aan hebben, maar ik kan niet zoveel met dit soort artikelen die zeg maar aan "stating the obvious" doen
Moment, effe op Elvi's post reageren
Ligt eraan in welke branche je helpt ook he.quote:Op maandag 23 november 2015 21:49 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Verkeerde woordkeuze.
Ik bedoel de mensen die alle shit die ze over zich heen krijgen niet aankunnen.
En zij die alleen hun eigen ervaring overdragen.
'Wat jij hebt meegemaakt, heb ik ook meegemaakt. Dit is mijn verhaal. Blablabla.'
Wie helpt nou wie?
Ik denk niet dat je de enige bent.quote:Op maandag 23 november 2015 20:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zie het nu pas. Net even gelezen, maar ik denk niet dat ik de beste persoon ben om je vragen te beantwoorden. Misschien is het voor jou handiger hier een apart topic over te maken?
Het gaat er mij vooral om dat ik met de kennis die ik heb opgedaan in de loop van m'n leven, iets nuttigs kan doen (liefst zodat ik anderen de ellende bespaar waar ik zelf doorheen moest ploegen. Ik had niemand om me te helpen, niemand die een lichtpuntje voor me was toen ik moest lijden) en de kans dat ik nu dood was geweest, was denk ik een stuk groter dan de kans dat ik nu nog zou leven. Dat gun ik niemand die hetzelfde door moet maken waar ik doorheen ben gegaan.
Het gaat mij niet om zomaar een baan, maar om betekenis te hebben, om de kennis die ik heb opgedaan, aan anderen door te geven zodat (hopelijk) ik de enige ben en blijf die heeft moeten ondergaan waar ikzelf doorheen heb moeten gaan. Want de kans dat je na mijn ervaringen nog leeft, is gewoon niet erg groot.
Dat ik het lichtpuntje kan zijn voor mensen die nu mijn shit voelen waar ikzelf dat lichtpuntje nooit heb gehad...want dat is echt superklote
Maar daarom doe je ook eerst de cursus "herstel & empowerment" (bij ons heet het iets met "herstel en werk" ofzo... maar het principe is hetzelfde); je gaat dan eerst aan jezelf werken en aan je eigen herstel en daarna pas kijk je of je zover bent dat je de opleiding kan gaan doen. En dan ligt het weer aan de opleiding zelf hoe het in elkaar zit. Je hebt de opleiding bijvoorbeeld ook op MBO niveau en op HBO niveau. Daar zul je ook gesprekstechnieken leren, reflecteren, je grenzen bewaken...quote:Op maandag 23 november 2015 21:54 schreef Droopie het volgende:
Maar het moet idd niet zijn dat de 'deskundige' het helpen doet in het kader van zijn eigen therapie
Thanks!quote:Op maandag 23 november 2015 21:42 schreef Elvi het volgende:
Ik denk dat het meer te maken hebt met waar je terecht komt als ervaringsdeskundige en hoe je wordt ingezet. Volgens mij is magnetronkoffie vooral ervaringsdeskundigen tegen gekomen die over hun eigen ervaring praten en voorlichting kunnen geven over bepaalde trajecten (correct me if I'm wrong MK ) en ik denk dat dat een goed beeld is van wat een ervaringsdeskundige moet zijn; iemand die het traject al eens heeft doorlopen en anderen voorlichting kan geven. In die zin vind ik het een aanvulling op de GGZ en ik denk dat MK daar prima geschikt voor is en ook zijn grenzen kan aangeven
Klopt.quote:Een ervaringsdeskundige kan ook niet de taak van de hulpverlener overnemen en dat hoeft ook niet. Daar is het niet voor, maar ik kan me voorstellen dat door de bezuinigingen de ervaringsdeskundige wel als goedkope hulpverlener wordt ingezet bij een aantal instellingen.
Uiteindelijk moet je gewoon doen wat je denkt dat het beste voor je is. Ik heb zelf zoveel verschillende interesses dat ik op zich keuze zat heb (game-designer, ik zeg maar even wat ).quote:Overigens heb ik er ook wel eens over nagedacht om ervaringsdeskundige te worden. Maar ik denk dat dat meer kwam uit de gedachte "ik kan niks anders meer" wat natuurlijk onzin is. Dat ik een GGZ-verleden (en heden ) heb betekent niet dat ik daar nooit meer weg kan. De ervaring heb ik nou eenmaal en die kan ik niet ongedaan maken. Maar ik kan het integreren met welke baan ik op dat moment ook heb. Soms lijkt het alsof cliënten het idee krijgen alsof ze niks anders meer kunnen doen. En misschien komt dat ook door het cliëntencontact onderling. Zo kreeg ik het idee voor ervaringsdeskundige op een forum over automutilatie (er waren daar meerdere die de opleiding gingen doen). Maar je hoeft natuurlijk niet te blijven hangen in de GGZ.
Uiteindelijk denk ik ook niet dat het wat voor me is. Het is me net te intensief denk ik.
Ik heb zelfs van m'n eigen jobcoach dit soort verhalen gehoord. Dit soort "ervaringsdeskundigen" maken zelfs dat dit "beroep" een nare bijsmaak aan het krijgen zijn, maar nogmaals ik denk dat dit standaard is en ik elk gehypete beroep voorkomt. Dit is iets waar ik toch niks aan kan veranderen dus dan probeer ik dat dan ook maar nietquote:Overigens stond er in het tweede boek van Myrthe van der Meer (UP, het vervolg van PAAZ) ook een stukje over een ervaringsdeskundige. Die kwam er ook niet goed vanaf maar dat stukje ging ook meer over stigma's en problemen opzoeken. Het staat niet online dus ik kan het niet linken, maar mocht je de boeken tegenkomen in de bibliotheek zijn het wel aanraders
Vetgedrukte is dan ook een valkuil denk ik.quote:Op maandag 23 november 2015 21:49 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Verkeerde woordkeuze.
Ik bedoel de mensen die alle shit die ze over zich heen krijgen niet aankunnen.
En zij die alleen hun eigen ervaring overdragen.
'Wat jij hebt meegemaakt, heb ik ook meegemaakt. Dit is mijn verhaal. Blablabla.'
Wie helpt nou wie?
Klopt.quote:Op maandag 23 november 2015 21:51 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Voor jou niet. Maar voor een ander misschien wel.
Gelukkig is iedereen andersquote:Op maandag 23 november 2015 21:51 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Voor jou niet. Maar voor een ander misschien wel.
Ik hoop dat je gelijk hebt. En thanks!quote:Op maandag 23 november 2015 21:56 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je de enige bent.
Er zijn zoveel mensen die ook door gruwelijke shit heen hebben gemoeten. Waarschijnlijk ieder weer anders.
Wel nobel dat je je ervaringen zo positief wilt inzetten. Ergens zit het in mijn hoofd ook wel ooit zoiets te doen.
En ook knap hoe ver je er al uit bent gekomen.
Overigens denk ik dat er voor jou qua werk best veel mogelijk is, als de economie wat aantrekt. Dan zijn er meer bedrijven die het "risico" dat je misschien bent met je depressieverleden en je autisme graag willen nemen omdat je volgens mij een hele slimme man bent én oprecht bent.
En dat je dan misschien een "rare" bent ach.... Daar zijn er meer van. Ik ben ook nog steeds niet ontslagen
Ja dat is ook zo.quote:Op maandag 23 november 2015 21:54 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ligt eraan in welke branche je helpt ook he.
De AA heeft mij tot nu toe meer goed gedaan dan de GGZ, wederzijds begrip deed mij goed.
Maar het moet idd niet zijn dat de 'deskundige' het helpen doet in het kader van zijn eigen therapie
Volgens mij was de mijne het laagste niveau, maar iets "beters" is effe financieel gewoon geen optie, dus dan maar effe zo en de rest zie ik later wel dit datquote:Op maandag 23 november 2015 21:57 schreef Elvi het volgende:
[..]
Maar daarom doe je ook eerst de cursus "herstel & empowerment" (bij ons heet het iets met "herstel en werk" ofzo... maar het principe is hetzelfde); je gaat dan eerst aan jezelf werken en aan je eigen herstel en daarna pas kijk je of je zover bent dat je de opleiding kan gaan doen. En dan ligt het weer aan de opleiding zelf hoe het in elkaar zit. Je hebt de opleiding bijvoorbeeld ook op MBO niveau en op HBO niveau. Daar zul je ook gesprekstechnieken leren, reflecteren, je grenzen bewaken...
Dat ben ik niet want ik had het daar toch ook niet over jou.quote:Op maandag 23 november 2015 21:58 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Vetgedrukte is dan ook een valkuil denk ik.
Het is niet makkelijk, maar bedenk je wel dat ik op dit moment totaal geen (professionele) opleiding voor gevolgd heb, so don't be too harsh
edit:
[..]
Klopt.
Dit is toch met -alle- beroepen zo?quote:Op maandag 23 november 2015 22:04 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Ja dat is ook zo.
Ik denk dat in 'de branche' waar ik ervaring met ervaringsdeskundigen heb een gebied is waarbij het al snel glad ijs is.
Maar ik heb het ook binnen de algemene GGZ vaak gezien, dat ondanks de cursussen en de opleidingen, het toch voorkomt.
Dat een tip niet voor mij bedoeld is, betekent nog niet dat ik er niet van kan lerenquote:Op maandag 23 november 2015 22:06 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Dat ben ik niet want ik had het daar toch ook niet over jou.
quote:Op maandag 23 november 2015 22:04 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Ja dat is ook zo.
Ik denk dat in 'de branche' waar ik ervaring met ervaringsdeskundigen heb een gebied is waarbij het al snel glad ijs is.
Maar ik heb het ook binnen de algemene GGZ vaak gezien, dat ondanks de cursussen en de opleidingen, het toch voorkomt.
Er zijn gewoon zoveel variabelen dat je niet het hele concept "ervaringsdeskundige" kan afschrijven. Hoe het beroep wordt ingevuld ligt aan de persoon, de inhoud van de cursus/ opleiding, degene die de cursus/opleiding geeft, de organisatie waar je komt te werken, de mensen met wie je gaat samenwerken...quote:Op maandag 23 november 2015 22:05 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Volgens mij was de mijne het laagste niveau, maar iets "beters" is effe financieel gewoon geen optie, dus dan maar effe zo en de rest zie ik later wel dit dat
En wat iemand anders hier al zei, ik besef maar al te goed dat mij aannemen niet zonder risico's is, maar misschien dat ik dat met andere skillz kan compenseren ofzoiets
Klopt.quote:Op maandag 23 november 2015 22:08 schreef Elvi het volgende:
[..]
[..]
Er zijn gewoon zoveel variabelen dat je niet het hele concept "ervaringsdeskundige" kan afschrijven. Hoe het beroep wordt ingevuld ligt aan de persoon, de inhoud van de cursus/ opleiding, degene die de cursus/opleiding geeft, de organisatie waar je komt te werken, de mensen met wie je gaat samenwerken...
Je wordt er in ieder geval niet slechter op door de cursus te gaan volgen, al is het maar voor je eigen persoonlijke ontwikkeling
Nou ik zou niet weten waarom dat iets is wat ik gewoon zou moeten accepteren.quote:Op maandag 23 november 2015 22:06 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit is toch met -alle- beroepen zo?
Ik heb ooit als vrijwilliger gewerkt, computers repareren. Nou, je moest eens weten wat voor randdebielen ik als collega's had! __!!!!!
Echt, het komt overal voor, dus gewoon accepteren dat dit gewoon zo is. Move along, nothing to see here
Wat accepteren betreft, doelde ik meer op accepteren dat dit gebeurt en dat het niet uitzonderlijk is.quote:Op maandag 23 november 2015 22:11 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Nou ik zou niet weten waarom dat iets is wat ik gewoon zou moeten accepteren.
Ja maar wij, rare mensen, zijn toch per definitie niet logisch?quote:Op maandag 23 november 2015 22:01 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt. En thanks!
En raar maakt niks uit, zolang het maar werkt en logisch is en zo, toch?
Ik weet heus wel dat het niet uitzonderlijk is en dat het in iedere beroepsgroep voorkomt.quote:Op maandag 23 november 2015 22:12 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat accepteren betreft, doelde ik meer op accepteren dat dit gebeurt en dat het niet uitzonderlijk is.
Accepteren dat dit soort mensen een spoor van vernieling kunnen achterlaten vind ik weer hele andere koek (sorry als ik hierin niet duidelijk genoeg was).
Daar heb ik ook wel vaak last van hoor die omgang met collega's en bijvoorbeeld klanten. Afgelopen week was er weer een voorval waarbij iemand herhaaldelijk over mn grenzen heen gaat en ik ben dan te verbouwereerd om wat terug te zeggen.quote:Op maandag 23 november 2015 22:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Klopt.
En dit is ook (zoals het er nu voor staat) een beetje nattevingerwerk, een beetje een koehandel, dus dan maar zo
Ik maak me eerlijk gezegd meer druk over onkundige collega's dan over mijn eigen kunnen.
De hiaten in mijn eigen kunnen zijn makkelijker te repareren dan rotte collega's, dus de plek waar ik uiteindelijk terecht zal komen (als dat gaat gebeuren) is wel van forse invloed op mijn prestaties.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |