bronquote:Pedoseksueel Van der V. eist schadevergoeding Algemeen Dagblad
De voor het misbruiken van jongens veroordeelde pedoseksueel Sytze van der V. eist een schadevergoeding van het AD. Van der V. voelt zich gekwetst door een column van Guido de Wijs die in de krant werd afgedrukt.
Van der V. is van mening dat De Wijs in de desbetreffende column "onjuiste, kwetsende en onnodig grievende uitlatingen doet", meldt het AD donderdag.
Van der V. wil daarom dat de krant 4.000 euro aan schadevergoeding betaalt. De krant zegt het hiermee niet eens te zijn.
"Volgens vaste rechtspraak heeft een columnist als Guido de Wijs een grote vrijheid om te simplificeren, uit te vergroten, te overdrijven en gebruik te maken van sterke bewoordingen", stelt hoofdredacteur regio bij het AD.
Gebiedsverbod
De pedoseksueel werd in 2009 bekend toen de burgemeester van Eindhoven hem een gebiedsverbod voor de hele stad oplegde. Hij moest toen nog een straf wegens ontucht met minderjarige jongens uitzitten. Nadat hij in 2013 uit de gevangenis kwam, leidde de man een zwervend bestaan.
In 2014 vond hij op eigen gelegenheid woonruimte in Amersfoort, boven een kinderdagverblijf. De locatie werd door burgemeester Lucas Bolsius onthult, waardoor er opstootjes en demonstraties voor zijn appartement ontstonden.
voorstel is om dit dan ook meteen te doen voor homo's, koningshuisgezinden, moslims en mensen die spreken van 'patat' ipv frietquote:Op donderdag 12 november 2015 10:51 schreef BaardaapAd het volgende:
Diverse gemeenten experimenteren met 'tuigdorpen'; buiten de stad geplaatste onderkomens waar lastige mensen worden ondergebracht. Wellicht zou het handig zijn om zo iets ergens te beginnen voor pedosexuelen, zodat je weet waar ze zijn - en dus NIET boven een kinderdagverblijf of zo. Ook met die zwemleraar was er het probleem dat die in de buurt van een school belandde, toch?
Al kan iemand dan wel een opgelegde straf hebben uitgezeten, het feit is toch helaas dat er een risico blijft bestaan op recidive. Het is niet zomaar dat gevangenissen ook wel als criminelenscholen worden betiteld; de recidive is hoog. Als het om een afwijking gaat (en dat mag je van pedofilie toch wel stellen) lijkt me het recidive risico nog hoger, dus lijkt het me niet onredelijk die figuren in de gaten te blijven houden. Wat dus ook betekent voor een zekere mate van opvang zorgen; dan weet je tenminste waar ze zijn.
Sytze is een veroordeelde, Benno is een veroordeelde; hun slachtoffers (met nadruk op die laatste S; ze maakten meerdere slachtofferS) waren geen familie van ze. Als het om familieleden gaat dan is het probleem er niet omdat ze die band met hun slachtoffer(s) verliezen na ontdekking. Het risico voor anderen is dan ook een stuk lager; ik denk dat er weinig huwelijken zo iets overleven; de 'toegang' tot mogelijke slachtoffers is dan dus veel lager mag je aannemen.quote:Op donderdag 12 november 2015 11:40 schreef sytzevdv het volgende:
Dus jij wilt al die ouders ook in tuigdorpen stoppen?
Hoe is het simplificeren, het uitvergroten, het overdrijven en het gebruik van sterke bewoordingen een dergelijke maatregel?quote:Op donderdag 12 november 2015 12:12 schreef BaardaapAd het volgende:
Is het dan onredelijk om maatregelen te nemen om te voorkomen dat 'ie nog een slachtoffer maakt?
1. dat is inherent aan columns - daarin wordt in een beperkt aantal woorden een onderwerp opgepakt en dat meestal niet door een ter zake kundige .... de columnist moet er gewoon wekelijks een of meerdere columns uit persenquote:Op donderdag 12 november 2015 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoe is het simplificeren, het uitvergroten, het overdrijven en het gebruik van sterke bewoordingen een dergelijke maatregel?
Zoals ik al schreef, als je niet weet waarover je praat zwijg dan!quote:Op donderdag 12 november 2015 12:12 schreef BaardaapAd het volgende:
Sytze van der Velde is tot 4 jaar veroordeeld.
En dan?quote:Op donderdag 12 november 2015 12:29 schreef sytzevdv het volgende:
[..]
Zoals ik al schreef, als je niet weet waarover je praat zwijg dan!
Vonnis was 3 jaar waarvan 9 maanden voorwaardelijk.
Als die dat niet zonder laster en belediging kan dan had ie maar iets anders moeten gaan doen, dit is op geen enkele manier een argument.quote:Op donderdag 12 november 2015 12:29 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
1. dat is inherent aan columns - daarin wordt in een beperkt aantal woorden een onderwerp opgepakt en dat meestal niet door een ter zake kundige .... de columnist moet er gewoon wekelijks een of meerdere columns uit persen
Ik zie de risicoverlaging niet. Het idee dat iemand die is veroordeeld omdat hij 15-jarige jongens heeft gepijpt niet in de buurt van een kinderdagverblijf kan zijn zonder zich aan die peuters te vergrijpen slaat nergens op. Bij Benno L. bestaat de risicoverlaging er in hem geen zwemleraar van geestelijke gehandicapte kinderen te laten zijn.quote:2. stel dat jij een kind hebt en je hoort dat een Sytze of Benno of Menno bij je in de buurt komt wonen; zeg jij dan 'oh gezellig' of heb je sterk de neiging tot een heel wat sterkere bewoording?
Laten we voor het gemak even aannemen dat het recidive risico 13 % is - nee, weet je wat, 12,5 % (1 op 8). Lijkt je dat - als ouder - een acceptabel risico of neig je er naar te denken dat een risico verlaging de moeite waard is? Zou je zo'n figuur niet bij ALLE kinderen uit de buurt gehouden willen zien?
Als je je kinderen wil beschermen tegen misbruik is het het meest effectief om familie en andere bekenden van het gezin in de gaten te houden. Tav veroordeelden ligt er een taak voor de reclassering, maar mensen die het adres willen hebben om zich daarvoor te verzamelen om dood aan pedo's te kunnen roepen zijn alleen maar met pseudomorele zelfbevrediging bezig, daar hebben kinderen helemaal niets aan.quote:Percentages zijn voor veel mensen lastig, dus in plaats daarvan is het beter - veel duidelijker - om een (bij benadering) kans aan te geven. Één op acht is hier een LAGE benadering, zie de diverse studies. Desalniettemin is het een zodanig hoge kans dat een veel intensiever in de gaten houden gerechtvaardigd is.
Wat dat bovenste betreft heb je absoluut een punt; dan gaat het trouwens om veel meer vormen van misdaad. Gelegenheid is nou eenmaal een belangrijke factor (naast motief en zo).quote:Op donderdag 12 november 2015 12:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Als je je kinderen wil beschermen tegen misbruik is het het meest effectief om familie en andere bekenden van het gezin in de gaten te houden.
Tav veroordeelden ligt er een taak voor de reclassering, maar mensen die het adres willen hebben om zich daarvoor te verzamelen om dood aan pedo's te kunnen roepen zijn alleen maar met pseudomorele zelfbevrediging bezig, daar hebben kinderen helemaal niets aan.
Als die maatregelen niet door de rechterlijke macht zijn ingegeven wel natuurlijk. Tenzij je je voordeur barricadeert ofzo, dat moet je zelf weten. Maar dit is van een heel andere orde.quote:Op donderdag 12 november 2015 12:12 schreef BaardaapAd het volgende:
Sytze van der Velde is tot 4 jaar veroordeeld. Zo'n straf is voor Nederlandse begrippen hoog (als je iemand dood rijdt kom je er al gauw met een taakstraf van af!). Zijn straf heeft 'ie uitgezeten, zijn slachtoffers leven er nog mee. Is het dan onredelijk om maatregelen te nemen om te voorkomen dat 'ie nog een slachtoffer maakt?
En die je dus moet voorkomen. Want over het algemeen geldt; hoe moeilijker de resocialisatie, hoe groter de kans op recidive. Dit soort columnisten zijn dan ook helemaal niet uit op het voorkomen van iets, ze willen gewoon even een leuk verhaal neerkwakken.quote:Op donderdag 12 november 2015 13:04 schreef BaardaapAd het volgende:
Kortom, hoe betreurenswaardig ook, het is heel begrijpelijk hoe er op een mogelijk risico gereageerd wordt eigenlijk. Het simpele feit is ook dat dat WERKT; onder de druk van de publieke opinie worden er dus dingen gedaan die op zijn zachtst gezegd twijfelachtig zijn.
Nederland is voor zover mijn kennis reikt het enige land ter wereld waar je 16 euro per nacht moet betalen voor je detentie, alsof het een hotelovernachting betreft, terwijl je als gedetineerde geen enkele bron van inkomsten kan genereren.quote:Op donderdag 12 november 2015 12:38 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
En dan?
Strafmaten in Nederland zijn relatief laag - ook al zijn ze elders dan weer érg hoog - dus dat doet er niet zo toe; zoals ik al schreef is een aantal járen voor Nederlandse begrippen HOOG, waarmee dus onderkend wordt dat het een ernstige zaak is.
In het buitenland worden daar nadere consequenties aan verbonden; zo raken (ex) gedetineerden vaak hun stemrecht kwijt. In Nederland hebben zelfs gedetineerden in de gevangenis stemrecht!
En nogmaals, als
1.) de kans op recidive (en gezien de beperkte groep waarover we het hier - gelukkig! - hebben, dus we moeten wel van de 'groep' uitgaan) redelijk groot is
2.) de schade voor het slachtoffer groot is (en voor 'de familie van' en zo)
dan is het beter om het zekere voor het onzekere te nemen. Ja, dan heb je het over het goeie oude gezegde 'de goeden moeten onder de kwaden lijden', dus in dit geval de (minder dan) 7 die NIET recidiveren onder die ene die dat (statistisch gezien, gebaseerd op veel WERELDWIJDE gegevens) wel doet. Waarbij er hier GEEN goeden zijn; we hebben het tenslotte over ex gedetineerden.
Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.
Dat vond een dierenliefhebbende vegetarische politicus van Oostenrijkse komaf met een uitmuntend gevoel voor schone kunsten en kunst in het algemeen, die zelf ook een groot schilder bleek te zijn, ook.quote:Op donderdag 12 november 2015 13:04 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
Wat dat bovenste betreft heb je absoluut een punt; dan gaat het trouwens om veel meer vormen van misdaad. Gelegenheid is nou eenmaal een belangrijke factor (naast motief en zo).
Natuurlijk is toezicht een reclassering taak, maar helaas blijkt dat de overheid erg slecht is in eigenlijk alle vormen van toezicht. Neem nou de illegalen; de overheid weet niet eens hoeveel het er nou zijn, waar ze zijn ... en uiteraard moet de reclassering (of welke andere toezichthouder dan ook);
1.) een duidelijk mandaat hebben
2.) de benodigde middelen hebben
3.) van de mogelijkheden gebruik durven maken
Neem 3.; in het VK kan een inspecteur van de voedsel en waren autoriteit een bedrijf per direct sluiten. Dat gebeurt daar ook gewoon en daar begint niemand over te zeuren. Hier in Nederland doet die inspectie dat bijna nooit; ondanks herhaald vaststellen van overtredingen leggen ze wat boetes op. Waartegen de horeca ondernemer weer in beroep gaat. Die ramp bij ChemiePack was dan ook zeker mede de schuld van de overheden die keer op keer niet ingrepen.
Waarmee we beland zijn bij een groot deel van het probleem; 'de burger' heeft heel weinig vertrouwen in de overheid. Het logische gevolg daarvan is dat 'de burger' de - zeer begrijpelijke - neiging heeft om tegen ALLES heel hard nee te roepen, vanuit de voor de hand liggende aanname dat de overheid toch geen donder doet en problemen op de mensen afwentelt.
Kortom, hoe betreurenswaardig ook, het is heel begrijpelijk hoe er op een mogelijk risico gereageerd wordt eigenlijk. Het simpele feit is ook dat dat WERKT; onder de druk van de publieke opinie worden er dus dingen gedaan die op zijn zachtst gezegd twijfelachtig zijn.
En weet je .... zoals het Engels gezegde luidt; it's better to err on the side of caution. Dus JA, dan moeten de goeden maar onder de kwaden lijden.
Sinds wanneer schaar je Sytze en gelijkgestemde onder de goeden?quote:Op donderdag 12 november 2015 13:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De goeden moeten onder de kwaden lijden is een uitmuntend recept voor genocide namelijk.
Wie deed die meting ook al weer? En in wiens opdracht? Wie betaalde voor dat onderzoek?quote:Op donderdag 12 november 2015 13:12 schreef bamibij het volgende:
De Nederlandse overheid is juist gemeten als zeer betrouwbaar.
Degene welke ik van een quote voorzag, schreef over pedofielen in haar algemeenheid. Niet zo zeer enkel over de heer Sytze.quote:Op donderdag 12 november 2015 14:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Sinds wanneer schaar je Sytze en gelijkgestemde onder de goeden?![]()
Deze Sytze zoekt zelf steeds de media aandacht. Dan moet je niet verongelijkt gaan jammeren wanneer je vanuit datzelfde medium door een columnist op de korrel wordt genomen. Sytze zal wel zonder geld zitten en het op die boeg proberen te gooien.
Waar maak je uit op dat ik dat niet begrijp?quote:Op vrijdag 13 november 2015 11:05 schreef sytzevdv het volgende:
@sinterklaaskapoentje
Zou je kunnen aangeven WAAR ik de schuld (welke dan?) "overal" leg?
Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen daden, maar ben niet verantwoordelijk voor het wangedrag van anderen. Of dat nu op deze site is of door overheden wordt gedaan.
Als jij niet begrijpt dat mensen die hun straf hebben uitgezeten daarna weer alle rechten hebben die andere burgers ook hebben, dan moet je nog veel leren!
"Waar maak je uit op dat ik dat niet begrijp?" Hieruit dus: "Verder is Sytze een onmogelijk figuur,"quote:Op vrijdag 13 november 2015 13:20 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar maak je uit op dat ik dat niet begrijp?
Ik denk juist in de minderheid denk ik, als ik zeg dat iedereen die zijn straf heeft uitgezeten, ongeacht vergrijp, weer alle rechten moet krijgen die elke burger heeft (op reïntegratie na). Het volk wat in de buurt (ook mijn buurt!) gaat demonstreren veracht ik juist.. Net als de fout van Bolsius.
Maar zover ik je berichten op je blog heb gelezen, is het een en al afgeven op iedereen. De woede en het gedoe in de buurt is allang voorbij. Maar dan komen er weer zaken in de media. Eerst die kinderen op je verdieping (en de camera), dan weer dit, dan weer dat. Daarmee breng je alleen media-aandacht op jezelf.
wb Benno L, die werkt gewoon niet mee met integratie. Misschien is die vergelijking niet geheel terecht.
Provocateur.quote:Op vrijdag 13 november 2015 11:05 schreef sytzevdv het volgende:
@sinterklaaskapoentje
Zou je kunnen aangeven WAAR ik de schuld (welke dan?) "overal" leg?
Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen daden, maar ben niet verantwoordelijk voor het wangedrag van anderen. Of dat nu op deze site is of door overheden wordt gedaan.
Als jij niet begrijpt dat mensen die hun straf hebben uitgezeten daarna weer alle rechten hebben die andere burgers ook hebben, dan moet je nog veel leren!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |