FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Kavel gegund bij dienst Domeinen Roerende Zaken - geen interesse
Bismarckdonderdag 5 november 2015 @ 23:11
In een moment van pure verveling heb ik geboden op een kavel via de dienst Domeinen RZ. Welk kavel doet niet ter zake. Wat van belang is dat ik het kavel gegund heb gekregen, terwijl ik daar niet van uit ging en er eigenlijk helemaal niet op zit te wachten. Ik probeer naarstig te achterhalen wat de mogelijkheden zijn om van de gunning af te zien, maar kan tot dusver niets vinden.

Weet wel dat omdat een bod nog definitief bevestigd moet worden de dienst zich op standpunt stelt dat de bieder ampel de gelegenheid heeft gehad om over het bod na te denken, maar ik wil het bod niet intrekken (al had ik dat wel gewild), ik wil afzien van de gunning. Weet iemand welke boete ik dan moet betalen? Dank :)
dimmakdonderdag 5 november 2015 @ 23:12
Welke kavel?
Bismarckdonderdag 5 november 2015 @ 23:16
Goede vraag. Had in de OP aangegeven dat het niet uitmaakt, het gaat om de procedure van annuleren, niet om welk kavel, maar om je nieuwsgierigheid toch enigszins te temperen, het gaat om een auto die incl. de 15% opgeld die de Domeinen rekent ongeveer uitkomt op een gangbare prijs die je ook op verkoopsites zoals autotrack, autotrader en marktplaats aantreft.
xaban06donderdag 5 november 2015 @ 23:16
Ben ook benieuwd welk kavel voor welk prijs :)
jagermasterdonderdag 5 november 2015 @ 23:16
Ik zou kijken naar de mogelijkheid van herroepingsrecht (tenminste als je als consument handeld)

"Bij een overeenkomst die gesloten is tijdens een openbare veiling heeft de consument niet het recht de overeenkomst te ontbinden. Onder openbare veiling dient te worden verstaan een veiling onder leiding van een veilingmeester en waarbij consumenten persoonlijk aanwezig kunnen zijn. Bij een veiling die uitsluitend online plaatsvindt geldt de uitzondering niet en heeft de consument het recht de overeenkomst te ontbinden. Indien er sprake is van een veiling die tegelijk online en in een fysieke omgeving plaatsvindt, dan is er wel sprake van een "openbare veiling" en dan is het herroepingsrecht niet van toepassing."


Ik moet wel zeggen dat ik het niet bepaald slim vind om zo maar te gaan bieden op iets en eigenlijk vind ik zelf dat je het dan ook als gekocht moet zien en moet betalen.
Cracka-assdonderdag 5 november 2015 @ 23:19
Nee kan niet.
jagermasterdonderdag 5 november 2015 @ 23:27
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 23:16 schreef Bismarck het volgende:
Goede vraag. Had in de OP aangegeven dat het niet uitmaakt, het gaat om de procedure van annuleren, niet om welk kavel, maar om je nieuwsgierigheid toch enigszins te temperen, het gaat om een auto die incl. de 15% opgeld die de Domeinen rekent ongeveer uitkomt op een gangbare prijs die je ook op verkoopsites zoals autotrack, autotrader en marktplaats aantreft.
als je meteen had gezegd in de OP dat het om een auto was het meteen duidelijk wat voor veilig het was. Hiervoor zijn kijkdagen, dus bod is kopen. Lees ook maar de algemene voorwaarden op de site maar na. Je moet dus binnen de gestelde termijn betalen en het voorwerp daar ook weghalen. Dus veel plezier met je nieuw aangeschafte 'speeltje'. Het is maar hopen dat het zelf kan rijden (ga gemakshalve uit van dat je een auto achtig iets hebt gekocht)
bijdehanddonderdag 5 november 2015 @ 23:55
Verkoop m voor het betaalde bedrag minus 100 euri euroos pleuro
Gr toine
Ps je moet betalen dus verkopen is wel slim
jeroen25vrijdag 6 november 2015 @ 00:09
Gewoon lekker mee gaan scheuren en de verkeersboetes niet betalen.
Dan komen ze hem vanzelf terughalen.
Xetranvrijdag 6 november 2015 @ 00:13
Koopovereenkomst enzo
EricOscurovrijdag 6 november 2015 @ 01:34
Van hun website: Een geplaatst bod is niet vrijblijvend. Als de kavel wordt gegund, bent u verplicht dit tegen het door u geboden bedrag af te nemen.
Lyrebirdvrijdag 6 november 2015 @ 05:13
Het is 2015, en er is iemand die zich verveeld heeft.

De laatste keer dat ik me verveelde, was in 1979...
pl4kkievrijdag 6 november 2015 @ 06:34
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 23:16 schreef jagermaster het volgende:
Ik zou kijken naar de mogelijkheid van herroepingsrecht (tenminste als je als consument handeld)

"Bij een overeenkomst die gesloten is tijdens een openbare veiling heeft de consument niet het recht de overeenkomst te ontbinden. Onder openbare veiling dient te worden verstaan een veiling onder leiding van een veilingmeester en waarbij consumenten persoonlijk aanwezig kunnen zijn. Bij een veiling die uitsluitend online plaatsvindt geldt de uitzondering niet en heeft de consument het recht de overeenkomst te ontbinden. Indien er sprake is van een veiling die tegelijk online en in een fysieke omgeving plaatsvindt, dan is er wel sprake van een "openbare veiling" en dan is het herroepingsrecht niet van toepassing."


Ik moet wel zeggen dat ik het niet bepaald slim vind om zo maar te gaan bieden op iets en eigenlijk vind ik zelf dat je het dan ook als gekocht moet zien en moet betalen.
Geldt dit dan ok bv voor VakantieVeilingen? Ook al hebben hun specifiek in de voorwaarden staan dat een winnend bod bindend is.
jagermastervrijdag 6 november 2015 @ 06:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 06:34 schreef pl4kkie het volgende:

[..]

Geldt dit dan ok bv voor VakantieVeilingen? Ook al hebben hun specifiek in de voorwaarden staan dat een winnend bod bindend is.
nee, lees ook http://www.terpstrajuridischadvies.nl/nieuws/internetveilingen/ daar staat ergens halverwege over een stukje uitzonderingen uitgelegd.
Maar als je een tegoedbon hebt waarmee je zelf zou kunnen boeken zou er geen sprake zijn van een boeking waardoor de accommodatiehouder hier geen schade van leidt, dan zou het mogelijk wel kunnen. Maar het krijgen is een tweede. In 2014 is er een zaak geweest hierover die VakantieVeilingen heeft geschikt.
hottentotvrijdag 6 november 2015 @ 09:56
Veel plezier met je nieuwe auto TS.

Laat mij raden, wel bieden maar niet lezen en de 15% verhoging dus niet weten.

Er is geen procedure tot annuleren, je doet afstand van je recht tot annulering op grond van boek 6 artikelen 22i en 265, sterker nog als jij de auto niet ophaalt komen er nog stallingkosten overheen van 25,- per dag, en alle kosten van een ontbinding van hun zijde omdat jij in gebreke blijft komen ook voor jouw rekening.

Daarnaast staat het ding op jouw verantwoordelijkheid daar langer in de stalling, en jan en alleman kan er langs lopen en wat af halen :P
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 10:05
De bijtelling van 15% opgeld was ik wel degelijk van op de hoogte. Het heeft ook niet zozeer met de kosten te maken. Meer het feit dat het bod in een paar klikjes tot stand was gekomen, zonder gedurende dat proces de werkelijke implicatie van gunning te overwegen. Dat is inderdaad stommer dan het klinkt, zoveel ben ik het met bovengenoemde reacties eens. Los van alle bespiegelingen en spottende opmerkingen staat voorop dat af wil worden gezien van een gegund kavel.

Het herroepingsrecht zoals hierboven gesuggereerd biedt een mogelijke aanknoping.

Artikel 5.5. Algemene Voorwaarden Domeinen geeft aan dat de bieder vanaf het moment waarop zijn bieding door Domeinen Roerende Zaken is ontvangen, tot en met eenentwintig dagen na de laatste dag, waarop kan worden ingeschreven, onvoorwaardelijk en onherroepelijk aan zijn bieding is gebonden.

Hoe verhoudt deze passage zich tot het consumentenrecht? Is dat dwingend recht? Ben ik 'beschermd' tegen mijn eigen stomme handelen? De veiling van de Domeinen, het biedingsproces, vindt uitsluitend online plaats.

Reacties?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bismarck op 06-11-2015 10:13:15 ]
monsterd.vrijdag 6 november 2015 @ 10:18
Je wist dat je een rechtsgeldig bod hebt gedaan waarbij de kans bestond dat de kavel gegund werd. Neem je verlies en knal die auto desnoods direct weer op marktplaats.
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 10:20
Dat heb ik ook al bedacht. Maar ik moet ook naar de locatie toe, het kentekenbewijs op naam zetten, de auto verzekeren etc. Als er bijv een boete is à 15% van het gunningsbedrag dan vind ik dat nog wel een overweging waard om te betalen en daarmee af te zien van het gegunde kavel.
Leandravrijdag 6 november 2015 @ 10:24
Het bod in een paar klikjes tot stand gekomen?
Heb je je niet moeten registreren en inloggen om überhaupt een bod te kunnen doen, of werkt domeinen samen met de NSA en hebben ze je op basis van je IP-adres achterhaald?
bijdehandvrijdag 6 november 2015 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:20 schreef Bismarck het volgende:
Dat heb ik ook al bedacht. Maar ik moet ook naar de locatie toe, het kentekenbewijs op naam zetten, de auto verzekeren etc. Als er bijv een boete is à 15% van het gunningsbedrag dan vind ik dat nog wel een overweging waard om te betalen en daarmee af te zien van het gegunde kavel.
staat er ergens iets over een boete?
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 10:27
Ja, hetzelfde als met Fok, waar allemaal idioten de meest wonderbaarlijke nonsens uitkramen die ook niet altijd gemeend wordt.
bijdehandvrijdag 6 november 2015 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:27 schreef Bismarck het volgende:
Ja, hetzelfde als met Fok, waar allemaal idioten de meest wonderbaarlijke nonsens uitkramen die ook niet altijd gemeend wordt.
alleen op fok is t gratis :')
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 10:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:26 schreef bijdehand het volgende:

[..]

staat er ergens iets over een boete?
Kom dit verhaal tegen: http://kassa.vara.nl/vraa(...)ing-dienst-domeinen/

1300 euro boete op een bedrag van 5175 euro (4500 euro plus 15% opgeld). Er moet een escape zijn. Ik ben niet de eerste en de laatste die zich een spijtoptant waant.
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 10:33
Afgerond is dat een boete van 25% (uitgaande van de 4500 + 15%, 29% als het over 4500 euro zou gaan). Dat vind ik dan nog wel een afweging waard. Verzekeren, naam op kenteken zetten, benzine om dat kreng op de plaats van bestemming te krijgen zijn ook kosten die in ogenschouw genomen moeten worden. Veel hassle voor een karretje wat dezelfde dag nog op een willekeurige verkoopsite voor tweedehands auto's verschijnt.
Cracka-assvrijdag 6 november 2015 @ 10:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:27 schreef Bismarck het volgende:
Ja, hetzelfde als met Fok, waar allemaal idioten de meest wonderbaarlijke nonsens uitkramen die ook niet altijd gemeend wordt.
Jij zou moeten beginnen met zwaar leveraged daytraden.

Ik zie de topics graag tegemoet.
CafeRokervrijdag 6 november 2015 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:29 schreef Bismarck het volgende:

[..]

Kom dit verhaal tegen: http://kassa.vara.nl/vraa(...)ing-dienst-domeinen/

1300 euro boete op een bedrag van 5175 euro (4500 euro plus 15% opgeld). Er moet een escape zijn. Ik ben niet de eerste en de laatste die zich een spijtoptant waant.
Mocht dat ding uitgewoond zijn is dat nog best interessant. Meestal zijn het vrij dure modellen daar bij domeinen en een gare 5 serie weer goed in orde krijgen is ook nog eens veel duurder dan datzelfde bij een aygo.
hottentotvrijdag 6 november 2015 @ 11:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:27 schreef Bismarck het volgende:
Ja, hetzelfde als met Fok, waar allemaal idioten de meest wonderbaarlijke nonsens uitkramen die ook niet altijd gemeend wordt.
Maar die hoeven hun post niet te bevestigen ;)

Verder is je boete minimaal 65,- en maximaal de helft van het bedrag.
(nog los van eventueel andere vergoedingen)

Bel ze gewoon even op, dan weet je waar je aan toe bent.

[ Bericht 3% gewijzigd door hottentot op 06-11-2015 11:19:28 ]
xaban06vrijdag 6 november 2015 @ 11:12
Hoeveel was je bod? Ik zie auto's gaan voor boven de 50k :D Ik hoop het niet voor je :P
Bismarckvrijdag 6 november 2015 @ 12:09
quote:
Verzoeker klaagde over de hoogte van de hem door de Dienst Domeinen opgelegde boete naar aanleiding van zijn verzoek om ontbinding van een koopovereenkomst van een kavel fietsen.

De Nationale ombudsman overwoog dat alleszins valt te begrijpen dat Domeinen bij het bepalen van de hoogte van de boete in het individuele geval een (niet extern bekend gemaakte) boetetabel hanteert. Dit betekent echter niet dat Domeinen deze tabel in alle gevallen zonder meer kan toepassen. Bij het bepalen van de hoogte van de boete dient Domeinen enerzijds rekening te houden met de eisen van redelijkheid en billijkheid overeenkomstig het bepaalde in de artikelen 6:2 en 6:248 van het Burgerlijk Wetboek, anderzijds dient Domeinen rekening te houden met het redelijkheidsvereiste.

Door in dit geval bij de afwijzing van het verzoek om matiging van de boete geen rekening te houden met de bijzondere omstandigheden van dit geval, te weten het feit dat het hier duidelijk om een vergissing gaat, blijkend uit de door verzoeker gemaakte aantekening van het getal 2658 op de kavellijst bij de kavel van de waterscooter, het verschil tussen de hoogte van het bedrag van de door Domeinen getaxeerde waarde van de kavel fietsen (¤ 650) en het bedrag van de door verzoeker gedane bieding (¤ 2.658) en met name dat verzoeker een boete werd opgelegd (¤ 797,40) die aanzienlijk hoger is dan de door Domeinen getaxeerde waarde van de kavel fietsen, handelde Domeinen in strijd met het redelijkheidsvereiste. De Nationale ombudsman achtte de onderzochte gedraging derhalve niet behoorlijk.

De minister van Financiën werd in overweging gegeven te bevorderen dat Domeinen de aan verzoeker opgelegde boete matigt. De aanbeveling werd wel/niet opgevolgd.
:D
Hi_flyervrijdag 6 november 2015 @ 14:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 12:09 schreef Bismarck het volgende:

[..]

:D
Leuk, maar niet bij jou van toepassing. Het is betalen of betalen.
Zwansenvrijdag 6 november 2015 @ 14:53
_O-

Mijn neef had vaak 'verloren' met die veilingen op Domeinen. Toen bedacht ie dat het handig was om maar op 7 Peugeotjes 307 te bieden zodat er vast één zou lukken, werden er 4 gegund... :')

Heeft ze alle 4 moeten kopen. Zelfs geld moeten lenen daarvoor.
kikoooooovrijdag 6 november 2015 @ 14:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 14:53 schreef Zwansen het volgende:
_O-

Mijn neef had vaak 'verloren' met die veilingen op Domeinen. Toen bedacht ie dat het handig was om maar op 7 Peugeotjes 307 te bieden zodat er vast één zou lukken, werden er 4 gegund... :')

Heeft ze alle 4 moeten kopen. Zelfs geld moeten lenen daarvoor.
:D
RavigotteSausvrijdag 6 november 2015 @ 15:49
Ik heb een keer geboden op een pallet computers. Ik was wezen kijken en had toen bewust mijn bod gedaan. Ik had niet door dat de 7 pallets er achter ook bij de deal zaten.

Was even slikken toen ik met mijn Berlingo kwam aanrijden, maar gelukkig allemaal kunnen verkopen.
hottentotvrijdag 6 november 2015 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 12:09 schreef Bismarck het volgende:

[..]

:D
Leuk verhaal, maar wat heeft het met dit topic te maken?
Zwansenvrijdag 6 november 2015 @ 16:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 16:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Leuk verhaal, maar wat heeft het met dit topic te maken?
Leuke reactie, maar wat heeft het met dit topic te maken?
hottentotvrijdag 6 november 2015 @ 16:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 16:37 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Leuke reactie, maar wat heeft het met dit topic te maken?
Ben je in een melige bui?
baskickvrijdag 6 november 2015 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 15:49 schreef RavigotteSaus het volgende:
Ik heb een keer geboden op een pallet computers. Ik was wezen kijken en had toen bewust mijn bod gedaan. Ik had niet door dat de 7 pallets er achter ook bij de deal zaten.

Was even slikken toen ik met mijn Berlingo kwam aanrijden, maar gelukkig allemaal kunnen verkopen.
Doe je beter dan TS. Je had 8 keer zoveel waar voor je geld!
Ivo1985vrijdag 6 november 2015 @ 21:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 15:49 schreef RavigotteSaus het volgende:
Ik heb een keer geboden op een pallet computers. Ik was wezen kijken en had toen bewust mijn bod gedaan. Ik had niet door dat de 7 pallets er achter ook bij de deal zaten.

Was even slikken toen ik met mijn Berlingo kwam aanrijden, maar gelukkig allemaal kunnen verkopen.
Dat is bij ophalen dan even slikken, maar achteraf behoorlijk lucratief.
hottentotzaterdag 7 november 2015 @ 00:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 21:25 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dat is bij ophalen dan even slikken, maar achteraf behoorlijk lucratief.
Probeer het maar aan de vrouw uit te leggen als je geen aparte opslag hebt :)
geeveezondag 8 november 2015 @ 18:41
Eerst gedaan en dan gedacht heeft menigeen verdriet gebracht.Dus eerst de kleine lettertjes lezen en dan pas bieden.
Meeuw29zondag 8 november 2015 @ 21:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 12:09 schreef Bismarck het volgende:

[..]

:D
Je bent gewoon de sjaak de hoor...
xaban06maandag 9 november 2015 @ 14:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 14:53 schreef Zwansen het volgende:
_O-

Mijn neef had vaak 'verloren' met die veilingen op Domeinen. Toen bedacht ie dat het handig was om maar op 7 Peugeotjes 307 te bieden zodat er vast één zou lukken, werden er 4 gegund... :')

Heeft ze alle 4 moeten kopen. Zelfs geld moeten lenen daarvoor.
Betalen is 1 ding, maar 4 auto's ophalen doe je ook niet zomaar in je eentje :D
Dunnevandalemaandag 9 november 2015 @ 19:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:33 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Jij zou moeten beginnen met zwaar leveraged daytraden.

Ik zie de topics graag tegemoet.
En jij zou moeten beginnen met normaal Nederlands te tikken.
Walterwhite64maandag 7 december 2015 @ 19:32
Hoe is dit afgelopen?
Zojuist ook een bod uitgebracht op een bedrijfswagen, kan hem wel betalen overigens indien gegund. :)
#ANONIEMmaandag 7 december 2015 @ 19:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 00:09 schreef jeroen25 het volgende:
Gewoon lekker mee gaan scheuren en de verkeersboetes niet betalen.
Dan komen ze hem vanzelf terughalen.
Leuk & effectief.
hottentotmaandag 7 december 2015 @ 21:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 12:09 schreef Bismarck het volgende:

[..]

:D
Hoe bevalt je nieuwe auto :D
Awsommaandag 7 december 2015 @ 23:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 15:49 schreef RavigotteSaus het volgende:
Ik heb een keer geboden op een pallet computers. Ik was wezen kijken en had toen bewust mijn bod gedaan. Ik had niet door dat de 7 pallets er achter ook bij de deal zaten.

Was even slikken toen ik met mijn Berlingo kwam aanrijden, maar gelukkig allemaal kunnen verkopen.
:D !
mime_negertwoensdag 9 december 2015 @ 08:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 12:09 schreef Bismarck het volgende:

[..]

:D
Hoe is het nu afgelopen?