| 1 2 3 4 5 6 7 | Stand groep A: 1. IJsland * 9-20 (17- 5) 2. Tsjechië * 8-19 (16-10) 3. NEDERLAND 9-13 (15-11) 4. Turkije 8-12 (11- 9) 5. Letland 9- 5 ( 6-18) 6. Kazachstan 9- 2 ( 6-18) |
De selectiequote:HET SPEELSCHEMA
10.10.2015
18:00 Kazachstan - Nederland
20:45 Tsjechië - Turkije
20:45 IJsland - Letland
13.10.2015
20:45 Nederland - Tsjechië
20:45 Letland - Kazachstan
20:45 Turkije - IJsland
Dit spektakel wordt u aangeboden door de NOS.quote:Keepers
Jasper Cillessen (Ajax)
Tim Krul (Newcastle United)
Jeroen Zoet (PSV)
Verdedigers
Vurnon Anita (Newcastle United)
Daley Blind (Manchester United)
Jeffrey Bruma (PSV)
Virgil van Dijk (Southampton)
Daryl Janmaat (Newcastle United)
Terence Kongolo (Feyenoord)
Karim Rekik (Olympique Marseille)
Jairo Riedewald (Ajax)
Kenny Tete (Ajax)
Middenvelders
Ibrahim Afellay (Stoke City)
Riechedly Bazoer (Ajax)
Wesley Sneijder (Galatasaray)
Georginio Wijnaldum (Newcastle United)
Aanvallers
Bas Dost (VfL Wolfsburg)
Anwar El-Ghazi (Ajax)
Klaas-Jan Huntelaar (Schalke 04)
Jeremain Lens (Sunderland)
Memphis Depay (Manchester United)
Robin van Persie (Fenerbahçe)
Eljero Elia (Feyenoord)
Sneijder is waardeloos in de middencirkel zonder Robben. Vooral als je het spel moet maken kan die echt helemaal niets speciaals. Gisteren was die nuttig om ballen op Dost te pompen. Meer niet.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 14:21 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Een moderne spelverdeler speelt veel verder naar achteren dan vroeger. Dat zie je momenteel overal in Europa. Sneijder is al lang geen '10' meer, die moet het spel verdelen vanuit de middencirkel. Alleen moet hij dan wel meer middenvelders om zich heen hebben zodat het spel ook sneller verplaatst kan worden.
Dat werkt niet met iemand als Wijnaldum (die veel te veel rondrent) of die slome lul van een Blind. Sneijder heeft middenvelders en buitenspelers nodig waar hij van op aan kan.
Rond de 16 wil je hem in balbezit, zie Kazachstan.
Kazachstanquote:
[..]
Sneijder is waardeloos in de middencirkel zonder Robben. Vooral als je het spel moet maken kan die echt helemaal niets speciaals. Gisteren was die nuttig om ballen op Dost te pompen. Meer niet.
Rond de 16 wil je hem in balbezit, zie Kazachstan.
Laten we die wedstrijd als referentie nemen.
Of zijn wedstrijden bij Galatasaray dan. Als je wilt mierenneuken.quote:
[..]
Kazachstan
Laten we die wedstrijd als referentie nemen.
Bij Galatasaray, waar van Gaal het zo jammer vond dat hij links op het middenveld speelt? Dat hij daar vaker naar voren kan heeft puur te maken met het feit dat hij daar de rol van spelverdeler niet gedwongen op zich moet nemen. Hij heeft daar zowat een vrije rol, iets wat in dit Oranje nooit zal kunnen.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 14:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Of zijn wedstrijden bij Galatasaray dan. Als je wilt mierenneuken.
Sneijder was gisteren weer de enige man met goede diepe passes. Tuurlijk kwamen er ook veel niet aan, maar hij legt ze wel razendsnel neer. Die rode kaart van die Tsjechen en één op één kans voor Nederland kwam bijvoorbeeld voort uit een razendsnelle diepe bal met zijn linker, terwijl Sneijder normaal gesproken toch stijf rechts is. Dat hij dus ook nog ballen met links durft te geven vind ik extra bewonderenswaardig.quote:
[..]
Sneijder is waardeloos in de middencirkel zonder Robben. Vooral als je het spel moet maken kan die echt helemaal niets speciaals. Gisteren was die nuttig om ballen op Dost te pompen. Meer niet.
Rond de 16 wil je hem in balbezit, zie Kazachstan.
Gewoon 1000 jongetjes van 3 a 4 op genen selecteren, elke dag afbeulen en trainen. En over 16 jaar de beste 11 overhouden. De Sovjet way.quote:
Gewoon dat WK boycotten om politieke redenen, geeft ons mooi een kleine 3 jaar lucht om weer een representatief elftal op te bouwen
Sneijder is toch nagenoeg tweebenig?quote:
[..]
Sneijder was gisteren weer de enige man met goede diepe passes. Tuurlijk kwamen er ook veel niet aan, maar hij legt ze wel razendsnel neer. Die rode kaart van die Tsjechen en één op één kans voor Nederland kwam bijvoorbeeld voort uit een razendsnelle diepe bal met zijn linker, terwijl Sneijder normaal gesproken toch stijf rechts is. Dat hij dus ook nog ballen met links durft te geven vind ik extra bewonderenswaardig.
Sneijder stijf rechts noemenquote:
[..]
Sneijder was gisteren weer de enige man met goede diepe passes. Tuurlijk kwamen er ook veel niet aan, maar hij legt ze wel razendsnel neer. Die rode kaart van die Tsjechen en één op één kans voor Nederland kwam bijvoorbeeld voort uit een razendsnelle diepe bal met zijn linker, terwijl Sneijder normaal gesproken toch stijf rechts is. Dat hij dus ook nog ballen met links durft te geven vind ik extra bewonderenswaardig.
Sneijder is gewoon een counter speler.
Sneijder stijf rechtsquote:
[..]
Sneijder was gisteren weer de enige man met goede diepe passes. Tuurlijk kwamen er ook veel niet aan, maar hij legt ze wel razendsnel neer. Die rode kaart van die Tsjechen en één op één kans voor Nederland kwam bijvoorbeeld voort uit een razendsnelle diepe bal met zijn linker, terwijl Sneijder normaal gesproken toch stijf rechts is. Dat hij dus ook nog ballen met links durft te geven vind ik extra bewonderenswaardig.
Die gozer is al zijn hele leven tweebenig. Nam gister zelfs corners met links.Van het vijandige doel af, in balbezit bij een teruggetrokken tegenstander is die nutteloos.quote:
[..]
Bij Galatasaray, waar van Gaal het zo jammer vond dat hij links op het middenveld speelt? Dat hij daar vaker naar voren kan heeft puur te maken met het feit dat hij daar de rol van spelverdeler niet gedwongen op zich moet nemen. Hij heeft daar zowat een vrije rol, iets wat in dit Oranje nooit zal kunnen.
Tweebenig? Ik dacht dat hij altijd heel veel passes met buitenkant rechts gaf.quote:
[..]
Sneijder is toch nagenoeg tweebenig?
Ja maar omdat het kan. Niet omdat hij het moet. Hij is het schoolvoorbeeld 2 benig.quote:
[..]
Tweebenig? Ik dacht dat hij altijd heel veel passes met buitenkant rechts gaf.
Niet met spelers om zich heen die iets kunnen in een combinatie. Alleen heeft hij die niet bij Oranje.quote:
[..]
Van het vijandige doel af, in balbezit bij een teruggetrokken tegenstander is die nutteloos.
Sneijder en combineren?quote:
[..]
Niet met spelers om zich heen die iets kunnen in een combinatie. Alleen heeft hij die niet bij Oranje.
Die gaat altijd voor het schot of de showpass. Altijd Van Persie zijn kritiek op sneijder geweest.
Omdat we niks beters hebben. Ben het wel met je eens verder.quote:
Sneijder is al een jaar of 5 passé, alleen in Nederland heeft hij onterecht nog iets van een status.
Als individu niet. Maar je had ook voor 3 voetballers kunnen kiezen. Sneijder is geen centrale middenvelder. Wordt daar hard misbruikt.quote:
[..]
Omdat we niks beters hebben. Ben het wel met je eens verder.
Hij is natuurlijk minder dan in 2010, maar hij is de afgelopen 5 jaar nog vaak genoeg belangrijk geweest voor oranje met wereldgoals of mooie assists. Ik zou bij God niet weten wie er de afgelopen 5 jaar dan op zijn plek had moeten staan.quote:
Sneijder is al een jaar of 5 passé, alleen in Nederland heeft hij onterecht nog iets van een status.
Klopt, en het zorgt ervoor dat je middenveld geen middenveld is. Zeker als je Wijnaldum of Afellay er naast gaat zetten en Blind erachter.quote:
[..]
Als individu niet. Maar je had ook voor 3 voetballers kunnen kiezen. Sneijder is geen centrale middenvelder. Wordt daar hard misbruikt.
EK van 2008 en WK van 2010 waren zo'n beetje zijn hoogtepunt..quote:
Sneijder is al een jaar of 5 passé, alleen in Nederland heeft hij onterecht nog iets van een status.
5 keer gescoord op het WK 2010 en de assist gegeven voor de winnende goal van Robben in de WK-finale.quote:
[..]
EK van 2008 was zo'n beetje zijn hoogtepunt..
Oja, Robben miste, dat is waar ook.
Haha meteen aangepast.quote:
[..]
EK van 2008 en WK van 2010 waren zo'n beetje zijn hoogtepunt..
Momentenvoetballer pur sang met één gouden pik jaar. Sneijder moet spelers om zich heen hebben die volledig in dienst van hem spelen/ al het vuile werk opknappen. Dat kan in het huidige voetbal niet meer, hadden ze in de top goed gezien.quote:
[..]
Hij is natuurlijk minder dan in 2010, maar hij is de afgelopen 5 jaar nog vaak genoeg belangrijk geweest voor oranje met wereldgoals of mooie assists. Ik zou bij God niet weten wie er de afgelopen 5 jaar dan op zijn plek had moeten staan.
Nogmaals, wie had je er dan neer willen zetten?quote:
[..]
Momentenvoetballer pur sang met één gouden pik jaar. Sneijder moet spelers om zich heen hebben die volledig in dienst van hem spelen/ al het vuile werk opknappen. Dat kan in het huidige voetbal niet meer, hadden ze in de top goed gezien.
1000% met je eens. Sneijder, Afellay en Blind zijn totaal niet van dezelfde golflengte. Kort positiespel op het middenveld is onmogelijk.quote:
[..]
Klopt, en het zorgt ervoor dat je middenveld geen middenveld is. Zeker als je Wijnaldum of Afellay er naast gaat zetten en Blind erachter.
Hier ben ik het wel mee eens. In 2010 leverde het wel bijna de wereldtitel op. Sneijder was toen weergaloos. Nu heb je echter niet de spelers om hem zo in te zetten, plus dat hij ook al lang die vorm niet meer heeft.quote:
[..]
Momentenvoetballer pur sang met één gouden pik jaar. Sneijder moet spelers om zich heen hebben die volledig in dienst van hem spelen/ al het vuile werk opknappen. Dat kan in het huidige voetbal niet meer, hadden ze in de top goed gezien.
Toen moest die ook gewoon de gouden bal winnen.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. In 2010 leverde het wel bijna de wereldtitel op. Sneijder was toen weergaloos. Nu heb je echter niet de spelers om hem zo in te zetten, plus dat hij ook al lang die vorm niet meer heeft.
Als Robben die pass had afgemaakt, was dat ook gebeurd.quote:
[..]
Toen moest die ook gewoon de gouden bal winnen.
Guardado naturaliseren?quote:
[..]
Nogmaals, wie had je er dan neer willen zetten?
Schaamte voor het falen van anderen? Het is jammer, meer niet.quote:
Nog steeds schaamte hier. Ongelofelijk gewoon dat je niet naar het EK gaat in een poule als deze.
Weet je, natuurlijk hebben we geen top-selectie en zouden we geen kans hebben op een EK. Maar ook met dit spelersmateriaal moet je een ploeg als Kazachstan gewoon met 0-4/0-5 oprollen en mag Tsjechië je thuis niet van de mat spelen (met 10 man).
Het ligt niet aan het spelersmateriaal. Het ligt aan de tactiek en het gebrek aan een plan.
Tjah maar alsnog. De grote kracht achter de treble van Inter, je land naar een WK finale schieten. Ongelooflijk.quote:
[..]
Als Robben die pass had afgemaakt, was dat ook gebeurd.
De grote kracht achter de treble is Mourinho natuurlijk.quote:
[..]
Tjah maar alsnog. De grote kracht achter de treble van Inter, je land naar een WK finale schieten. Ongelooflijk.
En daarna zo hard afgetakeld. Wat 15x seks per dag niet met een man kan doen.quote:
[..]
Tjah maar alsnog. De grote kracht achter de treble van Inter, je land naar een WK finale schieten. Ongelooflijk.
Als ik Robben was zou ik afscheid nemen. Die heeft zoveel blessures bij Oranje opgelopen. Dit zooitje moet die niet mee verder ballen joh. Gewoon lekker op Bayern focussen.quote:
Eigenlijk zou het beter zijn dat alle oudjes, op Robben na, gewoon afscheid gaan nemen van het interlandvoetbal. Ze zitten momenteel meer in de weg dan dat ze helpen.
Tjah maar goed Sneijder had daar wel een rolletje in natuurlijk.quote:
[..]
De grote kracht achter de treble is Mourinho natuurlijk.
In deze poule gaan we het komende WK toch niet halen en daarna is Robben gewoon te oud. Al vrees ik dat Robben op zijn 48e nog beter is dan alles wat er op zijn positie aan zit te komen.quote:
[..]
Als ik Robben was zou ik afscheid nemen. Die heeft zoveel blessures bij Oranje opgelopen. Dit zooitje moet die niet mee verder ballen joh. Gewoon lekker op Bayern focussen.
Dit probleem gaat de komende jaren pas echt duidelijk worden. Wie gaat in vredesnaam de doelpunten maken?
Sneijder is nog harder gedevalueerd dan Griekenland.quote:
[..]
En daarna zo hard afgetakeld. Wat 15x seks per dag niet met een man kan doen.
Yolanthe is niet zo mijn type, maar ik denk dat ik er ook minder van zou gaan voetballen.quote:
[..]
Sneijder is nog harder gedevalueerd dan Griekenland.
Zou ook kunnen ja. Dan wordt het helemaal een overhaul. En dan wordt het tegelijkertijd onmogelijk om nog met het gedateerde 4-3-3 te blijven spelen. Al onze aanvallers passen beter in een 2-spitsen systeem en ons middenveld is te zwak om het met zin 3-en te kunnen rooien. Zou persoonlijk voor een 4-4-2 gaan met een ruit op het middenveld.quote:
[..]
Als ik Robben was zou ik afscheid nemen. Die heeft zoveel blessures bij Oranje opgelopen. Dit zooitje moet die niet mee verder ballen joh. Gewoon lekker op Bayern focussen.
Ik weet niet of het afgetakeld is, Sneijder wordt gewoon gruwelijk overschat in dit land.quote:
[..]
En daarna zo hard afgetakeld. Wat 15x seks per dag niet met een man kan doen.
Appels met peren vergelijken aangezien we véél meer interlands spelen tegenwoordig.quote:
Ik heb net voor de gein nog eens alle goals van Kuijt, Robben, Van der Vaart, Huntelaar, Van Persie en Sneijder bij elkaar opgeteld en ik kom uit op een totaal van 198 goals. Al deze spelers scoorden meer dan Van Basten, die de meest scorende speler van zijn generatie was. Sneijder en Van der Vaart waren ook nog eens middenvelders. Kortom, de generatie die wij hebben gehad was aanvallend gezien de by-far beste generatie die we ooit gehad hebben.
Dit probleem gaat de komende jaren pas echt duidelijk worden. Wie gaat in vredesnaam de doelpunten maken?
Zoek in deze ellende maar eens 4 Oranje-waardige middenvelders.quote:
[..]
Zou ook kunnen ja. Dan wordt het helemaal een overhaul. En dan wordt het tegelijkertijd onmogelijk om nog met het gedateerde 4-3-3 te blijven spelen. Al onze aanvallers passen beter in een 2-spitsen systeem en ons middenveld is te zwak om het met zin 3-en te kunnen rooien. Zou persoonlijk voor een 4-4-2 gaan met een ruit op het middenveld.
Ach ja. Maar voor hemzelf, die druk, dat gedoe, weer naar slovenie of een of ander kutoord een zaadpot spelen met OG Depay en geile Gino en Kenny Reiziger.quote:
[..]
In deze poule gaan we het komende WK toch niet halen en daarna is Robben gewoon te oud. Al vrees ik dat Robben op zijn 48e nog beter is dan alles wat er op zijn positie aan zit te komen.
Lekker passen joh.
Hij was in 2010 gewoon één van de beste, zo niet de beste, voetballer van de wereld. Maar ook echt alleen in dat jaar.quote:
[..]
Ik weet niet of het afgetakeld is, Sneijder wordt gewoon gruwelijk overschat in dit land.
Dan nog. Van Basten speelde ook tegen Malta en Cyprus hoor.quote:
[..]
Appels met peren vergelijken aangezien we véél meer interlands spelen tegenwoordig.
Gewoon weer in de kerstboom. 4-3-2-1.quote:
[..]
Zou ook kunnen ja. Dan wordt het helemaal een overhaul. En dan wordt het tegelijkertijd onmogelijk om nog met het gedateerde 4-3-3 te blijven spelen. Al onze aanvallers passen beter in een 2-spitsen systeem en ons middenveld is te zwak om het met zin 3-en te kunnen rooien. Zou persoonlijk voor een 4-4-2 gaan met een ruit op het middenveld.
Als hij echt heel goed was, dan speelde hij niet al zo lang in Turkije.quote:
sneijder een fantastische voetballer, contract tot 2018 bij galatasaray. vanaf kleins af aan alles overgehad voor het voetbal. zo goed met links als rechts dat het verschil niet te zien is... Maar hij is een momenten voetballer? dat kan je beter over de jonge generatie zeggen.... Depay.. tete riedewald el gazi ... Sneijder toch echt een van de betere in het Nederlands elftal. dat is ook wel te zien aan zn 119 interlands
Waarom niet?quote:
[..]
Als hij echt heel goed was, dan speelde hij niet al zo lang in Turkije.
als je het eenmaal naar je zin hebt ergens.. hoef uje niet weg tegaan?
zoals kuyt gaat sneijder niet eindigen, hij eindigt zijn carriere bij Galatasaray
Met het risico dat ik geloofwaardigheid ga verspelen:quote:
[..]
Zoek in deze ellende maar eens 4 Oranje-waardige middenvelders.
Anita/Blind
Clasie - Bazoer
Wijnaldum
Is qua naam niet super bijzonder maar ik denk wel dat je een aardig evenwicht hebt zo, qua loopvermogen, techniek, agressie en diepgang.
Het zegt alles dat geen enkele topclub Sneijder oppikte na Inter.quote:
[..]
Waarom niet?
als je het eenmaal naar je zin hebt ergens.. hoef uje niet weg tegaan?
zoals kuyt gaat sneijder niet eindigen, hij eindigt zijn carriere bij Galatasaray
Klinkt als een middenveld waarmee we de komende jaren de wereldtop gaan verslaan inderdaad.quote:
[..]
Met het risico dat ik geloofwaardigheid ga verspelen:
Anita/Blind
Clasie - Bazoer
Wijnaldum
Is qua naam niet super bijzonder maar ik denk wel dat je een aardig evenwicht hebt zo, qua loopvermogen, techniek, agressie en diepgang.
Laten we nou eerlijk zijn, de 'talenten' die we de komende jaren hebben, zijn helemaal niet zo goed. Het is allemaal pure middelmaat en mensen die Sneijder afschrijven onderschatten de invloed die hij 10 jaar lang op Oranje heeft gehad echt gigantisch.Die "grote namen" moeten we van afstappen. Het wordt iig weer tijd om voetbal te implementeren en niet meer op toevalligheden vertrouwen. Een middenveld met Bazoer, Clasie/Hendrix en Klaassen/Wijnaldum moet maar.quote:
[..]
Met het risico dat ik geloofwaardigheid ga verspelen:
Anita/Blind
Clasie - Bazoer
Wijnaldum
Is qua naam niet super bijzonder maar ik denk wel dat je een aardig evenwicht hebt zo, qua loopvermogen, techniek, agressie en diepgang.
Blindquote:
[..]
Met het risico dat ik geloofwaardigheid ga verspelen:
Anita/Blind
Clasie - Bazoer
Wijnaldum
Is qua naam niet super bijzonder maar ik denk wel dat je een aardig evenwicht hebt zo, qua loopvermogen, techniek, agressie en diepgang.
bazoer - Sneijder
wijnaldum
Lekker naïef. Natuurlijk wilde hij Gala gebruiken als opstap naar een topclub. Dat wil hij nog steeds, alleen komen die clubs niet meer omdat hij gewoon niet goed genoeg is.quote:
[..]
Waarom niet?
als je het eenmaal naar je zin hebt ergens.. hoef uje niet weg tegaan?
zoals kuyt gaat sneijder niet eindigen, hij eindigt zijn carriere bij Galatasaray
Met die vier ga je het WK niet halen. Punt is alleen dat er ook niet veel beters te vinden is.quote:
[..]
Met het risico dat ik geloofwaardigheid ga verspelen:
Anita/Blind
Clasie - Bazoer
Wijnaldum
Is qua naam niet super bijzonder maar ik denk wel dat je een aardig evenwicht hebt zo, qua loopvermogen, techniek, agressie en diepgang.
Dat is denk ik de belangrijkste vraag ja. Want sinds 2002 (generatie van de grote 4) hebben we inderdaad geen één echt groot talent meer opgeleverd. Dat is dus al 13 jaar, waardeloos.quote:
Maar wat is het met het Nederlands voetbal de laatste jaren dat het nauwelijks echte talenten meer aflevert..
Sneijder is een non voetballer. Die haalt alle voetbal uit een elftal. Die wil ik best zien spelen maar als schaduwspits. Niet als middenvelder, daar haalt hij alle positiespel eruit ten faveure van eem toevallige goede bal.quote:
[..]
Blind
bazoer - Sneijder
wijnaldum
Sneijder als pure CM met een '10' voor zich? Dat wordt constant elkaar in de weg lopen.quote:
[..]
Blind
bazoer - Sneijder
wijnaldum
Ik zie meer in
Hendrix
Bazoer-Strootman (als die ooit weer fit wordt)
Sneijder
Verkeerde opleiding, daar begint het mee. We leveren alleen flegmatieke spelertjes af, allemaal dezelfde typetjes. Fysiek leggen ze het allemaal af tegen de talenten uit de ons omringende landen.quote:
Maar wat is het met het Nederlands voetbal de laatste jaren dat het nauwelijks echte talenten meer aflevert..
Bert van Oostveen heeft zelden wat nuttigs gezegd maar zijn opmerkingen dat spelers tegenwoordig te snel naar het buitenland trekken is wel een oorzaak... geen enkele speler blijft vaak tot zijn 23e/24e in NL spelen om daarna naar een grote club te trekken. Nu vertrekken ze al op 20/21-jarige leeftijd en zitten ze vervolgens op de bank, waardoor hun talent stagneert...quote:
Maar wat is het met het Nederlands voetbal de laatste jaren dat het nauwelijks echte talenten meer aflevert..
En dat werkt dan door bij Oranje, omdat je normaal gesproken daar met spelers op een hoger niveau traint maar die hele cirkel wordt op die manier doorbroken.
Vroeger kwam je als een Tete en Riedewald bij mannen als Van Bommel, De Jong, Sneijder, Robben, Van Persie, Van der Vaart, Heitinga en Van Bronkhorst binnen. Nu mag je kennis maken met Depay, Bruma, Martins Indi, Blind etc... spelers die zelf nog maar net hun ballen kunnen scheren.
Inderdaad. Tenzij er een supergenie zoals Van Gaal komt die er nog enigszins een eenheid van weet te maken.quote:
Dit is het begin van een langdurige afwezigheid op grote toernooien. De huidige generatie is de zwakste van de afgelopen 45-50 jaar, en wat er momenteel in jong oranje en daaronder rondloopt is zo mogelijk nog minder.
Maar waar blijven de lui die er verstand van hebben die hier wat aan gaan doen?quote:
[..]
Verkeerde opleiding, daar begint het mee. We leveren alleen flegmatieke spelertjes af, allemaal dezelfde typetjes. Fysiek leggen ze het allemaal af tegen de talenten uit de ons omringende landen.
Ah, het makkelijkste excuus ooit wordt weer eens van stal gehaald. Een veel groter probleem is dat we alleen maar van die boeren opleiden die in alles 'functioneel' zijn. Voetballers met specifieke kwaliteiten komen er niet meer doorheen tegenwoordig omdat onze jeugd draait om winnen en niet om opleiden.quote:
[..]
Verkeerde opleiding, daar begint het mee. We leveren alleen flegmatieke spelertjes af, allemaal dezelfde typetjes. Fysiek leggen ze het allemaal af tegen de talenten uit de ons omringende landen.
De Ajax school hè. Spelertjes als Andersen, Nouri, Fischer koesteren omdat het van die leuke balletdansertjes zijn, maar echte bikkels die een schop kunnen geven worden niet meer opgeleid. Wat dat betreft hoop ik dat Bazoer en Hendrix zich blijven ontwikkelen, die kunnen de toekomst worden op het middenveld.quote:
[..]
Verkeerde opleiding, daar begint het mee. We leveren alleen flegmatieke spelertjes af, allemaal dezelfde typetjes. Fysiek leggen ze het allemaal af tegen de talenten uit de ons omringende landen.
Nouri een balletdanser? Die gast is fysiek super in balans. Net als Eriksen verdomde lastig van de bal te zetten.quote:
[..]
De Ajax school hè. Spelertjes als Andersen, Nouri, Fischer koesteren omdat het van die leuke balletdansertjes zijn, maar echte bikkels die een schop kunnen geven worden niet meer opgeleid. Wat dat betreft hoop ik dat Bazoer en Hendrix zich blijven ontwikkelen, die kunnen de toekomst worden op het middenveld.
vd wiel.... van dijk....kongolo... blind
.................... bazoer
.....wijnaldum.............sneijder
El gazi...........................depay
........... Huntelaar/dost
Achjoh, hij noemt Fischer een balletdanserquote:
[..]
Nouri een balletdanser? Die gast is fysiek super in balans. Net als Eriksen verdomde lastig van de bal te zetten.
Blijkbaar nooit zien spelen.Nouri is exact 30 cm breed. Kan nog geen stevige inspeelpass geven omdat zijn beentjes dan afbreken. Trek hem een Tutu aan en hij doet zo het Zwanenmeer. Overigens ook de reden dat hij nog geen minuten in Ajax 1 maakt en in de voorbereiding als één van de weinigen wel mee mocht met onder 19 Oranje.quote:
[..]
Nouri een balletdanser? Die gast is fysiek super in balans. Net als Eriksen verdomde lastig van de bal te zetten.
Ja waar komt die onzin vandaan dat je een bodybuilder moet zijn dan? Nouri is een pass and move speler. Super dynamisch en kan monsterlijk voetballen. Fysiek stappen zetten gaat wel gebeuren. Maar in essentie moet je gewoon goed lopen ballen.quote:
[..]
Nouri is exact 30 cm breed. Kan nog geen stevige inspeelpass geven omdat zijn beentjes dan afbreken. Trek hem een Tutu aan en hij doet zo het Zwanenmeer.
[ afbeelding ]
Je bent aan het trollen hè?quote:
.....................vermeer..
vd wiel.... van dijk....kongolo... blind
.................... bazoer
.....wijnaldum.............sneijder
El gazi...........................depay
........... Huntelaar/dost
Ja, als Nouri over 4 jaar bij Willem 2 speelt praten we verder over dit onderwerp.quote:
[..]
Ja waar komt die onzin vandaan dat je een bodybuilder moet zijn dan? Nouri is een pass and move speler. Super dynamisch en kan monsterlijk voetballen. Fysiek stappen zetten gaat wel gebeuren. Maar in essentie moet je gewoon goed lopen ballen.
Die kerel staat bij de 50 grootste talenten van Europa. Daar zal willem 2 nog veel plezier van ondervindenquote:
[..]
Ja, als Nouri over 4 jaar bij Willem 2 speelt praten we verder over dit onderwerp.
Daar stonden Maher en Andersen ook tussen. Bruggink en Anthony Lurling ook, destijds.quote:
[..]
Die kerel staat bij de 50 grootste talenten van Europa. Daar zal willem 2 nog veel plezier van ondervinden
Nouri wordt inderdaad helemaal niks. Heb nou ook niet het idee dat er een enorme drive in die jongen zit, als ik die interviews van hem zie. Een beetje de Sinkgravenmentaliteit.quote:
[..]
Ja, als Nouri over 4 jaar bij Willem 2 speelt praten we verder over dit onderwerp.
Ja en Pogba, Modric, Benzema en Ronaldo ook.quote:
[..]
Daar stonden Maher en Andersen ook tussen. Bruggink en Anthony Lurling ook, destijds.
Bruggink was ook een prima speler altijd, vind ik. (geen top 50 natuurlijk) Lulring niet.quote:
[..]
Daar stonden Maher en Andersen ook tussen. Bruggink en Anthony Lurling ook, destijds.
Bank:
Krul
Karsdorp
van Beek
Riedewald
Vlaar (?)
Kongolo
Strootman(?)
N de Jong
Fer (?)
Klaassen
Wijnaldum
Depay
L de Jong
Elia
Potentie:
Hoedt
Boetius
Rekik
Promes
El Ghazi
Ake
Aankomende talenten:
Bergwijn
Nouri
Schuurman
Nieuwkoop
van de Beek
Paal
Nooit meer opstellen:
Bruma
D. Blind
Narsingh
van Persie(verziekt de sfeer als hij niet aan spelen toe komt)
Hier moeten we het mee doen. In mijn ogen genoeg potentie.Maar van deze generatie moeten er wel echt 2 uitblinken bij een wereldtopclub.
En laten we nu gewoon op resultaat spelen. Mooi voetballen moet je doen als je minimaal 7 top-top-top spelershebt. Maar dat heb je maar 1 keer in de 25/50 jaar. Zoals in 1974, of 1998. Nu gewoon resultaat boeken, en afstappen van die kut 4-3-3.
Zo de mazzel iedereen.
Affelay blijven opstellen?quote:
Bank:
Krul
Karsdorp
van Beek
Riedewald
Vlaar (?)
Kongolo
Strootman(?)
N de Jong
Fer (?)
Klaassen
Wijnaldum
Depay
L de Jong
Elia
Potentie:
Hoedt
Boetius
Rekik
Promes
El Ghazi
Ake
Aankomende talenten:
Bergwijn
Nouri
Schuurman
Nieuwkoop
van de Beek
Paal
Nooit meer opstellen:
Bruma
D. Blind
Narsingh
van Persie(verziekt de sfeer als hij niet aan spelen toe komt)
Hier moeten we het mee doen. In mijn ogen genoeg potentie.Maar van deze generatie moeten er wel echt 2 uitblinken bij een wereldtopclub.
En laten we nu gewoon op resultaat spelen. Mooi voetballen moet je doen als je minimaal 7 top-top-top spelershebt. Maar dat heb je maar 1 keer in de 25/50 jaar. Zoals in 1974, of 1998. Nu gewoon resultaat boeken, en afstappen van die kut 4-3-3.
Zo de mazzel iedereen.
Klopt, maar jij haalt het aan als 'bewijs' dat hij het dan wel moet gaan redden. Pure onzin.quote:
[..]
Ja en Pogba, Modric, Benzema en Ronaldo ook.
Sinkgraven, die was ik nog vergeten als balletdansertje.quote:
[..]
Nouri wordt inderdaad helemaal niks. Heb nou ook niet het idee dat er een enorme drive in die jongen zit, als ik die interviews van hem zie. Een beetje de Sinkgravenmentaliteit.
Ik begrijp die Nouri-aanbidders wel. Die volgen hem al vanaf zijn 10e en zijn helemaal geil op hem, die kunnen nu natuurlijk niet ineens zeggen dat het niets is. En als hij dan over 4 jaar geflopt is dan komen ze met die verhalen dat ze het nooit echt in hem zagen, of dat niet ieder talent natuurlijk de top haalt....
Nu van Dijk nog opstellen is wel echt pure armoede. Zeker als je met 3 CV's wil blijven spelen is Bruma een optie. Samen met Vlaar en de Vrij heb je dan een prima achterhoede. Willems links en Tete rechts. Dan heb je een goede 5 mans defensie.quote:
[ afbeelding ]
Bank:
Krul
Karsdorp
van Beek
Riedewald
Vlaar (?)
Kongolo
Strootman(?)
N de Jong
Fer (?)
Klaassen
Wijnaldum
Depay
L de Jong
Elia
Potentie:
Hoedt
Boetius
Rekik
Promes
El Ghazi
Ake
Aankomende talenten:
Bergwijn
Nouri
Schuurman
Nieuwkoop
van de Beek
Paal
Nooit meer opstellen:
Bruma
D. Blind
Narsingh
van Persie(verziekt de sfeer als hij niet aan spelen toe komt)
Hier moeten we het mee doen. In mijn ogen genoeg potentie.Maar van deze generatie moeten er wel echt 2 uitblinken bij een wereldtopclub.
En laten we nu gewoon op resultaat spelen. Mooi voetballen moet je doen als je minimaal 7 top-top-top spelershebt. Maar dat heb je maar 1 keer in de 25/50 jaar. Zoals in 1974, of 1998. Nu gewoon resultaat boeken, en afstappen van die kut 4-3-3.
Zo de mazzel iedereen.
Mensen als van Dijk, Kongolo, Veltman, die moet je gewoon ver van Oranje houden.
Kan jij vijf spelers opnoemen uit de eredivisie die het denk je gaan redden bij topclubs? (ManU, ManC, ARS, Barca, Real, ATL, Bayern, Juve e.d.)quote:
[..]
Klopt, maar jij haalt het aan als 'bewijs' dat hij het dan wel moet gaan redden. Pure onzin.
[..]
Sinkgraven, die was ik nog vergeten als balletdansertje.
Ik begrijp die Nouri-aanbidders wel. Die volgen hem al vanaf zijn 10e en zijn helemaal geil op hem, die kunnen nu natuurlijk niet ineens zeggen dat het niets is. En als hij dan over 4 jaar geflopt is dan komen ze met die verhalen dat ze het nooit echt in hem zagen, of dat niet ieder talent natuurlijk de top haalt....
Gisteren was het alleen maar ren- en vliegwerk, zat totaal geen gedachte achter inderdaadquote:
[..]
Klopt, en het zorgt ervoor dat je middenveld geen middenveld is. Zeker als je Wijnaldum of Afellay er naast gaat zetten en Blind erachter.
Brumaquote:
[..]
Nu van Dijk nog opstellen is wel echt pure armoede. Zeker als je met 3 CV's wil blijven spelen is Bruma een optie. Samen met Vlaar en de Vrij heb je dan een prima achterhoede. Willems links en Tete rechts. Dan heb je een goede 5 mans defensie.
Mensen als van Dijk, Kongolo, Veltman, die moet je gewoon ver van Oranje houden.
Die kut Marokkaan is het niet eens waard om opgenoemd te worden.quote:
Wat een irritant ventje ben je ook. Zo kun je ieder talent doodrelativeren.quote:
[..]
Klopt, maar jij haalt het aan als 'bewijs' dat hij het dan wel moet gaan redden. Pure onzin.
[..]
Sinkgraven, die was ik nog vergeten als balletdansertje.
Ik begrijp die Nouri-aanbidders wel. Die volgen hem al vanaf zijn 10e en zijn helemaal geil op hem, die kunnen nu natuurlijk niet ineens zeggen dat het niets is. En als hij dan over 4 jaar geflopt is dan komen ze met die verhalen dat ze het nooit echt in hem zagen, of dat niet ieder talent natuurlijk de top haalt....
Bekijk eens wat beeldmateriaal zou ik zeggen. Oordeel zelf. Maar dat heb je natuurlijk al gedaan.
Veel mensen vergeten gewoon dat sport vooral ook een kwestie is van minimaal 30 procent mentaliteit. Robben was een groot talent (geen supertalent) maar heeft dankzij zijn enorme drive Bayern naar 3 champions league-finales geschoten en oranje naar een WK-finale. Kuijt speelde jarenlang voor Liverpool terwijl El Ghazi op dit moment waarschijnlijk al technischer is dan Kuijt ooit geweest is. Maar Kuijt compenseerde alles met zijn enorme werklust. Van der Vaart daarentegen was technisch een van de beste spelers van Europa maar miste de wil om echt te winnen.quote:
[..]
Klopt, maar jij haalt het aan als 'bewijs' dat hij het dan wel moet gaan redden. Pure onzin.
[..]
Sinkgraven, die was ik nog vergeten als balletdansertje.
Ik begrijp die Nouri-aanbidders wel. Die volgen hem al vanaf zijn 10e en zijn helemaal geil op hem, die kunnen nu natuurlijk niet ineens zeggen dat het niets is. En als hij dan over 4 jaar geflopt is dan komen ze met die verhalen dat ze het nooit echt in hem zagen, of dat niet ieder talent natuurlijk de top haalt....
Talent is dus bij lange na niet genoeg. Het doet mij ontzettend veel pijn als ik de slappe interviews van veel talenten tegenwoordig zie. Klaassen is een speler waarbij ik die drive nog wel zie, hij heeft die mentaliteit nog wel. Het klinkt als gelul, maar zoiets moet gewoon in je zitten, en dat moet ook worden meegegeven tijdens je opvoeding.
Willems, Tete, Bazoer, Hendrix en van Beek. Die hebben die potentie om dat te halen. Maar zeker is natuurlijk niets.quote:
[..]
Kan jij vijf spelers opnoemen uit de eredivisie die het denk je gaan redden bij topclubs? (ManU, ManC, ARS, Barca, Real, ATL, Bayern, Juve e.d.)
Ik in ieder geval geen 1. Heel misschien El Ghazi, vind ik een goede jongen.quote:
[..]
Kan jij vijf spelers opnoemen uit de eredivisie die het denk je gaan redden bij topclubs? (ManU, ManC, ARS, Barca, Real, ATL, Bayern, Juve e.d.)
Bruma liever als Van Dijk ?quote:
[..]
Nu van Dijk nog opstellen is wel echt pure armoede. Zeker als je met 3 CV's wil blijven spelen is Bruma een optie. Samen met Vlaar en de Vrij heb je dan een prima achterhoede. Willems links en Tete rechts. Dan heb je een goede 5 mans defensie.
Mensen als van Dijk, Kongolo, Veltman, die moet je gewoon ver van Oranje houden.
is je trol uurtje bezig ?
Zelfs al zou je gelijk hebben (waarschijnlijk haalt geen 1 van deze spelers de echte top) dan nog zijn het geen spelers voor de echt cruciale posities, namelijk de voorste 4. We hebben een goede nummer 9, een goede nummer 10 en goede buitenspelers met een voorzet nodig.quote:
[..]
Willems, Tete, Bazoer, Hendrix en van Beek. Die hebben die potentie om dat te halen. Maar zeker is natuurlijk niets.
Bazoer ligt overal onder de loep. Maar spelers als Hoedt zul je altijd houden. Kishna, Fosu Mensah. Er lopen echt wel pareltjes rond.quote:
[..]
Zelfs al zou je gelijk hebben (waarschijnlijk haalt geen 1 van deze spelers de echte top) dan nog zijn het geen spelers voor de echt cruciale posities, namelijk de voorste 4. We hebben een goede nummer 9, een goede nummer 10 en goede buitenspelers met een voorzet nodig.
Ik weet vrij zeker dat ik hem vaker heb zien spelen dan jij. En in zijn leeftijdscategorie redt hij het met zijn talent, maar elke stap omhoog heeft hij meer moeite om aan te haken. Dat lijkt nu bij Jong Ajax redelijk te gaan, maar tegen fysieke spelers heeft hij het verschrikkelijk moeilijk. Hij is geen Messi die uit de duels weg kan blijven.quote:
[..]
Wat een irritant ventje ben je ook. Zo kun je ieder talent doodrelativeren.
Bekijk eens wat beeldmateriaal zou ik zeggen. Oordeel zelf. Maar dat heb je natuurlijk al gedaan.
Van Dijk veroorzaakte twee tegengoals tegen Tsjechië, en bij de goal van Kazachstan ging hij ook alles behalve vrijuit. Van Dijk is niveau FC Groningen, heeft in Schotland niets geleerd. Bruma is bij PSV in ieder geval een degelijke verdediger geworden.quote:
[..]
Bruma liever als Van Dijk ?
is je trol uurtje bezig ?
Je hebt gewoon gelijk hoor. En daar komt het mentaliteitsissue dus nog bij.quote:
[..]
Ik weet vrij zeker dat ik hem vaker heb zien spelen dan jij. En in zijn leeftijdscategorie redt hij het met zijn talent, maar elke stap omhoog heeft hij meer moeite om aan te haken. Dat lijkt nu bij Jong Ajax redelijk te gaan, maar tegen fysieke spelers heeft hij het verschrikkelijk moeilijk. Hij is geen Messi die uit de duels weg kan blijven.
Want alleen aanvallers zijn belangrijk? We hebben op alle posities een probleem.quote:
[..]
Zelfs al zou je gelijk hebben (waarschijnlijk haalt geen 1 van deze spelers de echte top) dan nog zijn het geen spelers voor de echt cruciale posities, namelijk de voorste 4. We hebben een goede nummer 9, een goede nummer 10 en goede buitenspelers met een voorzet nodig.
Verdedigend hebben we wel meer potentie denk ik.quote:
[..]
Want alleen aanvallers zijn belangrijk? We hebben op alle posities een probleem.
Dat is waar, maar zoals ik hierboven op het forum al heb aangegeven hebben onze aanvallers er de afgelopen 10 jaar 198 ingeschoten voor oranje, wat echt spectaculaire cijfers zijn. Deze cijfers verbloemden vaak de defensieve problemen.quote:
[..]
Want alleen aanvallers zijn belangrijk? We hebben op alle posities een probleem.
Op het moment dat we dus niet meer genoeg scoren, wordt de matige verdediging ook steeds duidelijker zichtbaar. Iets wat we sinds het WK hebben kunnen zien lijkt me.
Dat zou kunnen. Maar jij wil 1 van onze meestbelovende prospects af doen als een afhaker. Dat gastje heeft ieder jeugdteam aan gort gespeeld en doet nu als 18 jarige mee in jong.quote:
[..]
Ik weet vrij zeker dat ik hem vaker heb zien spelen dan jij. En in zijn leeftijdscategorie redt hij het met zijn talent, maar elke stap omhoog heeft hij meer moeite om aan te haken. Dat lijkt nu bij Jong Ajax redelijk te gaan, maar tegen fysieke spelers heeft hij het verschrikkelijk moeilijk. Hij is geen Messi die uit de duels weg kan blijven.
Tegen lui van 30 die sterk en groot zijn. Juich dat toe want 5 jaar geleden was die al gedebuteerd en kansloos ondergesneeuwd in Breda tegen routiniers.
Sneijder en Van der vaart zijn in het begin vaak genoeg weggeblazen.
Van der Vaart werd na zijn eerste seizoen uitgeroepen tot grootste talent van Europa. Die is nooit echt weggeblazen. Sterker nog, hij was 1,5 jaar lang het enige lichtpuntje, totdat de andere talenten begonnen met doorbreken. Je zou zelfs kunnen zeggen dat Van der Vaart alleen maar minder werd bij Ajax, op het laatst was ie alleen nog maar bezig met randzaken.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar jij wil 1 van onze meestbelovende prospects af doen als een afhaker. Dat gastje heeft ieder jeugdteam aan gort gespeeld en doet nu als 18 jarige mee in jong.
Tegen lui van 30 die sterk en groot zijn. Juich dat toe want 5 jaar geleden was die al gedebuteerd en kansloos ondergesneeuwd in Breda tegen routiniers.
Sneijder en Van der vaart zijn in het begin vaak genoeg weggeblazen.
Maar dit geheel terzijde.
Mwah kan me potten tegen Celtic herinneren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Van der Vaart werd na zijn eerste seizoen uitgeroepen tot grootste talent van Europa. Die is nooit echt weggeblazen. Sterker nog, hij was 1,5 jaar lang het enige lichtpuntje, totdat de andere talenten begonnen met doorbreken. Je zou zelfs kunnen zeggen dat Van der Vaart alleen maar minder werd bij Ajax, op het laatst was ie alleen nog maar bezig met randzaken.
Maar dit geheel terzijde.
Sneijder was op zijn 18e al veel verder. Die zat al bij Ajax 1 in een selectie die veel sterker was. Bovendien had hij ook veel meer body al. v/d Vaart eigenlijk ook, al heeft die natuurlijk op mentaliteit nooit echt lang de top gehaald.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar jij wil 1 van onze meestbelovende prospects af doen als een afhaker. Dat gastje heeft ieder jeugdteam aan gort gespeeld en doet nu als 18 jarige mee in jong.
Tegen lui van 30 die sterk en groot zijn. Juich dat toe want 5 jaar geleden was die al gedebuteerd en kansloos ondergesneeuwd in Breda tegen routiniers.
Sneijder en Van der vaart zijn in het begin vaak genoeg weggeblazen.
En ik bestrijd dat Nouri één van de grootste prospects is bij Ajax. Alleen mensen die hem niet regelmatig zien denken dat nog. Nogmaals, niet voor niets dat hij in de voorbereiding als één van de weinige mee mocht met Oranje onder 19.
Veel mensen vergeten dat. Die denken dat iemand als Sneijder vanaf z'n 18e geen slechte wedstrijd heeft gespeeld.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar jij wil 1 van onze meestbelovende prospects af doen als een afhaker. Dat gastje heeft ieder jeugdteam aan gort gespeeld en doet nu als 18 jarige mee in jong.
Tegen lui van 30 die sterk en groot zijn. Juich dat toe want 5 jaar geleden was die al gedebuteerd en kansloos ondergesneeuwd in Breda tegen routiniers.
Sneijder en Van der vaart zijn in het begin vaak genoeg weggeblazen.
Nederland heeft genoeg potentie voor de aankomende 10 jaar. Genoeg parels. Nouri, R. Fernandes, Bergwijn, Schuurman, van Beek, van de Beek. Kongolo, Karsdorp, Bazoer, El Ghazietc.
Spelers als Depay, Clasie, Wijnaldum, De Vrij, Hoedt, Kishna etc. zijn net aangekomen in buitenland. Niet iedereen zal Oranje waardig zijn, maar een paar moet makkelijk lukken.
Grootste probleem is is mijn ogen de generatie 2005/2006. Toen won Jong Oranje 2x een toernooi. Vlaar, Vermeer, Hofs, Schaars, de Zeeuw, Bruins, Drenthe, van der Wiel. Die hadden er nu moeten staan. Die zijn mislukt. We moeten nu overbruggen.
En natuurlijk de bondscoach. Die moet gewoon zo snel mogelijk weg.
Tjah wat voor gemeengoed bestrijd jij eigenlijk niet?quote:
[..]
Sneijder was op zijn 18e al veel verder. Die zat al bij Ajax 1 in een selectie die veel sterker was. Bovendien had hij ook veel meer body al. v/d Vaart eigenlijk ook, al heeft die natuurlijk op mentaliteit nooit echt lang de top gehaald.
En ik bestrijd dat Nouri één van de grootste prospects is bij Ajax. Alleen mensen die hem niet regelmatig zien denken dat nog. Nogmaals, niet voor niets dat hij in de voorbereiding als één van de weinige mee mocht met Oranje onder 19.
Jouw mening is geen gemeengoed.quote:
[..]
Tjah wat voor gemeengoed bestrijd jij eigenlijk niet?
Spelers die in Jong Oranje excelleren zijn zelden de toekomst van het grote Oranje.quote:
[..]
Veel mensen vergeten dat. Die denken dat iemand als Sneijder vanaf z'n 18e geen slechte wedstrijd heeft gespeeld.
Nederland heeft genoeg potentie voor de aankomende 10 jaar. Genoeg parels. Nouri, R. Fernandes, Bergwijn, Schuurman, van Beek, van de Beek. Kongolo, Karsdorp, Bazoer, El Ghazietc.
Spelers als Depay, Clasie, Wijnaldum, De Vrij, Hoedt, Kishna etc. zijn net aangekomen in buitenland. Niet iedereen zal Oranje waardig zijn, maar een paar moet makkelijk lukken.
Grootste probleem is is mijn ogen de generatie 2005/2006. Toen won Jong Oranje 2x een toernooi. Vlaar, Vermeer, Hofs, Schaars, de Zeeuw, Bruins, Drenthe, van der Wiel. Die hadden er nu moeten staan. Die zijn mislukt. We moeten nu overbruggen.
En natuurlijk de bondscoach. Die moet gewoon zo snel mogelijk weg.
Jetroooquote:
Hoeveel spelers misten we eigenlijk de afgelopen tijd? Ik kom in ieder geval op de volgende spelers, Vlaar, de Vrij, Robben, Strootman, Clasie, Janmaat?
Dat Nouri en Maradonny veelbelovende prospects zijn wel. Dat ze wat anoniem zijn in de JL zijn, zo call the cops. Dat is weerstand die nieuw is voor talenten.quote:
[..]
Jouw mening is geen gemeengoed.
Die 2 laatste heb ik niet gemist hoor.quote:
Hoeveel spelers misten we eigenlijk de afgelopen tijd? Ik kom in ieder geval op de volgende spelers, Vlaar, de Vrij, Robben, Strootman, Clasie, Janmaat?
Janmaat mis je niet.quote:
Hoeveel spelers misten we eigenlijk de afgelopen tijd? Ik kom in ieder geval op de volgende spelers, Vlaar, de Vrij, Robben, Strootman, Clasie, Janmaat?
Over Donny heb ik het helemaal niet gehad.quote:
[..]
Dat Nouri en Maradonny veelbelovende prospects zijn wel. Dat ze wat anoniem zijn in de JL zijn, zo call the cops. Dat is weerstand die nieuw is voor talenten.
Clasie had je er anders goed bij kunnen hebben nu en Janmaat hoort nog steeds bij de 2 beste rechtsbacks van NL.quote:
[..]
Die 2 laatste heb ik niet gemist hoor.
Nouri dan.quote:
[..]
Over Donny heb ik het helemaal niet gehad.
Maar goed genoeg. Het is ook geen PSV er natuurlijk.
Tete en v/d Wiel vind ik beide beter. En dat Wiel in dat rijtje staat vind ik echt heel erg.quote:
[..]
Clasie had je er anders goed bij kunnen hebben nu en Janmaat hoort nog steeds bij de 2 beste rechtsbacks van NL.
Vlaar missen we zeker, Robben en Strootman vanzelfsprekend ook. Janmaat is pure middelmaat, zijn naam zegt het al en om Clasie moet zelf (ook als Feyenoordsupporter) al jarenlang heel hard lachen. Stelt natuurlijk helemaal niets voor.quote:
Hoeveel spelers misten we eigenlijk de afgelopen tijd? Ik kom in ieder geval op de volgende spelers, Vlaar, de Vrij, Robben, Strootman, Clasie, Janmaat?
Vlaar, Robben en Strootman missen we natuurlijk niet alleen vanwege hun kwaliteiten maar vooral ook voor de teamspirit en mentaliteit van dit slappe zooitje ongeregeld wat we gisteren hebben gezien.
Bij de beoordeling van de toekomst van Oranje interesseert clubafkomst me geen hol.quote:
[..]
Nouri dan.
Maar goed genoeg. Het is ook geen PSV er natuurlijk.
Vd Wiel zit al 5 jaar op hetzelfde niveau. Denk dat Janmaat uiteindelijk een hoger plafond heeft.quote:
[..]
Tete en v/d Wiel vind ik beide beter. En dat Wiel in dat rijtje staat vind ik echt heel erg.
Same with me. Ik ben ook zeer kritisch op veel Feyenoordspelers. Oranje gaat voor alles wat mij betreft.quote:
[..]
Bij de beoordeling van de toekomst van Oranje interesseert clubafkomst me geen hol.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Bij de beoordeling van de toekomst van Oranje interesseert clubafkomst me geen hol.
Plafond is irrelevant bij de selectie voor Oranje.quote:
[..]
Vd Wiel zit al 5 jaar op hetzelfde niveau. Denk dat Janmaat uiteindelijk een hoger plafond heeft.
Dat zeg je. Maar Depay zit je wel goed in zijn aars.quote:
[..]
Bij de beoordeling van de toekomst van Oranje interesseert clubafkomst me geen hol.
Ja. En wat jij denkt interesseert me nog minder dan de stront onder de schoen van mijn buurman.quote:
Janmaat is een slap mannetje, zit geen enkele power of instelling in. En die kopbal tegen Tsjechië blijft eigenlijk onvergefelijk, dat heeft die hele kwalificatiereeks uiteindelijk wel gigantisch beïnvloed, of je het nou leuk vindt of niet.quote:
[..]
Vd Wiel zit al 5 jaar op hetzelfde niveau. Denk dat Janmaat uiteindelijk een hoger plafond heeft.
Dat ben ik met je eens, maar ik vind Janmaat momenteel ook beter. Greg is vlees noch vis.quote:
[..]
Plafond is irrelevant bij de selectie voor Oranje.
Tja, jij leest wat je wilt lezen. De huidige vorm van Depay is niet het niveau wat ik in Oranje ambieer. Ik hoop dat dat snel verandert. Ofwel omdat hij zijn vorm herpakt, ofwel omdat er iemand komt die die positie beter invult.quote:
[..]
Dat zeg je. Maar Depay zit je wel goed in zijn aars.
De manier waarop je dit zegt al.quote:
[..]
Tja, jij leest wat je wilt lezen. De huidige vorm van Depay is niet het niveau wat ik in Oranje ambieer. Ik hoop dat dat snel verandert. Ofwel omdat hij zijn vorm herpakt, ofwel omdat er iemand komt die die positie beter invult.
Zo genuanceerd. Doe dat ook eens bij andere spelers.
INB4 een genuanceerde mening over Hendrix of Wijnaldum.quote:
[..]
De manier waarop je dit zegt al.
Zo genuanceerd. Doe dat ook eens bij andere spelers.
Je vindt Oranje boeiender dan je eigen club ja?quote:
[..]
Same with me. Ik ben ook zeer kritisch op veel Feyenoordspelers. Oranje gaat voor alles wat mij betreft.
Dit is niet het moment om over clubvoorkeuren te gaan zeiken. BadderHaring maakt een paar heel goede punten, en het lijkt me inmiddels duidelijk dat ALLE jeugdopleidingen van Nederland de laatste 15 jaar hopeloos gefaald hebben, inclusief die van Ajax, Feyenoord en PSV.quote:
[..]
De manier waarop je dit zegt al.
Zo genuanceerd. Doe dat ook eens bij andere spelers.
Bij wie heb je graag een nuance? Heb je mijn mening over Tete al gelezen die ik de eerste RB van Oranje vindt? Is dat ook een PSV'er? Of mijn mening over Bazoer? Het feit dat ik Sneijder verdedig als beste Nederlander op het veld gisteren?quote:
[..]
De manier waarop je dit zegt al.
Zo genuanceerd. Doe dat ook eens bij andere spelers.
Je laat je erg kennen.
Wijnaldum hoort niet in Oranje. Dat heb ik al heel vaak getypt, inclusief uitleg. Voetballend gewoon niet goed genoeg. Bij PSV had hij zijn waarde vooral buiten het veld.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 15:52 schreef JoseArcadio het volgende:
[..]
INB4 een genuanceerde mening over Hendrix of Wijnaldum.
Hendrix kan samen met Bazoer de toekomst van ons middenveld worden. Hendrix als CVM en Bazoer daar voor.
Niet voor niks dat Cruijff de jeugdopleiding bij Ajax heeft omgegooid. En dan gaan mensen nu al zeiken dat die revolutie mislukt is op dat vlak, terwijl Cruijff pas in 2012 de rechtszaak won waardoor ze pas zo'n 3 jaar bezig zijn. De talenten die nu doorstromen zijn al goed, en kan alleen maar beter worden volgens de manier van opleiden van Cruijff, en niet de manier van Gaal.quote:
[..]
Dit is niet het moment om over clubvoorkeuren te gaan zeiken. BadderHaring maakt een paar heel goede punten, en het lijkt me inmiddels duidelijk dat ALLE jeugdopleidingen van Nederland de laatste 15 jaar hopeloos gefaald hebben, inclusief die van Ajax, Feyenoord en PSV.
Feyenoord en PSV heb ik niet veel vertrouwen in qua jeugd opleiden. Ook Feyenoord niet omdat die meteen oudere spelers gaan kopen als ze een beetje poen hebben.
Je meet wel heel erg met 2 maten. Bij Ajax geef je het omgooien van de hele jeugdopleiding de tijd en bij PSV, waar de wijzigingen in de jeugd ook pas 2 jaar geleden zijn ingevoerd, heb je er bij voorbaat geen vertrouwen in.quote:
[..]
Niet voor niks dat Cruijff de jeugdopleiding bij Ajax heeft omgegooid. En dan gaan mensen nu al zeiken dat die revolutie mislukt is op dat vlak, terwijl Cruijff pas in 2012 de rechtszaak won waardoor ze pas zo'n 3 jaar bezig zijn. De talenten die nu doorstromen zijn al goed, en kan alleen maar beter worden volgens de manier van opleiden van Cruijff, en niet de manier van Gaal.
Feyenoord en PSV heb ik niet veel vertrouwen in qua jeugd opleiden. Ook Feyenoord niet omdat die meteen oudere spelers gaan kopen als ze een beetje poen hebben.
Ben je zo'n blinde Cruijff volger?
Ik ben het niet vaak met je eens, maar op dit punt wel.quote:
[..]
Wijnaldum hoort niet in Oranje. Dat heb ik al heel vaak getypt, inclusief uitleg. Voetballend gewoon niet goed genoeg. Bij PSV had hij zijn waarde vooral buiten het veld.
Hendrix kan samen met Bazoer de toekomst van ons middenveld worden. Hendrix als CVM en Bazoer daar voor.
Het is toch om te janken dat Wijnaldum basisspeler is in Oranje. Heeft niks boeiends qua voetbalkwaliteiten, is echt een dertien in een dozijn speler. Bazoer en Hendrix kunnen wel een sterk controlerend duo worden, maar we missen een opvolger voor Sneijder als de creatieve middenvelder.
Feyenoord moest op dit moment wel even. De selectie was al 5 jaar veel te smal. Heeft ze(in mijn ogen) 1 of 2 titels gekost. Nu hebben ze eindelijk een mix van jong en oud en een brede.quote:
[..]
Niet voor niks dat Cruijff de jeugdopleiding bij Ajax heeft omgegooid. En dan gaan mensen nu al zeiken dat die revolutie mislukt is op dat vlak, terwijl Cruijff pas in 2012 de rechtszaak won waardoor ze pas zo'n 3 jaar bezig zijn. De talenten die nu doorstromen zijn al goed, en kan alleen maar beter worden volgens de manier van opleiden van Cruijff, en niet de manier van Gaal.
Feyenoord en PSV heb ik niet veel vertrouwen in qua jeugd opleiden. Ook Feyenoord niet omdat die meteen oudere spelers gaan kopen als ze een beetje poen hebben.
Al mag ik wel hopen dat dit van Geel dit niet elk jaar gaat doen. Dan mag hij van mij opdonderen. Er komt een mooie lichting aan bij Feyenoord.
Schandalig inderdaad dat Feyenoord de selectie wat meer body gegeven heeft in plaats van met een veredeld A-elftal te spelen.quote:
[..]
Niet voor niks dat Cruijff de jeugdopleiding bij Ajax heeft omgegooid. En dan gaan mensen nu al zeiken dat die revolutie mislukt is op dat vlak, terwijl Cruijff pas in 2012 de rechtszaak won waardoor ze pas zo'n 3 jaar bezig zijn. De talenten die nu doorstromen zijn al goed, en kan alleen maar beter worden volgens de manier van opleiden van Cruijff, en niet de manier van Gaal.
Feyenoord en PSV heb ik niet veel vertrouwen in qua jeugd opleiden. Ook Feyenoord niet omdat die meteen oudere spelers gaan kopen als ze een beetje poen hebben.
Wat doet dat af aan de jeugdopleiding?
Nee omdat PSV van oudsher geen club is van de jeugdopleiding, ik hoop het van harte hoor maar PSV is toch de club geweest die het meer van aankopen moesten hebben. Al komen er wel meer jeugdspelers door daar de laatste jaren.quote:
[..]
Je meet wel heel erg met 2 maten. Bij Ajax geef je het omgooien van de hele jeugdopleiding de tijd en bij PSV, waar de wijzigingen in de jeugd ook pas 2 jaar geleden zijn ingevoerd, heb je er bij voorbaat geen vertrouwen in.
Ben je zo'n blinde Cruijff volger?
Die loopt nu bij Marokko.quote:
[..]
Ik ben het niet vaak met je eens, maar op dit punt wel.
Het is toch om te janken dat Wijnaldum basisspeler is in Oranje. Heeft niks boeiends qua voetbalkwaliteiten, is echt een dertien in een dozijn speler. Bazoer en Hendrix kunnen wel een sterk controlerend duo worden, maar we missen een opvolger voor Sneijder als de creatieve middenvelder.
Dat had Ziyech moeten worden. Zoals aangegeven zie ik Nouri het niet doen, en zelfs als die zich spectaculair ontwikkeld hebben we de komende 4 jaar ook iemand nodig op die plek.quote:
[..]
Ik ben het niet vaak met je eens, maar op dit punt wel.
Het is toch om te janken dat Wijnaldum basisspeler is in Oranje. Heeft niks boeiends qua voetbalkwaliteiten, is echt een dertien in een dozijn speler. Bazoer en Hendrix kunnen wel een sterk controlerend duo worden, maar we missen een opvolger voor Sneijder als de creatieve middenvelder.
Jazeker. Oranje heeft 40 jaar een zeer belangrijke rol gespeeld in het landenvoetbal, met fenomenale spelers. Die historie zorgt ervoor dat ik er (zelfs na het fiasco van het laatste jaar) nog steeds trots op ben dat ik Nederlander ben en dat ik zo'n mooi team met zulke mooie shirts mag supporten. Klinkt gek nu, ik weet het, maar ik ben iemand die met kippenvel tot in m'n tenen kan kijken naar het Nederlands elftal. Daarom baal ik er ook zo gigantisch van dat we zulke waardeloze jaren tegemoet gaan.quote:
[..]
Je vindt Oranje boeiender dan je eigen club ja?
Feyenoord speelt al lichtjaren geen belangrijke rol meer in het internationale voetbal. Op een gegeven moment wordt je daardoor afgestompt, ik hoop dat dat met oranje niet gaat gebeuren.
Omdat de jeugd nu helemaal niet meer aan de bak komt, omdat er een aankoop staat. Zoals die Achahbar, kreeg een nieuw contract, talentvolle jongen. Moet nu banken ten faveure van middelmaat als Kramer en Kuyt.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 15:58 schreef Typisch het volgende:
[..]
Schandalig inderdaad dat Feyenoord de selectie wat meer body gegeven heeft in plaats van met een veredeld A-elftal te spelen.
Wat doet dat af aan de jeugdopleiding?
Gaat ook niet elk jaar gebeuren. De oudere spelers die zijn gehaald zijn wel allemaal onder de 30, dus die kunnen mooi een x aantal jaar de oudere spelers in de selectie zijn.quote:
[..]
Feyenoord moest op dit moment wel even. De selectie was al 5 jaar veel te smal. Heeft ze(in mijn ogen) 1 of 2 titels gekost. Nu hebben ze eindelijk een mix van jong en oud en een brede.
Al mag ik wel hopen dat dit van Geel dit niet elk jaar gaat doen. Dan mag hij van mij opdonderen. Er komt een mooie lichting aan bij Feyenoord.
Volgend jaar een gerichte aankoop voor in de spits en op de back posities en je hebt gewoon weer wat moois staan. Zie er niet zo snel veel vertrekken de komende tijd.
Het beste voor de Nederlandse topclubs is natuurlijk 3,4 spelers die 25+ zijn en goede kwaliteit hebben, en de rest eromheen talenten.quote:
[..]
Feyenoord moest op dit moment wel even. De selectie was al 5 jaar veel te smal. Heeft ze(in mijn ogen) 1 of 2 titels gekost. Nu hebben ze eindelijk een mix van jong en oud en een brede.
Al mag ik wel hopen dat dit van Geel dit niet elk jaar gaat doen. Dan mag hij van mij opdonderen. Er komt een mooie lichting aan bij Feyenoord.
Dat doet PSV wel goed met een Moreno, Guardado en de Jong.
Pröpper misschien? Als hij zich goed ontwikkeld, al zal hij nooit niveau Sneijder worden. Of een Sinkgraven, of ergens in de provincie een supertalent die opeens weer opduikt.quote:
[..]
Dat had Ziyech moeten worden. Zoals aangegeven zie ik Nouri het niet doen, en zelfs als die zich spectaculair ontwikkeld hebben we de komende 4 jaar ook iemand nodig op die plek.
Ik denk dat PSV de goede weg is ingeslagen. En met jongens als Hendrix, Depay, Bergwijn, Paal en toch ook Zoet zijn er langzaam wat eerste tekenen. PSV zal nooit een elftal hebben met 8 zelf opgeleide spelers in de basis, daar is het achterland ook te klein voor. Maar het streven van de club is een selectie van 50% eigen jeugd en op termijn zijn de ingrediënten daarvoor aanwezig.quote:
[..]
Nee omdat PSV van oudsher geen club is van de jeugdopleiding, ik hoop het van harte hoor maar PSV is toch de club geweest die het meer van aankopen moesten hebben. Al komen er wel meer jeugdspelers door daar de laatste jaren.
Langeler doet echt goede zaken op de Herdgang.
Ogen in je hoofd hebben is wat anders dan nuance aanbrengen.quote:
[..]
Bij wie heb je graag een nuance? Heb je mijn mening over Tete al gelezen die ik de eerste RB van Oranje vindt? Is dat ook een PSV'er? Of mijn mening over Bazoer? Het feit dat ik Sneijder verdedig als beste Nederlander op het veld gisteren?
Je laat je erg kennen.
Je vergeet voor het gemak even wat Feyenoord wél allemaal heeft afgeleverd de afgelopen jaren, spelers die vanaf jongs af aan gevormd zijn tot wat ze nu zijn. Dat Achahbar geen kansen krijgt is inderdaad jammer, maar die past niet in het spel wat Gio wil spelen. Dat een Vilhena niet speelt nu is bijvoorbeeld gewoon terecht. Laat maar zien dat je beter bent, dan sta je er ook bij Feyenoord gewoon in.quote:
[..]
Omdat de jeugd nu helemaal niet meer aan de bak komt, omdat er een aankoop staat. Zoals die Achahbar, kreeg een nieuw contract, talentvolle jongen. Moet nu banken ten faveure van middelmaat als Kramer en Kuyt.
Ja man, Kramer en V/d Heijden hebben echt uitstraling.quote:
Feyenoord heeft geen body. Die hebben gewoon matige spelers aangetrokken onder het mom van FYSIEK KRACHT LENGTE UITSTRALING.
Oh Oranje heb ik niet zoveel mee, al kijk ik het team wel met meer interesse naar als andere buitenlandse teams. Maar nu ze niet naar het EK gaan doet het me eigenlijk vrij weinig en moest gisteren zelfs keihard lachen om dat geblunder.quote:
[..]
Jazeker. Oranje heeft 40 jaar een zeer belangrijke rol gespeeld in het landenvoetbal, met fenomenale spelers. Die historie zorgt ervoor dat ik er (zelfs na het fiasco van het laatste jaar) nog steeds trots op ben dat ik Nederlander ben en dat ik zo'n mooi team met zulke mooie shirts mag supporten. Klinkt gek nu, ik weet het, maar ik ben iemand die met kippenvel tot in m'n tenen kan kijken naar het Nederlands elftal. Daarom baal ik er ook zo gigantisch van dat we zulke waardeloze jaren tegemoet gaan.
Feyenoord speelt al lichtjaren geen belangrijke rol meer in het internationale voetbal. Op een gegeven moment wordt je daardoor afgestompt, ik hoop dat dat met oranje niet gaat gebeuren.
Dat heb ik bij Ajax nooit. Dan vind ik het echt kut als Ajax verliest en op de klote krijgt in Europa.
van Beek, Kongolo, Karsdorp, Nieuwkoop.quote:
[..]
Omdat de jeugd nu helemaal niet meer aan de bak komt, omdat er een aankoop staat. Zoals die Achahbar, kreeg een nieuw contract, talentvolle jongen. Moet nu banken ten faveure van middelmaat als Kramer en Kuyt.
Ja maar Feyenoord mot gwn meer jeugdproducten opstelluh!quote:
[..]
van Beek, Kongolo, Karsdorp, Nieuwkoop.
kkvgeel
Uitstraling is onnodig inderdaad. Bedankt voor de kleine correctiequote:
[..]
Ja man, Kramer en V/d Heijden hebben echt uitstraling.
.Hopelijk dat die Bergwijn en Paal goed doorbreken (zijn beide vleugelspelers toch) want daar heb je op termijn wel wat aan dan.quote:
[..]
Ik denk dat PSV de goede weg is ingeslagen. En met jongens als Hendrix, Depay, Bergwijn, Paal en toch ook Zoet zijn er langzaam wat eerste tekenen. PSV zal nooit een elftal hebben met 8 zelf opgeleide spelers in de basis, daar is het achterland ook te klein voor. Maar het streven van de club is een selectie van 50% eigen jeugd en op termijn zijn de ingrediënten daarvoor aanwezig.
Langeler doet echt goede zaken op de Herdgang.
Zoet vind ik geen bijzondere keeper, en Depay valt ook erg tegen de laatste tijd. Al heb ik in hem nog wel vertrouwen.
Meer ex-Ajacieden kopenquote:
[..]
Ja maar Feyenoord mot gwn meer jeugdproducten opstelluh!
kkvgeel
.Ik heb dat dus andersom, haha.quote:
[..]
Oh Oranje heb ik niet zoveel mee, al kijk ik het team wel met meer interesse naar als andere buitenlandse teams. Maar nu ze niet naar het EK gaan doet het me eigenlijk vrij weinig en moest gisteren zelfs keihard lachen om dat geblunder.
Dat heb ik bij Ajax nooit. Dan vind ik het echt kut als Ajax verliest en op de klote krijgt in Europa.
quote:
[..]
Ik heb dat dus andersom, haha.
Val jij toevallig op mannen?
Het is bij Feyenoord ook niet allemaal topmateriaal wat is opgeleid hè (niet nu wijzen dat Ajax dat ook niet heeft gedaan want dat weet ik). Het waren leuke talentjes, maar komen ook niet boven de middelmaat uit. De Vrij is nog het beste wat eruit is gekomen (en waar NL het meeste aan heeft), voor de rest vind ik het maar zo-zo. Jammer trouwens dat Vilhena niet is doorgebroken, had wel een goede speler kunnen worden.quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak even wat Feyenoord wél allemaal heeft afgeleverd de afgelopen jaren, spelers die vanaf jongs af aan gevormd zijn tot wat ze nu zijn. Dat Achahbar geen kansen krijgt is inderdaad jammer, maar die past niet in het spel wat Gio wil spelen. Dat een Vilhena niet speelt nu is bijvoorbeeld gewoon terecht. Laat maar zien dat je beter bent, dan sta je er ook bij Feyenoord gewoon in.
Ben je best zeldzaam mee met zo'n voetbalbelevingquote:
[..]
Ik heb dat dus andersom, haha.
Niks mis mee hoor maar valt op .Als ik Blind was geweest had ik Pröpper opgeroepen toen Klaassen geblesseerd raakte, al vind ik dat Bazoer ook in de selectie hoort. Maar jongens als Klaassen, Wijnaldum en Clasie zijn echt te licht gevonden voor Oranje.quote:
[..]
Pröpper misschien? Als hij zich goed ontwikkeld, al zal hij nooit niveau Sneijder worden. Of een Sinkgraven, of ergens in de provincie een supertalent die opeens weer opduikt.
Pröpper heeft wel potentie, maar is natuurlijk ook niet meer de allerjongste dus ik verwacht niet dat hij nog enorme sprongen gaat maken. Maar met een controlerende middenvelder naast hem en een verdedigende achter hem, ja, zou kunnen. Al zou ik het liefst een 4-4-2 gaan spelen met een ruit op het middenveld, dan heb je dus een echte CAM nodig, of een schaduwspits die voor Bazoer-Pröpper speelt.
Zoiets:
-----------Cillessen--------------
Willems-de Vrij-Vlaar-Tete
---------------Hendrix------------
-------Bazoer---Pröpper-------
----------------?---------------------
--------Lens------Dost-----------
Waarbij die voorhoede gewoon kut is, natuurlijk.
Kongolo die nu niet meer op zijn eigen plek mag spelen omdat van der Heijden daar moet ballen. Van Beek en Karsdorp krijgen hun kansen ja, die geef ik je.quote:
[..]
van Beek, Kongolo, Karsdorp, Nieuwkoop.
Maar als Feyenoord opeens weer kampioen word juich je opeens weer hard voor ze?quote:
[..]
Ik heb dat dus andersom, haha.
Het gaat om spelers voor het eerste van je club en de beste daarvan gaan ooit naar Oranje. Zoet is geen wereldkeeper, maar prima voor PSV. Als je de 2e keeper van de Eredivisie zelf op kunt leiden is dat prima.quote:
[..]
Hopelijk dat die Bergwijn en Paal goed doorbreken (zijn beide vleugelspelers toch) want daar heb je op termijn wel wat aan dan.
Zoet vind ik geen bijzondere keeper, en Depay valt ook erg tegen de laatste tijd. Al heb ik in hem nog wel vertrouwen.
Ja lekker doorgaan met 4-3-3 dan komen we er welquote:
[..]
Als ik Blind was geweest had ik Pröpper opgeroepen toen Klaassen geblesseerd raakte, al vind ik dat Bazoer ook in de selectie hoort. Maar jongens als Klaassen, Wijnaldum en Clasie zijn echt te licht gevonden voor Oranje.
Pröpper heeft wel potentie, maar is natuurlijk ook niet meer de allerjongste dus ik verwacht niet dat hij nog enorme sprongen gaat maken. Maar met een controlerende middenvelder naast hem en een verdedigende achter hem, ja, zou kunnen. Al zou ik het liefst een 4-4-2 gaan spelen met een ruit op het middenveld, dan heb je dus een echte CAM nodig, of een schaduwspits die voor Bazoer-Pröpper speelt.
Zoiets:
-----------Cillessen--------------
Willems-de Vrij-Vlaar-Tete
---------------Hendrix------------
-------Bazoer---Pröpper-------
----------------?---------------------
--------Lens------Dost-----------
Waarbij die voorhoede gewoon kut is, natuurlijk.
Verder een kut elftal.Willems rechtsbak en Tete linksback?quote:
[..]
Als ik Blind was geweest had ik Pröpper opgeroepen toen Klaassen geblesseerd raakte, al vind ik dat Bazoer ook in de selectie hoort. Maar jongens als Klaassen, Wijnaldum en Clasie zijn echt te licht gevonden voor Oranje.
Pröpper heeft wel potentie, maar is natuurlijk ook niet meer de allerjongste dus ik verwacht niet dat hij nog enorme sprongen gaat maken. Maar met een controlerende middenvelder naast hem en een verdedigende achter hem, ja, zou kunnen. Al zou ik het liefst een 4-4-2 gaan spelen met een ruit op het middenveld, dan heb je dus een echte CAM nodig, of een schaduwspits die voor Bazoer-Pröpper speelt.
Zoiets:
-----------Cillessen--------------
Willems-de Vrij-Vlaar-Tete
---------------Hendrix------------
-------Bazoer---Pröpper-------
----------------?---------------------
--------Lens------Dost-----------
Waarbij die voorhoede gewoon kut is, natuurlijk.
Verder is dit een bedroevend elftal natuurlijk. Wel de realiteit verder.
4-4-2 in een ruit, blinde.quote:
[..]
Ja lekker doorgaan met 4-3-3 dan komen we er wel
Dit is een 442tje toch...quote:
[..]
Ja lekker doorgaan met 4-3-3 dan komen we er wel
Sorry, omgedraaid maar dat snap je toch hopelijk wel.quote:
[..]
Willems rechtsbak en Tete linksback?
Verder is dit een bedroevend elftal natuurlijk. Wel de realiteit verder.
En inderdaad bedroevend, ik ben ook uitgegaan van een opstelling zonder Sneijder en Robben, meer toekomstgericht zeg maar.
Ja ik keek vooral naar of die spelers Oranje potentie hebben.quote:
[..]
Het gaat om spelers voor het eerste van je club en de beste daarvan gaan ooit naar Oranje. Zoet is geen wereldkeeper, maar prima voor PSV. Als je de 2e keeper van de Eredivisie zelf op kunt leiden is dat prima.
Tja, ik weet het. Ik ben een van de weinige echt fanatieke Oranje-supporters heb ik altijd het idee. Oranje heeft iets romantisch, maar dat heeft absoluut niets met de speelstijl te maken. Gelul over totaalvoetbal of aanvallend voetbal, daar heb ik dan weer helemaal niets mee.quote:
[..]
Ben je best zeldzaam mee met zo'n voetbalbeleving
Oranje wordt naar mijn mening vooral gevormd door de geweldige spelers en heroïsche wedstrijden uit het verleden. Maar goed, ik ben soms een romanticus, je hoort het al.
Vlaar kan je wel afschrijven hoor.quote:
[..]
Sorry, omgedraaid maar dat snap je toch hopelijk wel.
En Lens moet je ook niet op willen stellen. Is pure middelmaat en zou bij Duitsland nog niet in hun 6e team de waterzakken mogen vullen.
.Ok. Ach, als Ajax, PSV en Feyenoord ieder 3 spelers met Oranje potentie opleiden elke 5 jaar, dan ben je er. De rest doen de andere clubs wel.quote:
[..]
Ja ik keek vooral naar of die spelers Oranje potentie hebben.
Dan ben je wel erg snel tevreden.quote:
[..]
Ok. Ach, als Ajax, PSV en Feyenoord ieder 3 spelers met Oranje potentie opleiden elke 5 jaar, dan ben je er. De rest doen de andere clubs wel.
Eerder elke club elk seizoen 2 spelers die vanuit de jeugd doorstromen naar het eerste die Oranje potentie hebben. Anders kom je alsnog in moeilijkheden bij een paar blessures. Je moet wel een brede selectie hebben natuurlijk.
Als er bij de KNVB echt wat gaat veranderen, denk ik het wel. Frankrijk is gewoon een té goed elftal.quote:
Weer even on-topic. Hoe goed zijn die Zweden en Bulgaren eigenlijk op dit moment. Toch ook 2 zeer matige elftallen zonder enige topspelers? (Zlatan zal dit jaar wel stoppen) Zouden we die nog aankunnen voor 2018?
De toekomst van Oranje was ook vrij erg ontopic hoorquote:
Weer even on-topic. Hoe goed zijn die Zweden en Bulgaren eigenlijk op dit moment. Toch ook 2 zeer matige elftallen zonder enige topspelers? (Zlatan zal dit jaar wel stoppen) Zouden we die nog aankunnen voor 2018?
Zweden en Bulgarije zijn hetzelfde niveau als Tsjechië en IJsland denk ik. Niet te doen dus.
Excuus, jij maakt een opstelling met een vraagteken erin. Lekker makkelijk man man man.quote:
4 verdedigers
Zweden u21 is afgelopen jaar Europees Kampioen geworden, niet dat het veel zegt maar alsnóg.quote:
Weer even on-topic. Hoe goed zijn die Zweden en Bulgaren eigenlijk op dit moment. Toch ook 2 zeer matige elftallen zonder enige topspelers? (Zlatan zal dit jaar wel stoppen) Zouden we die nog aankunnen voor 2018?
Volgens mij zijn die Zweden altijd wel een sterk collectief, zonder echt supertalenten te hebben. Dat collectief waren IJsland en Tsjechië ook en zijn wij allang niet meer. Ik zie het dus somber in.quote:
[..]
Zweden u21 is afgelopen jaar Europees Kampioen geworden, niet dat het veel zegt maar alsnóg.
Met een echte CVM en niet zoals in een 4-3-3 een CVM die ook moet controleren, opbouwen, steekpasses moet geven en zo nu en dan een afstandsschot moet produceren..quote:
[..]
Excuus, jij maakt een opstelling met een vraagteken erin. Lekker makkelijk man man man.
4 verdedigers
Dat vraagteken was omdat ik het gewoon niet weet op die plek. Omdat het gewoon allemaal kut. Dat was ook het punt van die hele opstelling, dat het vrijwel onmogelijk is om 11 spelers op papier te krijgen die het niveau hebben wat we na willen streven, zeker als je Robben en Sneijder weghaalt.
Met Hiljemark als uitblinker. Al doet hij het in Italie prima, is dat natuurlijk ook niet het materiaal waar je blij van wordt.quote:
[..]
Zweden u21 is afgelopen jaar Europees Kampioen geworden, niet dat het veel zegt maar alsnóg.
Dat heeft Hiljemark dan weer wel.quote:
Heimwee naar De Boertjes, Koeman, Bergkamp, Van Bommel, (ja Van Bommel ja) Van der Sar, Rijkaard en al die spelers die wél konden voetballen maar bovenal de winnaarsmentaliteit hadden die er nodig is om de top te kunnen bereiken.
Zweedse mentaliteit he.quote:
[..]
Dat heeft Hiljemark dan weer wel.
Tuurlijk kan dat, we moeten gewoon 2e kunnen worden in die groep. Frankrijk is waarschijnlijk te sterk, maar je weet maar nooit hoe die uit het EK komen. Het zou niet de eerste keer zijn dat die met geweldige spelers na succesvolle jaren ineens volledig door het ijs zakken (2002 en 2010 bijvoorbeeld).quote:
Weer even on-topic. Hoe goed zijn die Zweden en Bulgaren eigenlijk op dit moment. Toch ook 2 zeer matige elftallen zonder enige topspelers? (Zlatan zal dit jaar wel stoppen) Zouden we die nog aankunnen voor 2018?
Maar even aannemende dat je geen eerste gaat worden: Zweden en Bulgarije zijn natuurlijk qua selecties echt niet beter dan Nederland. Wij praten onszelf nu aardig de put in, maar de spelers die we hebben zijn uiteindelijk goed genoeg voor de Europese subtop in landenvoetbal. Die verrassende landen die nu naar het EK gaan hebben het begrepen. Allemaal een paar/een enkele topper(s), benut zijn/hun kwaliteiten en laat de rest als een hecht collectief in dienst spelen. Zie Wales (Bale, Ramsey), zie Slowakije (Hamsik), zie Polen (Lewandowski). Dat kunnen wij ook. Als we nou eens afstappen van het feit dat we altijd het spel moeten maken en dat trage opbouwgeneuzel achter ons laten kunnen we het WK gewoon halen.
Voorwaarde is wel:
Of Blind die er uberhaupt niets van heeft begrepen.quote:
Ik wil gewoon een harde coach met een visie en realistisch tactisch benul, dat alles ontbrak er het afgelopen jaar aan... Niet net zoals Ome Guus in de groep de gezellige oom uithangen en al het werk door je assistenten laten doen, om je spelers dan openbaar af te fikken als er fouten worden gemaakt
Denk eerlijk gezegd dat de kans groot is dat die nooit meer op niveau speelt. Hoop van niet natuurlijk, kunnen we er idd goed bij hebben.quote:
Dat soort quotes hebben we de laatste jaren al teveel gehoord. De nieuwe Van Persie, de nieuwe Zidane, de nieuwe Messi. Wat een onzin allemaal, ik zou al blij zijn als we ook maar één speler hebben die weer bij een internationaal topteam speelt.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)-en-Van-Persie.dhtml
Zie het echt niet. Alleen bij Bazoer dan.quote:
[..]
Dat soort quotes hebben we de laatste jaren al teveel gehoord. De nieuwe Van Persie, de nieuwe Zidane, de nieuwe Messi. Wat een onzin allemaal, ik zou al blij zijn als we ook maar één speler hebben die weer bij een internationaal topteam speelt.
Inderdaad.quote:
[..]
Zie het echt niet. Alleen bij Bazoer dan.
Yep, treurige constatering, maar niet onverwacht. Denk dat we op zijn vroegst pas over een jaar of zes weer een echte topselectie kunnen hebben. Tot die tijd zal het sowieso behelpen zijn.quote:
Het was niet de vraag of het Nederlands elftal de staat van de eredivisie achterna ging, maar wanneer. Nou vanaf september 2014 dus. Nu moeten we hopen op Bazoer enzo. Ik hoop dat ze het waarmaken. Het moet verdomme.
En dan nog. Wie lopen er nu in de jeugd die tegen die tijd een redelijke aanvalslinie kunnen vormen? Ik kom niet veel verder dan Bergwijn en daarnaast hopen op een wonderbaarlijke ontwikkeling bij Depay, El Ghasi en Kishna. En dan nog een centrumspits, dat is helemaal een probleem.
Achabar en ´ivković werden genoemd beide veel tegenslagen gehad.quote:
[..]
Yep, treurige constatering, maar niet onverwacht. Denk dat we op zijn vroegst pas over een jaar of zes weer een echte topselectie kunnen hebben. Tot die tijd zal het sowieso behelpen zijn.
En dan nog. Wie lopen er nu in de jeugd die tegen die tijd een redelijke aanvalslinie kunnen vormen? Ik kom niet veel verder dan Bergwijn en daarnaast hopen op een wonderbaarlijke ontwikkeling bij Depay, El Ghasi en Kishna. En dan nog een centrumspits, dat is helemaal een probleem.
Daarvoor had je het drietal Dost Van Wolfswinkel en De Jong.
Waarvan we wel kunnen concluderen dat ze nooit het niveau van Huntelaar en Van Persie gaan bereiken.
Je vergeet Castaignos nog. Ook zo'n 'toptalent' die het volledig vergooid heeft. Slechte keuzes en een slechte instelling kunnen zo funest zijn voor je ontwikkeling.quote:
[..]
Achabar en ´ivković werden genoemd beide veel tegenslagen gehad.
Daarvoor had je het drietal Dost Van Wolfswinkel en De Jong.
Waarvan we wel kunnen concluderen dat ze nooit het niveau van Huntelaar en Van Persie gaan bereiken.
Gewoon geen kwalificatie meer spelen voor WK 2018 en EK 2020 net zolang tot er zich een serieuze selectie aandient en we niet meer het lachertje zijn van Europa.
Het is hopen op Cillessen, Tete, Veltman, Riedewald, Dijks, Bazoer, Sinkgraven, Klaassen, El Ghazi, Bekker en Zivkovic.quote:
Het was niet de vraag of het Nederlands elftal de staat van de eredivisie achterna ging, maar wanneer. Nou vanaf september 2014 dus. Nu moeten we hopen op Bazoer enzo. Ik hoop dat ze het waarmaken. Het moet verdomme.
Dat wordt onze nieuwe lichting! Allemaal potentieel wereldtop.
Allemaal ja? Ik zie alleen maar Ajacieden. Zivkovic lijkt me sowieso onzinnig.quote:
[..]
Het is hopen op Cillessen, Tete, Veltman, Riedewald, Dijks, Bazoer, Sinkgraven, Klaassen, El Ghazi, Bekker en Zivkovic.
Dat wordt onze nieuwe lichting! Allemaal potentieel wereldtop.
Misschien hij niet. Maar de rest wordt sowieso Barca, Real, Man U materiaal.quote:
[..]
Allemaal ja? Ik zie alleen maar Ajacieden. Zivkovic lijkt me sowieso onzinnig.
Ik ben bang dat je te positief bent.quote:
[..]
Misschien hij niet. Maar de rest wordt sowieso Barca, Real, Man U materiaal.
quote:
[..]
Ik ben bang dat je te positief aan het trollen bent.
Dan kan je net zo goed heel Ajax selecteren. Trol trol trol.quote:
[..]
Het is hopen op Cillessen, Tete, Veltman, Riedewald, Dijks, Bazoer, Sinkgraven, Klaassen, El Ghazi, Bekker en Zivkovic.
Dat wordt onze nieuwe lichting! Allemaal potentieel wereldtop.
quote:
Als de KNVB nou ballen heeft, dan zet je die hele kwalificatiegebeuren even op een break.
Gewoon geen kwalificatie meer spelen voor WK 2018 en EK 2020 net zolang tot er zich een serieuze selectie aandient en we niet meer het lachertje zijn van Europa.
Dat kan niet, natuurlijk. Je bent onderdeel van de FIFA. Je kunt niet een toernooi negeren, dan word je decennia geschorst, ook in het clubvoetbal.quote:
Als de KNVB nou ballen heeft, dan zet je die hele kwalificatiegebeuren even op een break.
Gewoon geen kwalificatie meer spelen voor WK 2018 en EK 2020 net zolang tot er zich een serieuze selectie aandient en we niet meer het lachertje zijn van Europa.
Dan is het echt in één klap over en uit met ons land als voetballand.
Over 10 jaar hebben deze drie helden een standbeeld. Dan pas gaan we beseffen hoe belangrijk ze geweest zijn voor Oranje.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2015 19:52:46 ]
Er komt ooit wel een soort van nieuwe trio in Oranje. Als Sneijder nou een zoon krijgt dan hebben we dat alvast in de pocket. Robben heeft 2 zonen dus dat zit wel snor.quote:
[ afbeelding ]
Over 10 jaar hebben deze drie helden een standbeeld. Dan pas gaan we beseffen hoe belangrijk ze geweest zijn voor Oranje.
Overdrijven is ook een vak. Eigenlijk is alleen Robben constant goed voor ons geweest, de andere twee hebben het ook vaak laten afweten. Maar daar denk je liever niet aan terug natuurlijk.quote:
[ afbeelding ]
Over 10 jaar hebben deze drie helden een standbeeld. Dan pas gaan we beseffen hoe belangrijk ze geweest zijn voor Oranje.
Liever niet nee. Maar feit is dat zij er wel voor gezorgd hebben dat we én zilver én brons op een WK hebben gehaald en daarnaast hebben ze een collectie wereldgoals bij elkaar geschoten die ik niet ga vergeten. Tuurlijk hebben Sneijder en Robin hun trekjes gehad, maar ze hebben altijd vol trots het oranjeshirt gedragen en dat zie ik bij deze generatie niet terug.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Eigenlijk is alleen Robben constant goed voor ons geweest, de andere twee hebben het ook vaak laten afweten. Maar daar denk je liever niet aan terug natuurlijk.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Eigenlijk is alleen Robben constant goed voor ons geweest, de andere twee hebben het ook vaak laten afweten. Maar daar denk je liever niet aan terug natuurlijk.
Van Persie en vol trotsquote:
[..]
Liever niet nee. Maar feit is dat zij er wel voor gezorgd hebben dat we én zilver én brons op een WK hebben gehaald en daarnaast hebben ze een collectie wereldgoals bij elkaar geschoten die ik niet ga vergeten. Tuurlijk hebben Sneijder en Robin hun trekjes gehad, maar ze hebben altijd vol trots het oranjeshirt gedragen en dat zie ik bij deze generatie niet terug.
Hij zal vast trots hebben gehad, maar het is ook wel érg vaak hommeles met hem, al vanaf 2006 toen hij niet als rechtsbuiten wilde spelen. Sneijder is al jaren matig, daar doet de wedstrijd van gister weinig aan af.Op zijn minst een uitleg wat er in hemelsnaam aan de hand is.quote:
Ik snap niet waarom de KNVB niet met een persconferentie of iets komt. Ze moeten toch wat uit komen leggen...
Tja. We gaan de komende jaren genieten van wereldvedettes zoals Klaassen, Wijnaldum en Luuk de Jong. Van Persie heeft in elk interview altijd aangegeven dat hij er trots op is om voor Oranje uit te komen en trots te zijn op ons land. Als je niet met trots voor je land speelt, dan zeg je dat soort dingen niet, dan komen dat soort teksten niet eens in je op.quote:
[..]
Van Persie en vol trots
Of te arrogant , te lam , te egoquote:
Sterker nog, ik denk dat Van Persie soms niet eens goed tot zijn recht komt in het NL elftal omdat hij verkrampt en te gespannen lijkt, juist omdat hij zo graag wil presteren.
Zoals bij zijn huidige club
Dat idee heb ik ook weleens ja. Ik hoor weleens dat Van Persie te arrogant zou zijn, maar dat vind ik onzinnig. Ik heb hem nog nooit horen opscheppen over een geweldige goal, zelfs na een wereldvolley of kopbal bedankte hij na afloop in interviews uitgebreid de aangever. Gisteren was hij ook de enige die een volledige ronde maakte bij het bedanken van het publiek.quote:
Sterker nog, ik denk dat Van Persie soms niet eens goed tot zijn recht komt in het NL elftal omdat hij verkrampt en te gespannen lijkt, juist omdat hij zo graag wil presteren.
Het enige dat ik me nog herinner is dat hij in 2012 niet met de pers wilde praten, maar dat leek me niet echt een zaak van arrogantie, maar meer dat hij bepaalde journalisten niet zo mocht. Na 2012 heeft hij altijd de pers te woord gestaan.
En die zijn er geheid....
Willy en René van de Kerkhof over Oranje. Dat waren nog eens tijden#nostalgie.
Volgende maand tegen Duitsland en in maart tegen Frankrijk. Ik denk dat we bij die potjes inderdaad het beste maar helemaal niet op kunnen dagen. We kunnen er in ieder geval alvast weer 2 nederlagen bijschrijven. Misschien scoren we nog een doelpunt, zou al heel mooi zijn.quote:
Spelers die straks gaan afzeggen voor oefenpotjes tegen EK-gangers kun je ook verwachten....
En die zijn er geheid....
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom we oefenen tegen Duitsland, en waarom dat wordt gepland vóór de beslissing van kwalificatie is gevallen.quote:
[..]
Volgende maand tegen Duitsland en in maart tegen Frankrijk. Ik denk dat we bij die potjes inderdaad het beste maar helemaal niet op kunnen dagen. We kunnen er in ieder geval alvast weer 2 nederlagen bijschrijven. Misschien scoren we nog een doelpunt, zou al heel mooi zijn.
Als Van Persie meedoet........quote:
[..]
Misschien scoren we nog een doelpunt, zou al heel mooi zijn.
Ik snap überhaupt niet waarom we al jaren oefenen tegen wereldtoplanden terwijl we die potjes zelfs in onze beste jaren meestal verloren. Ik geloof er niets van dat dat soort potjes je elftal sterker maakt, volgens mij zorgt een kansloze afgang (en die waren er de afgelopen jaren bijvoorbeeld tegen Duitsland, Frankrijk, Italië en België) altijd voor een minderwaardig gevoel bij de spelers. Dan is oefenen tegen Noord-Ierland of Hongarije toch een stuk leuker, wonnen we met 6-0 en 6-1 van in de aanloop naar 2010 en 2012.quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom we oefenen tegen Duitsland, en waarom dat wordt gepland vóór de beslissing van kwalificatie is gevallen.
Edit: f**king hell, Noord-Ierland en Hongarije gaan nu gewoon naar het EK.
Of te veel problemen met zijn fysiek.quote:
Sterker nog, ik denk dat Van Persie soms niet eens goed tot zijn recht komt in het NL elftal omdat hij verkrampt en te gespannen lijkt, juist omdat hij zo graag wil presteren.
ik mis Van de Vaart trouwens op die foto?quote:
[ afbeelding ]
Over 10 jaar hebben deze drie helden een standbeeld. Dan pas gaan we beseffen hoe belangrijk ze geweest zijn voor Oranje.
Ik nietquote:Op woensdag 14 oktober 2015 21:53 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ik mis Van de Vaart trouwens op die foto?
Hoewel Van der Vaart een technisch gezien geweldige speler was, is hij nooit echt belangrijk geweest voor Oranje.Van Persie is de grootste kwal in het hedendaagse voetbal. Dat interview na de uitschakeling op het WK zegt genoeg. Altijd alleen maar de Veren in de reet gestoken willen krijgen en anders geeft die mocro gewoon geen interview. Kan heel wat leren van Sneijder, Van der Vaart en Robben die kneus.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook weleens ja. Ik hoor weleens dat Van Persie te arrogant zou zijn, maar dat vind ik onzinnig. Ik heb hem nog nooit horen opscheppen over een geweldige goal, zelfs na een wereldvolley of kopbal bedankte hij na afloop in interviews uitgebreid de aangever. Gisteren was hij ook de enige die een volledige ronde maakte bij het bedanken van het publiek.
Het enige dat ik me nog herinner is dat hij in 2012 niet met de pers wilde praten, maar dat leek me niet echt een zaak van arrogantie, maar meer dat hij bepaalde journalisten niet zo mocht. Na 2012 heeft hij altijd de pers te woord gestaan.
Kom op man, nu kijk je echt teveel door een Ajaxbril.quote:
[..]
Van Persie is de grootste kwal in het hedendaagse voetbal. Dat interview na de uitschakeling op het WK zegt genoeg. Altijd alleen maar de Veren in de reet gestoken willen krijgen en anders geeft die mocro gewoon geen interview. Kan heel wat leren van Sneijder, Van der Vaart en Robben die kneus.
Nou als Van Persie ooit wat had toegevoegd aan het Nederlands elftal had ik er misschien anders tegenaan gekeken. Hij heeft alleen maar keer op keer op keer lopen falen. Als je dat niet wil inzien dan kijk je te veel door een Feyenoord bril. Maar wat ik hierboven zegt klopt ook gewoon Van Persie is een slappe zak.quote:
[..]
Kom op man, nu kijk je echt teveel door een Ajaxbril.
Typisch RVP moment. Robin scoort een wereldgoal en het eerste wat hij doet is Clasie bedanken, de man van de diepe bal. Zo is Robin.quote:
[..]
Nou als Van Persie ooit wat had toegevoegd aan het Nederlands elftal had ik er misschien anders tegenaan gekeken. Hij heeft alleen maar keer op keer op keer lopen falen. Als je dat niet wil inzien dan kijk je te veel door een Feyenoord bril. Maar wat ik hierboven zegt klopt ook gewoon Van Persie is een slappe zak.
Hahahaha grapjas.quote:
[..]
Typisch RVP moment. Robin scoort een wereldgoal en het eerste wat hij doet is Clasie bedanken, de man van de diepe bal. Zo is Robin.
Volgens mij is die tactiek onder Van Gaal ingezet, omdat die oefenpotjes tegen landen als Paraguay en Noord-Ierland voor het publiek en voor de spelers totaal niet interessant zouden zijn. Daar was iedereen het toen roerend mee eens en nu is het ineens raar en dom.quote:
[..]
Ik snap überhaupt niet waarom we al jaren oefenen tegen wereldtoplanden terwijl we die potjes zelfs in onze beste jaren meestal verloren. Ik geloof er niets van dat dat soort potjes je elftal sterker maakt, volgens mij zorgt een kansloze afgang (en die waren er de afgelopen jaren bijvoorbeeld tegen Duitsland, Frankrijk, Italië en België) altijd voor een minderwaardig gevoel bij de spelers. Dan is oefenen tegen Noord-Ierland of Hongarije toch een stuk leuker, wonnen we met 6-0 en 6-1 van in de aanloop naar 2010 en 2012.
Edit: f**king hell, Noord-Ierland en Hongarije gaan nu gewoon naar het EK.
Dat opportunisme altijd is echt verschrikkelijk.
quote:
Vroeger vaak kritiek gehad op RVP in Oranje maar de mannen van zijn generatie hebben ons ook vaak laten juichen. Nu sommigen al afgehaakt zijn (Kuyt, Van der Vaart) en anderen op hun laatste benen lopen, zie je dat ze jarenlang ervoor hebben gezorgd dat we mee konden doen met de grote jongens. De jongere spelers worden te snel als toekomstige toppers beschouwd, maar ik moet het nog zien. Aangezien de kwaliteit een stuk minder is, zal je moeten zorgen dat je als team speelt, met een tactiek die past bij het team, plus een stukje mentale weerbaarheid. Is Blind dee juiste man om dit voor elkaar te krijgen? Ik denk het niet. Slaap rustig verder KNVB.
Dat is onjuist. De 'elite'landen oefenen het liefst tegen elkaar, Nederland wordt ook vaak gevraagd door de toplanden. Dat zal nu misschien minder worden, ik zie ons wel zakken naar plek 50 op de FIFA lijst.. of nog lager.quote:
[..]
Volgens mij is die tactiek onder Van Gaal ingezet, omdat die oefenpotjes tegen landen als Paraguay en Noord-Ierland voor het publiek en voor de spelers totaal niet interessant zouden zijn.
Helemaal niet, ik heb juist altijd gevonden dat we niet tegen grote landen moesten oefenen, we winnen daar zelden tegen dus het is ook nog eens ongunstig voor je ranking. Het is dus alleen mijn persoonlijke mening, maar die is zeker niet opportunistisch.quote:
[..]
Volgens mij is die tactiek onder Van Gaal ingezet, omdat die oefenpotjes tegen landen als Paraguay en Noord-Ierland voor het publiek en voor de spelers totaal niet interessant zouden zijn. Daar was iedereen het toen roerend mee eens en nu is het ineens raar en dom.
Dat opportunisme altijd is echt verschrikkelijk.
Exact dit verhaal dus. Enige hoop voor de komende jaren is iemand die er een hecht collectief van weet te maken zoals IJsland en Tsjechië.quote:
Vroeger vaak kritiek gehad op RVP in Oranje maar de mannen van zijn generatie hebben ons ook vaak laten juichen. Nu sommigen al afgehaakt zijn (Kuyt, Van der Vaart) en anderen op hun laatste benen lopen, zie je dat ze jarenlang ervoor hebben gezorgd dat we mee konden doen met de grote jongens. De jongere spelers worden te snel als toekomstige toppers beschouwd, maar ik moet het nog zien. Aangezien de kwaliteit een stuk minder is, zal je moeten zorgen dat je als team speelt, met een tactiek die past bij het team, plus een stukje mentale weerbaarheid. Is Blind de juiste man om dit voor elkaar te krijgen? Ik denk het niet. Slaap rustig verder KNVB.
Ik heb er een hard hoofd in dat er iets gaat veranderen, daarvoor hebben ze allemaal een te groot bord voor hun kop bij Oranje en de KNVB. Toen Duitsland een jaar of 10 -15 geleden een paar keer belabberd presteerde op toernooien beseften de Duitsers dat ze het anders moesten doen. De hele opleiding werd omgegooid en verbeterd, met als resultaat dat ze nu mijlenver op ons voor liggen. Maar wat doen we in Nederland.. een congresje organiseren waar een paar open deuren in worden getrapt en vervolgens gebeurt er niks.. Het onvermogen om kritisch te zijn en in de spiegel te kijken heeft mede geleid tot het fiasco dat we ons niet hebben geplaatst, en zal ervoor zorgen dat we voorlopig nog wel even beroerd blijven presteren. Het ego van alle betrokkenen is belangrijker dan het grote geheel en het landsbelang. Als je een beetje eer in je donder hebt als bondscoach dan stap je op na zo'n wanprestatie, maar Blind vindt zijn eigen plekje uiteraard belangrijker.quote:
[..]
Exact dit verhaal dus. Enige hoop voor de komende jaren is iemand die er een hecht collectief van weet te maken zoals IJsland en Tsjechië.
Inderdaad ja. En zoals ik op dit forum ook al eerder heb aangegeven, de aanwas van talenten schiet op het moment ook gewoon niet op. We hebben een aantal redelijke spelers, waarbij het overigens ontbreekt aan echt goed aanvallend talent. Dat heb je dus wel nodig om aan te klampen bij de wereldtop. De oude garde (Kuijt, Huntelaar, Van der Vaart, Robben, Sneijder, RVP) maakte er in totaal 198 voor oranje, fenomenale aanvallende statistieken. We missen gewoon de doelpunten en dat gaat ons de komende jaren opbreken. En mensen die roepen dat Huntelaar en RVP alleen tegen de kleintjes scoorden vergeten dat die 'kleintjes' vaak landen zoals Hongarije en Tsjechië waren, landen waar we nu ook niet meer van winnen en ook niet meer tegen scoren.quote:
[..]
Ik heb er een hard hoofd in dat er iets gaat veranderen, daarvoor hebben ze allemaal een te groot bord voor hun kop bij Oranje en de KNVB. Toen Duitsland een jaar of 10 -15 geleden een paar keer belabberd presteerde op toernooien beseften de Duitsers dat ze het anders moesten doen. De hele opleiding werd omgegooid en verbeterd, met als resultaat dat ze nu mijlenver op ons voor liggen. Maar wat doen we in Nederland.. een congresje organiseren waar een paar open deuren in worden getrapt en vervolgens gebeurt er niks.. Het onvermogen om kritisch te zijn en in de spiegel te kijken heeft mede geleid tot het fiasco dat we ons niet hebben geplaatst, en zal ervoor zorgen dat we voorlopig nog wel even beroerd blijven presteren.
Klopt ja, had toevallig gisteren ook die doelpunten eens bij elkaar opgeteld. De 200 gaan ze nog wel halen denk ik. Topscorer van de nieuwe generatie is Lens met 8 doelpunten, daarna Wijnaldum geloof ik. Onze grote vriend Depay heeft er maar liefst 3 op zijn naam staan.. Verdedigend was het al zwaar kut, aanvallend gaat ook een ramp worden.quote:
[..]
Inderdaad ja. En zoals ik op dit forum ook al eerder heb aangegeven, de aanwas van talenten schiet op het moment ook gewoon niet op. We hebben een aantal redelijke spelers, waarbij het overigens ontbreekt aan echt goed aanvallend talent. Dat heb je dus wel nodig om aan te klampen bij de wereldtop. De oude garde (Kuijt, Huntelaar, Van der Vaart, Robben, Sneijder, RVP) maakte er in totaal 198 voor oranje, fenomenale aanvallende statistieken. We missen gewoon de doelpunten en dat gaat ons de komende jaren opbreken.
Eigenlijk zou iemand een compilatie moeten maken van al die goals, want minimaal 120 van die 198 goals zijn echt werelddoelpunten, zijn allemaal nog terug te kijken op youtube. Dan gaat het dus om volleys, spectaculaire afstandsschoten, keiharde kopballen, solo's, vrije trappen en lobjes. Allemaal goals die je de spelers van de nieuwe generatie niet snel zult zien maken, en waarvoor je kwaliteit nodig hebt. Robben die op Wembley vanaf eigen helft tussen 5 Engelsen door scoort, Van Persie die tegen Wit-Rusland met een volley vanaf randje 16 scoort, Van der Vaart met een wereldschot in de kruising tegen Oostenrijk, Sneijder eveneens met een halve omhaal tegen Oostenrijk vanaf 18 meter. Veel onbekende goals die de meeste mensen op dit forum zich waarschijnlijk niet eens meer herinneren maar zeker de moeite om nog even terug te kijken. Dan zie je pas echt hoe goed die generatie was.quote:
[..]
Klopt ja, had toevallig gisteren ook die doelpunten eens bij elkaar opgeteld. De 200 gaan ze nog wel halen denk ik. Topscorer van de nieuwe generatie is Lens met 8 doelpunten, daarna Wijnaldum geloof ik. Onze grote vriend Depay heeft er maar liefst 3 op zijn naam staan.. Verdedigend was het al zwaar kut, aanvallend gaat ook een ramp worden.
Anyway, Depay is nog jong, misschien gaat die ooit toch nog scoren. Lens wordt natuurlijk helemaal niets meer.
Onderdeel van FIFA alleen daarom al kun je daar je bedenkingen over hebben. Maar ook met de soms mensonterende situaties waarin organiserende landen kosten wat het kost een WK wil hebben. Neem nou Rusland en Qatar daar is al genoeg over verteld.quote:
[..]
Dat kan niet, natuurlijk. Je bent onderdeel van de FIFA. Je kunt niet een toernooi negeren, dan word je decennia geschorst, ook in het clubvoetbal.
Dan is het echt in één klap over en uit met ons land als voetballand.
Maar vooral hoe waanzinnig het zou zijn als een land op staat niet alleen omdat het niet thuishoort op een dubieuze toernooi, maar ook de boezem in eigen hand steekt hoe slecht wij zijn met voetballen. De arrogante voetballertjes krijgen geen podium meer in de wereld, dat geeft reden tot nadenken bij onze aankomende talenten en alle voetbalfans. Genoeg is genoeg. En ik weet zeker dat er dan veel gesproken gaat worden over zo´n beslissing.
http://www.telegraaf.nl/t(...)eigen_blunder__.htmlquote:Verkeerde shirt Depay was eigen blunder
Memphis Depay heeft door zijn eigen schuld in het verkeerde shirt gespeeld tegen Tsjechie en niet omdat de materiaalman van het Nederlands elftal een verkeerd shirt voor hem zou hebben gedrukt.
Memphis liep rond met de vlaggetjes van Nederland en IJsland op zijn oranje shirt. Al zijn collega's hadden wél het goede shirt aan. Voor elke speler lagen in de kleedkamer, zoals altijd, twee nieuwe shirts klaar.
Waarom Memphis die shirts niet heeft gepakt en uit zijn eigen tas het shirt van ruim een maand geleden heeft gepakt, is onverklaarbaar. Welke focus, zo is er intern afgevraagd, heeft hij in de aanloop naar de cruciale interland van Oranje gehad?
Binnen het Nederlands elftal is al lange tijd een discussie gaande over de 'Playstation-generatie', die meer met andere zaken bezig zou zijn. Ook in het buitenland is de blunder van de jonge Oranje-international opgevallen. Buitenlandse media drukten de foto van Memphis, die het ook al aan de stok had met vice-aanvoerder Robin van Persie, in het verkeerde shirt af.
Als Duitsland het kan dan kunnen wij het ook
Die kans zit er wel in.quote:
Worden WIJ het nieuwe Hongarije?
quote:
[..]
Onderdeel van FIFA alleen daarom al kun je daar je bedenkingen over hebben. Maar ook met de soms mensonterende situaties waarin organiserende landen kosten wat het kost een WK wil hebben. Neem nou Rusland en Qatar daar is al genoeg over verteld.
Maar vooral hoe waanzinnig het zou zijn als een land op staat niet alleen omdat het niet thuishoort op een dubieuze toernooi, maar ook de boezem in eigen hand steekt hoe slecht wij zijn met voetballen. De arrogante voetballertjes krijgen geen podium meer in de wereld, dat geeft reden tot nadenken bij onze aankomende talenten en alle voetbalfans. Genoeg is genoeg. En ik weet zeker dat er dan veel gesproken gaat worden over zo´n beslissing.
Is maar een oefenpotje, I know, maar je probeert je op dit moment aan alles vast te klampen wat er nog is.
Is het niet verstandig om ons eens op de hoofdzaak te richten en alle randzaken te elemineren? Wel of niet het juiste vlaggetje op de borst, boeiend, gewoon die vlaggetjes weglaten. Weer een onderwerp om over te zeuren minder.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/t(...)eigen_blunder__.html
Sowieso al belachelijk dat er een vlaggetje van een ander land op dat shirt zit.
Mee eens.quote:
[..]
Is het niet verstandig om ons eens op de hoofdzaak te richten en alle randzaken te elemineren? Wel of niet het juiste vlaggetje op de borst, boeiend, gewoon die vlaggetjes weglaten. Weer een onderwerp om over te zeuren minder.
Sowieso al belachelijk dat er een vlaggetje van een ander land op dat shirt zit.
Ik vind dit soort arrogantie dus wel een beetje vervelend. Vooral de Belgische pers maakt er een enorm issue van dat die Belgen nu beter zijn dan wij.
Belgen roepen vaak dat wij ook 40 jaar arrogant zijn geweest maar volgens mij dachten wij in Nederland niet eens aan België als we ons plaatsten voor een toernooi. In Nederland is België nooit als rivaal gezien, tot aan 2012.
Leuk dat je reageert. Ik vind de relatie tussen Nederland en België altijd wel interessant. Bij sommige Belgen hoor ik al jaren dat ze Nederland supporteren in slechte tijden, terwijl ik bij andere Belgen jarenlang afgunst heb gehoord. De wedstrijden tegen Italië, (3-0) Frankrijk (4-1) en Spanje (5-1) werden allemaal de grond in gepraat alsof het niets voorstelde in de Belgische pers. Dat viel bij mij vrij slecht, ben ik heel eerlijk in.quote:
Ik vind het zeer jammer dat Nederland er niet bij is. Ik keek heel graag uit naar een NL - BE clash op een eindtoernooi. Als het zwaar tegenzit voor Nederland kan het misschien weer tot 2020 duren voor ze weer op het grote toneel spelen. En waarschijnlijk zit België vanaf 2020 weer in een neerwaartse spiraal waardoor er een lage landen derby op een WK of EK nog zeer lang kan duren.
Zoals ik al zei: De relatie van Nederlandse kant is iets anders omdat Nederlanders de Belgen jarenlang totaal niet als rivalen hebben gezien. Er werd misschien een beetje op neergekeken maar ik kan me niet herinneren dat het Belgisch elftal ooit belachelijk is gemaakt. Ik moet eerlijk zeggen dat Johan Derksen en Gijp wel een aantal keer een vervelende opmerking hebben gemaakt over de Belgen, maar die maken Oranje ook vaak genoeg af.
Anyway, ik weet nog niet of ik jullie ga supporteren dit jaar haha. Ik heb ontzettend veel sympathie voor Alderweireld en Vertonghen die allebei zeer sportief zijn geweest voor Oranje in al hun interviews. Als ik dan echter Kompany hoor, dan denk ik: Tja, beetje kinderachtig. Het zijn voor mij dus een beetje gemengde gevoelens. Ik mag een aantal spelers zeer graag, maar ik vind Hazard bijvoorbeeld weer bloedirritant.
Een echte ouderwetse mooie Nederland-België zou inderdaad fantastisch zijn, maar zoveel zijn er daarvan helaas niet geweest sinds de jaren 90. De laatste echte wedstrijd die er toe deed was waarschijnlijk op het WK 1994 toen België won. Op dit moment is België absoluut beter, maar in Nederland hebben veel mensen wel zoiets van: De Belgen hebben zich zelf ook 10 jaar niet geplaatst en moeten nu niet naast hun schoenen gaan lopen
Oei, hopelijk voor jou over tien jaar geen afgunst tov België.quote:
Ach. Als je dik 10 jaar geen eindtoernooi speelt is het ook wel logisch dat er afgunst ontstaat.
Als Nederland de komende tien jaar op geen enkel eindtoernooi verschijnt mag je een eeuwige UI voor me kiezen.quote:
[..]
Oei, hopelijk voor jou over tien jaar geen afgunst tov België.
In de jaren 80 was belgie wel degelijk een rivaal voor Oranje en vanaf 1980 tot 1987 was België ook gewoon sterker dan Nederland. In de eerste helft van de jaren 90 bleef die rivaliteit intact, vanaf halfweg jaren 90 zakte die door de slabakkende resultaten van België. In de jaren 2000 stelde België niet veel meer voor maar de laatste twee à drie jaar is die tendens duidelijk weer omgebogen.quote:
http://nos.nl/video/20632(...)j-zijn-nummer-1.html
Ik vind dit soort arrogantie dus wel een beetje vervelend. Vooral de Belgische pers maakt er een enorm issue van dat die Belgen nu beter zijn dan wij.
Belgen roepen vaak dat wij ook 40 jaar arrogant zijn geweest maar volgens mij dachten wij in Nederland niet eens aan België als we ons plaatsten voor een toernooi. In Nederland is België nooit als rivaal gezien, tot aan 2012.
Hopelijk voor NL komt het niet in een zelfde spiraal terecht als België tussen 2002 en 2012.
quote:
[..]
In de jaren 80 was belgie wel degelijk een rivaal voor Oranje en vanaf 1980 tot 1987 was België ook gewoon sterker dan Nederland. In de eerste helft van de jaren 90 bleef die rivaliteit intact, vanaf halfweg jaren 90 zakte die door de slabakkende resultaten van België. In de jaren 2000 stelde België niet veel meer voor maar de laatste twee à drie jaar is die tendens duidelijk weer omgebogen.
Hopelijk voor NL komt het niet in een zelfde spiraal terecht als België tussen 2002 en 2012.
België wordt hier gewoon als het debiele kleine broertje gezien hoor, niet als rivaal.Gaat niet gebeuren we zijn geen Belgenquote:
[..]
In de jaren 80 was belgie wel degelijk een rivaal voor Oranje en vanaf 1980 tot 1987 was België ook gewoon sterker dan Nederland. In de eerste helft van de jaren 90 bleef die rivaliteit intact, vanaf halfweg jaren 90 zakte die door de slabakkende resultaten van België. In de jaren 2000 stelde België niet veel meer voor maar de laatste twee à drie jaar is die tendens duidelijk weer omgebogen.
Hopelijk voor NL komt het niet in een zelfde spiraal terecht als België tussen 2002 en 2012.
Dubieus of België bijvoorbeeld in de periode 1982-1984 ook beter was dan Nederland. België plaatste zich weliswaar voor het EK 1984 maar Nederland liep dat toernooi mis door een nog altijd schandalig geachte 12-1 overwinning van Spanje op Malta. Geinig genoeg was dat ook het laatste EK voor België tot 2016, behalve dan het EK 2000 waarvoor jullie automatisch geplaatst waren. Dat mag opzich al veelzeggend worden genoemd denk ik.quote:
[..]
In de jaren 80 was belgie wel degelijk een rivaal voor Oranje en vanaf 1980 tot 1987 was België ook gewoon sterker dan Nederland. In de eerste helft van de jaren 90 bleef die rivaliteit intact, vanaf halfweg jaren 90 zakte die door de slabakkende resultaten van België. In de jaren 2000 stelde België niet veel meer voor maar de laatste twee à drie jaar is die tendens duidelijk weer omgebogen.
Hopelijk voor NL komt het niet in een zelfde spiraal terecht als België tussen 2002 en 2012.
In 1982 en 86 was België inderdaad beter, alhoewel jullie spelersmateriaal dat eigenlijk niet was. Maar België was wel beter als collectief. Wij hadden toen echter falende bondscoaches die niet altijd de beste spelers opstelden en die toernooien werden ook echt op het het uiterste nippertje misgelopen. (onder andere door een kopbal van George Grün, waar hebben we het over?) Sinds 1988 is Oranje 25 jaar beter geweest dan Belgíë met tal van legendarische spelers waarbij België in die periode alleen in Nilis een echte topspeler had. Sorry, maar na 25 jaar dominantie, vind ik het dan dus niet echt gepast als de Belgen dan meteen een vrij grote mond hebben.
Nogmaals, ook ik zie de situatie in Nederland rampzalig in voor de komende 5 jaar, maar ik verwacht dat België over een jaar of 5 ook weer in de problemen gaan komen. Jullie hebben 2 grote kansen om een prijs te pakken, in 2016 en 2018. Precies de toernooien dat Nederland niet meedoet haha.
Kijk zoals ik hierboven ook al tegen Belgosome heb aangegeven gun ik de meeste Belgen best het succes, maar het idee dat er een rivaliteit heeft bestaan tussen de Belgen en Nederlanders is vanuit Nederlands perspectief echt onzin. Nederland heeft de laatste 40 jaar 5 keer de laatste 4 op een WK (waarvan 3 WK-finales!) en 5 keer de laatste 4 op een EK behaald, België bereikte 1 EK-finale en één halve finaleplek op een WK. Lijkt me dus wel duidelijk wie er de laatste 40 jaar beter zijn geweest.quote:
Goh, met de u19 en u17 komen er nog twee sterke Belgische generaties aan, al moet dat altijd nog worden bevestigd natuurlijk.
In België praten ze nog steeds over die 4-2 overwinning in 2012. In Nederland zou zoiets niet eens in ons opkomen. Zelfde met die eerste plek op de FIFA-ranking. In Nederland boeide echt helemaal niemand die eerste plek iets, in België vieren ze feest alsof ze zojuist Europees kampioen zijn geworden. Het heeft allemaal te maken met het minderwaardigheidscomplex waar jullie echt vanaf moeten de komende jaren.
Hear hear.quote:
[..]
Kijk zoals ik hierboven ook al tegen Belgosome heb aangegeven gun ik de meeste Belgen best het succes, maar het idee dat er een rivaliteit heeft bestaan tussen de Belgen en Nederlanders is vanuit Nederlands perspectief echt onzin. Nederland heeft de laatste 40 jaar 5 keer de laatste 4 op een WK (waarvan 3 WK-finales!) en 5 keer de laatste 4 op een EK behaald, België bereikte 1 EK-finale en één halve finaleplek op een WK. Lijkt me dus wel duidelijk wie er de laatste 40 jaar beter zijn geweest.
In België praten ze nog steeds over die 4-2 overwinning in 2012. In Nederland zou zoiets niet eens in ons opkomen. Zelfde met die eerste plek op de FIFA-ranking. In Nederland boeide echt helemaal niemand die eerste plek iets, in België vieren ze feest alsof ze zojuist Europees kampioen zijn geworden. Het heeft allemaal te maken met het minderwaardigheidscomplex waar jullie echt vanaf moeten de komende jaren.
Gun het de Belgen van harte, maar ze lopen gigantisch naast hun schoenen. De Turken hebben daar ook last van btw.
Onzin, ik herinner me ook volledig misplaatste euforie bij die nummer 1 positie van NL.quote:
[..]
Kijk zoals ik hierboven ook al tegen Belgosome heb aangegeven gun ik de meeste Belgen best het succes, maar het idee dat er een rivaliteit heeft bestaan tussen de Belgen en Nederlanders is vanuit Nederlands perspectief echt onzin. Nederland heeft de laatste 40 jaar 5 keer de laatste 4 op een WK (waarvan 3 WK-finales!) en 5 keer de laatste 4 op een EK behaald, België bereikte 1 EK-finale en één halve finaleplek op een WK. Lijkt me dus wel duidelijk wie er de laatste 40 jaar beter zijn geweest.
In België praten ze nog steeds over die 4-2 overwinning in 2012. In Nederland zou zoiets niet eens in ons opkomen. Zelfde met die eerste plek op de FIFA-ranking. In Nederland boeide echt helemaal niemand die eerste plek iets, in België vieren ze feest alsof ze zojuist Europees kampioen zijn geworden. Het heeft allemaal te maken met het minderwaardigheidscomplex waar jullie echt vanaf moeten de komende jaren.
En je gaat me niet zeggen dat er in de jaren 80 en 90 geen rivaliteit was hoor. De derby der Lage Landen leefde altijd enorm. En ondanks dat NL betere spelers had en ih algemeen beter presteerde, won België nog vaak ook. Plus 1 WK-finale waar jullie nooit mochten staan natuurlijk door een onterecht afgekeurd doelpunt van België id laatste minuut tegen ... Nederland.
En verder wilde België natuurlijk graag winnen tegen NL omwille van de arrogantie van veel Hollanders tov België ( kleine broertje België).
1 WK-finale door een onterecht afgekeurd doelpunt van België in de laatste minuut? België speelde alleen in de kwalificatie voor 1974 bij mijn weten 2 keer 0-0 tegen Nederland. Kan me dat doelpunt niet herinneren. De euforie rondom de nummer 1 positie is helemaal flauwekul, volgens mij werd het niet eens ter sprake gebracht in interviews met Nederlands elftal-spelers. En ik kan het weten want ik volg rondom Oranje al jarenlang elk interview. Maar misschien heb jij bewijs van het tegendeel. Heb je ook bewijs van de rivaliteit tussen Oranje en België in de jaren 80? Interviews van spelers ofzo? Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een Nederlandse speler iets over de rivaliteit met België horen zeggen, ook niet rondom die wedstrijd in 2012.quote:
[..]
Onzin, ik herinner me ook volledig misplaatste euforie bij die nummer 1 positie van NL.
En je gaat me niet zeggen dat er in de jaren 80 en 90 geen rivaliteit was hoor. De derby der Lage Landen leefde altijd enorm. En ondanks dat NL betere spelers had en ih algemeen beter presteerde, won België nog vaak ook. Plus 1 WK-finale waar jullie nooit mochten staan natuurlijk door een onterecht afgekeurd doelpunt van België id laatste minuut tegen ... Nederland.
En verder wilde België natuurlijk graag winnen tegen NL omwille van de arrogantie van veel Hollanders tov België ( kleine broertje België).
België won inderdaad vrij vaak maar werd voor de kwalificatie voor het WK 98 bijvoorbeeld ook 2 keer totaal afgedroogd door Bergkamp, Seedorf en Kluivert. En op het WK 94 geraakte Nederland uiteindelijk toch ook weer verder dan België, dus het is maar de vraag hoeveel zo'n overwinning dan waard is.
Met Scifo, Nilis, Degryse, Grun en Albert liepen er toch wel goede spelers bij hoor. In de 1/8 ste finale tegen Duitsland ook keihard genaaid door een , wat later bleek, corrupte scheids.quote:
Ik zat net nog wel even die wedstrijd uit 94 terug te kijken. Ongelofelijk wat speelde Nederland toen slecht met zulk goed materiaal. België had alleen maar matige spelers (behalve de keeper) en won nog ook. Dus dat moet ik je dan wel weer toegeven.
In 1990 had België eigenlijk een veel sterker team dan in 1986, waar de halve finale werd behaald. Tonnen pech, waaronder twee keer het doelhout en een goal van Platt in minuut 119, zorgden toen voor een onverdiende uitschakeling tegen Engeland.
Sorry hoor, de namen die jij noemt werden in België misschien als topspelers gezien, maar over de grens weet niemand waar je het over hebt. Scifo speelde leuk mee bij Anderlecht en Monaco, maar dat was ook geen wereldtop. Albert, leuke speler voor Newcastle. Degryse en Grun hoeven we niet eens over te beginnen. Allemaal pure middelmaat, ongeveer het soort spelers wat wij nu hebben. (Wijnaldum etcetera) Hoef je in het buitenland echt niet mee aan te komen. Enige wat ik je wil nageven is dat Nilis echt enorm onderschat was, fenomenale doelpuntenmaker. Maar goed, die speelde ook jaren alleen maar voor PSV. Nederland speelde die wedstrijd met Koeman, Frank de Boer, Rijkaard, Bergkamp, Overmars. Namen die elke voetbalfan ter wereld nog steeds zal kennen. Allemaal wereldtopspelers.quote:
[..]
Met Scifo, Nilis, Degryse, Grun en Albert liepen er toch wel goede spelers bij hoor. In de 1/8 ste finale tegen Duitsland ook keihard genaaid door een , wat later bleek, corrupte scheids.
In 1990 had België eigenlijk een veel sterker team dan in 1986, waar de halve finale werd behaald. Tonnen pech, waaronder twee keer het doelhout en een goal van Platt in minuut 119, zorgden toen voor een onverdiende uitschakeling tegen Engeland.
In 90 werd België inderdaad uitgeschakeld door Duitsland, maar ik zou niet weten wat voor spelers er in dat elftal speelden. Misschien weet jij er nog een te noemen.
Heb ook nog even de complete selectie van 1990 bekeken. Wat een pure middelmaat, zaten bijna alleen maar spelers uit de Belgische competitie bij. Zelden zo'n matig team gezien, dus bij nader inzien wordt mijn mening nog eens extra bevestigd.quote:
[..]
In 1990 had België eigenlijk een veel sterker team dan in 1986, waar de halve finale werd behaald. Tonnen pech, waaronder twee keer het doelhout en een goal van Platt in minuut 119, zorgden toen voor een onverdiende uitschakeling tegen Engeland.
Dat België een hecht collectief was geloof ik best, maar het spelersmateriaal ging echt nergens over.
Scifo was op de WKs van 86 en 90 wel wereldtop hoor, volgens mij zelfs in het WK elftal van 90. Ceulemans was ook een topper. Was gewoon een tijdperk waarbij er minder snel naar buitenland werd gegaan. Mechelen won toen in 88 Europacup, Anderlecht speelde halve finale EC 1 en beide teams waren hofleverancier van denationale ploeg.quote:
[..]
Sorry hoor, de namen die jij noemt werden in België misschien als topspelers gezien, maar over de grens weet niemand waar je het over hebt. Scifo speelde leuk mee bij Anderlecht en Monaco, maar dat was ook geen wereldtop. Albert, leuke speler voor Newcastle. Degryse en Grun hoeven we niet eens over te beginnen. Allemaal pure middelmaat, ongeveer het soort spelers wat wij nu hebben. (Wijnaldum etcetera) Hoef je in het buitenland echt niet mee aan te komen. Enige wat ik je wil nageven is dat Nilis echt enorm onderschat was, fenomenale doelpuntenmaker. Maar goed, die speelde ook jaren alleen maar voor PSV. Nederland speelde die wedstrijd met Koeman, Frank de Boer, Rijkaard, Bergkamp, Overmars. Namen die elke voetbalfan ter wereld nog steeds zal kennen. Allemaal wereldtopspelers.
In 90 werd België inderdaad uitgeschakeld door Duitsland, maar ik zou niet weten wat voor spelers er in dat elftal speelden. Misschien weet jij er nog een te noemen.
Albert speelde in de kampioenenploeg van Newcastle, Degryse altijd onderschat geweest. Grun Europacupwinnaar met Parma.
Misschien geen wereldtop, maar toch beter dan wat er nu rondloopt bij oranje.
De Belgische competitie die toen met Mechelen een Europacupwinnaar had en met Anderlecht een EC 1 halve finalist. Middelmaat en matig zijn dus termen die absoluut niet kloppen, je kent duidelijk de tijdgeest niet lijkt me dan want België was gewoon een sterke competitie.quote:
[..]
Heb ook nog even de complete selectie van 1990 bekeken. Wat een pure middelmaat, zaten bijna alleen maar spelers uit de Belgische competitie bij. Zelden zo'n matig team gezien, dus bij nader inzien wordt mijn mening nog eens extra bevestigd.
Dat België een hecht collectief was geloof ik best, maar het spelersmateriaal ging echt nergens over.
Op het wk 90 speelde België, na Brazilië, ook gewoon het beste voetbal met een uitmuntende Scifo.
[ Bericht 7% gewijzigd door BramKVO op 15-10-2015 22:46:19 ]
We gaan er niet uitkomen vrees ik. Maar ik kan je in ieder geval wel vertellen dat die namen in Engeland, Frankrijk en Duitsland absoluut geen belletje gaan doen rinkelen. En Rijkaard, Koeman, Bergkamp en Overmars wel. Mechelen won de Europacup II dankzij Piet den Boer, een Nederlander die vrijwel niemand hier in Nederland kent. Hadden misschien een hecht collectief, maar echt geen goede speler. (Oja Erwin Koeman, die was wel goed. Ook een Nederlanderquote:
[..]
Scifo was op de WKs van 86 en 90 wel wereldtop hoor, volgens mij zelfs in het WK elftal van 90. Ceulemans was ook een topper. Was gewoon een tijdperk waarbij er minder snel naar buitenland werd gegaan. Mechelen won toen in 88 Europacup, Anderlecht speelde halve finale EC 1 en beide teams waren hofleverancier van denationale ploeg.
Albert speelde in de kampioenenploeg van Newcastle, Degryse altijd onderschat geweest. Grun Europacupwinnaar met Parma.
Misschien geen wereldtop, maar toch beter dan wat er nu rondloopt bij oranje.
) PSV won in 1988 de Europacup I met een vrij matig elftal, daarvan ga ik ook niet beweren dat dat toen een topploeg was. Wat betreft Newcastle, wist inderdaad niet dat die zo goed waren toen. Parma wist ik wel, maar dat was ook maar een UEFA Cup, moeten we allemaal niet overdrijven. Of het materiaal beter was dan wat er nu bij Oranje rondloopt: Betwijfel het allemaal ten zeerste.
Heb je beelden van dat geweldige Belgische elftal?quote:
[..]
De Belgische competitie die toen met Mechelen een Europacupwinnaar had en met Anderlecht een EC 1 halve finalist. Middelmaat en matig zijn dus termen die absoluut niet kloppen, je kent duidelijk de tijdgeest niet lijkt me dan want België was gewoon een sterke competitie.
Op het wk 90 speelde België, na Brazilië, ook gewoon het beste voetbal met een uitmuntende Scifo.
Ook Ajax en PSV wonnen Europacups in die jaren, maar de Nederlandse competitie stelde nog steeds weinig voor, en toch was die nog stukken beter dan de Belgische.Cruijff, Neeskens, Van Hanegem, Krol, Rep, Rensenbrink, Willy en René van de Kerkhof, Van Basten, Rijkaard, Koeman, Gullit, Bergkamp, Overmars, Van Persie, Robben, Sneijder, Van Bommel, Seedorf, Davids, Frank en Ronald de Boer, Van der Sar, Jaap Stam, Van Nistelrooy, Cocu, Makaay, Zenden, Kluivert. Ik zou nog wel even door kunnen gaan.
België de laatste 40 jaar:
Scifo, Mpenza, Vandenbergh, Preud'homme, Pfaff, Lozano, Gerets, Nilis, Ceulemans (hahaha) en pas de laatste jaren dan spelers zoals Kompany, Hazard, Vertonghen, Courtois en Lukaku.
Volgens de website hieronder zijn dit jullie 10 beste spelers aller tijden. Rensenbrink wordt hier aangegeven als Belg, dat zegt al wel iets.
http://sportmagazine.knac(...)-180979.html#photo=9
Nu ik het rijtje nog eens zie verbaas ik me eigenlijk nog meer over het enorme verschil in kwaliteitsspelers. Alle spelers die ik van België heb opgenoemd waren niet eens echt wereldtop, en het zijn er ook niet bepaald veel. Hoe komt het dat jullie 30 jaar lang alleen maar middelmaat hebben gehad?
Ik denk dat de Belgische competitie op dat moment echt hoger stond aangeschreven. Op een gegeven moment derde op de UEfA ranking.quote:
[..]
Heb je beelden van dat geweldige Belgische elftal?
Hier een impressie van WK 90, vind niet direct meer :
Die uitschakeling tegen de Engelsen was wel echt extreem zuur en onverdiend moet ik toegeven. Maar goed, aan het eind van de wedstrijd stond er 0-1 op het bord. In Nederland hebben we ook genoeg van dat soort momenten gehad. Net zoals Nederland tegen Spanje ook pas 4 minuten voor tijd verloor in 2010. Hoe je wint maakt op dat moment niet uit.quote:
[..]
Ik denk dat de Belgische competitie op dat moment echt hoger stond aangeschreven. Op een gegeven moment derde op de UEfA ranking.
Hier een impressie van WK 90, vind niet direct meer :
quote:
Maar goed, als we toch spelers aan het vergelijken zijn. Nederland de laatste 40 jaar:
Cruijff, Neeskens, Van Hanegem, Krol, Rep, Rensenbrink, Willy en René van de Kerkhof, Van Basten, Rijkaard, Koeman, Gullit, Bergkamp, Overmars, Van Persie, Robben, Sneijder, Van Bommel, Seedorf, Davids, Frank en Ronald de Boer, Van der Sar, Jaap Stam, Van Nistelrooy, Cocu, Makaay, Zenden, Kluivert. Ik zou nog wel even door kunnen gaan.
België de laatste 40 jaar:
Scifo, Mpenza, Vandenbergh, Preud'homme, Pfaff, Lozano, Gerets, Nilis, Ceulemans (hahaha) en pas de laatste jaren dan spelers zoals Kompany, Hazard, Vertonghen, Courtois en Lukaku.
Volgens de website hieronder zijn dit jullie 10 beste spelers aller tijden. Rensenbrink wordt hier aangegeven als Belg, dat zegt al wel iets.
http://sportmagazine.knac(...)-180979.html#photo=9
Ik ontken ook nergens dat NL kwalitatief veel sterkere spelers heeft gehad hè.
Nu is het wel zo dat België op zijn sterkst was in de jaren 80 en eerste helft jaren 90. Een periode dat spelers nog niet snel naar buitenland verkasten en al helemaal niet voor miljoenen. Veel Nederlanders die je opnoemt, waren van na het Bosman Arrest, toen veel spelers naar het buitenland gingen en toen NL. Een immens sterke generatie had met oa Bergkamp, Seedorf, Kluivert, Overmars, De Boer, Stam, ...
Belgen Hebben ook altijd wat de kerktorenmentaliteit gehad, maw we zitten goed bij moeder de vrouw thuis, Nederlanders zijn altijd avonturiers en wereldveroveraars geweest en verkasten sneller naar het buitenland. Plus het surplus aan Surinamers, wat België nu ook heeft met een nieuwe generatie allochtonen.
Een Ceulemans kon Bvb voor drie seizoenen bij Milan tekenen en bleef gewoon in Brugge. Met de bedragen van vandaag, zou ie dat natuurlijk wel nooit meer doen natuurlijk. Nederlanders konden zich, omwille van de sterke jeugdop'eiding en Nederlandse school, ook beter verkopen. Middelmatige Nederlandse spelers werden toch voor miljoenen verkocht. Waren Nilis, Degryse of zelfs Timmy Simons Nederlanders geweest, ze speelden voor veel grotere clubs.
Nu begin je dat laatste te merken bij de Belgen. Door de goede generatie en vernieuwde opleidingen worden middelmatige spelers ook sneller verkocht naar Engeland. Bepaalde Begische spelers hadden vroeger niet boven het maaiveld uitgestoken en verkassen nu naar de PL.
Maarten heeft gelijk hoor.. Nederlanders voelen helemaal geen rivaliteit met België. De afgelopen decennia was Duitsland onze grote rivaal van wie we graag wilden winnen. België nietquote:
[..]
Onzin, ik herinner me ook volledig misplaatste euforie bij die nummer 1 positie van NL.
En je gaat me niet zeggen dat er in de jaren 80 en 90 geen rivaliteit was hoor. De derby der Lage Landen leefde altijd enorm. En ondanks dat NL betere spelers had en ih algemeen beter presteerde, won België nog vaak ook. Plus 1 WK-finale waar jullie nooit mochten staan natuurlijk door een onterecht afgekeurd doelpunt van België id laatste minuut tegen ... Nederland.
En verder wilde België natuurlijk graag winnen tegen NL omwille van de arrogantie van veel Hollanders tov België ( kleine broertje België).
Dit artikel weet de relaties tussen Nederland en België exact te verwoorden. Veel Belgen geven zelf ook toe dat ze vroeger de Hollanders steunden.
http://www.volkskrant.nl/(...)oetbalfans~a4163767/
Sorry, maar dat artikel zegt alles over het Calimero-complex van de Belgen. Jarenlang zie je en hoor je ze niet, maar België doet het goed en ze krijgen opeens praatjes. Andersom leeft het echt veel minder, gun het zelf de Belgen wel dat ze het goed doen.quote:
@BramKVO en Pleun2011
Dit artikel weet de relaties tussen Nederland en België exact te verwoorden. Veel Belgen geven zelf ook toe dat ze vroeger de Hollanders steunden.
http://www.volkskrant.nl/(...)oetbalfans~a4163767/