SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Sowieso zijn dit soort simulaties weinig overtuigend natuurlijk, er zullen behoorlijk wat aannames achter zitten, daarom moest er nog een als bij.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:58 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Vind het een weinig overtuigend verhaal eigenlijk.
Als het aan mij ligt ontwerpen we gewoon een rover met een microscoop, een spectrometer, etc. Enige echt goede optie is zelf gaan kijken, nu weten we waar we moeten kijken.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Die simulatiefilmpjes zijn ook vooral om geld te ritselen lijkt me.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:59 schreef Rezania het volgende:
[..]
Sowieso zijn dit soort simulaties weinig overtuigend natuurlijk, er zullen behoorlijk wat aannames achter zitten, daarom moest er nog een als bij.
Maar ik zou zo'n missie met spanning tegemoet zien.
Zelfs dat is niet nodig. Ik deed het zo.quote:
[..]
Dit vond ik niet zo'n moeilijke olympiade opgave. Was gewoon een kwestie van bedenken dat je x-1 kon invullen in f(x) en dat een paar keer herhalen zodat je na een paar keer een patroon zag.
Merk trouwens op dat je het gegeven f(2) = 1 helemaal niet nodig hebt. Dit is redundant en vermoedelijk toegevoegd zodat mensen inderdaad in de verleiding komen om een aantal termen van de rij {f(n)}, n ∈ N0 op te schrijven en dan te kijken of ze een patroon zien.
Beidequote:
[..]
Voor leven? Of daar op Mars om het vloeibaar te houden?
Ik bedoel, extremofielen kunnen best wel een buts zouten hebben, maar ik neem aan dat ze hun intracellulaire zoutconcentraties wel (relatief) laag houden. Dat zou er dus in resulteren dat ze zelf weer gaan bevriezen 
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Dat weet ik nog net zo niet, want laten we eerlijk zijn, je hebt geen idee wat je daar zal aantreffen. DNA, RNA, eiwitten, vergeet het maar. Tenzij de theorie dat leven ooit van mars is gekomen natuurlijk klopt, maar dat zou al helemaal mind-blowing zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2015 21:07 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Beide
Het is goed mogelijk dat er een mechanisme is waarbij die zoutconcentratie totaal irrelevant is of zelfs van levensbelang, er is geen enkele manier om het te voorspellen. Zal helaas wel tientallen jaren gaan duren voordat we zoiets kunnen onderzoeken, lees namelijk net dat die omgeving bijna ontoegankelijk is voor rovers (http://www.bbc.com/news/science-environment-34395569), dus er zal een bemande missie nodig zijn. Nou ja, tot die tijd kunnen we lekker speculeren. [ Bericht 0% gewijzigd door Rezania op 29-09-2015 22:11:13 ]
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Rovers zijn ook gigantisch achterhaald, daar valt wel iets nieuws voor te verzinnen, drones oidquote:
[..]
Dat weet ik nog net zo niet, want laten we eerlijk zijn, je hebt geen idee wat je daar zal aantreffen. DNA, RNA, eiwitten, vergeet het maar. Tenzij de theorie dat leven ooit van mars is gekomen natuurlijk klopt, maar dat zou al helemaal mind-blowing zijn.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.quote:
Trouwens, deze TS: W&T / Het bestrijden van kanker
http://www.nhs.uk/news/20(...)ks-cancer-cells.aspx
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aanquote:
[..]
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.
http://www.nhs.uk/news/20(...)ks-cancer-cells.aspx
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
En dan gaan ze nog meer muteren en dan wordt de hele wereldbevoling aangevallen. Het zou me niet echt verbazend als we de mensheid op zo'n manier uitroeien.quote:
[..]
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aan
Ik doelde eogenlijk meer op dit soort posts:quote:
[..]
Je lacht wel, maar de tweede optie is zo gek nog niet. Hij legt het niet echt fantastisch uit, maar virussen die specifiek kankercellen aanvallen bestaan al. Verder topic niet gelezen, dus weet niet of het daar al genoemd was.
http://www.nhs.uk/news/20(...)ks-cancer-cells.aspx
quote:Op dinsdag 8 september 2015 16:53 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb ook een methode bedacht om AIDS te genezen. Ik heb de methode voorgelegd aan een topprofessor en hij heeft bevestigd dat de methode valide is en dat het uitvoerbaar is.
Je moet z'n pohi eens doornemen, kan je lachen. Alleen maar niet doordachte plannen en zichzelf prijzen voor z'n zogenaamde hoogbegaafdheid. 
Voor de rest erken ik dat de ideeën uit de OP niet slecht zijn, ze zijn ook zeker mogelijk, maar TS versimpelt de boel enorm. Licht ik ook toe in dat topic.
[ Bericht 38% gewijzigd door Rezania op 30-09-2015 00:00:02 ]
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Daarom haal je de voorplantingsgenen eruit, duh. Wat denk je dat ze doen bij muteren met behulp van pathogeen lambda?quote:
[..]
En dan gaan die virussen muteren en pakken ze ook gezonde cellen aan
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Leven op pluto dan?quote:
Ah, life on Mars, no way!
Ennnnnn go!
Lijkt me te gekquote:Op dinsdag 29 september 2015 23:28 schreef koekjestrommel1 het volgende:
[..]
En dan gaan ze nog meer muteren en dan wordt de hele wereldbevoling aangevallen. Het zou me niet echt verbazend als we de mensheid op zo'n manier uitroeien.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Als je maar lang genoeg wacht..quote:Op woensdag 30 september 2015 00:01 schreef Rezania het volgende:
[..]
Daarom haal je de voorplantingsgenen eruit, duh. Wat denk je dat ze doen bij muteren met behulp van pathogeen lambda?
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Sure!quote:
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
quote:
[..]
Als je maar lang genoeg wacht..
Nee.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Natuurlijk wel, iets met monkeys en typewriters.quote:
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
En hoe precies wil jij garanderen dat een virus lang genoeg kan overleven dat een heel set nieuw genen zichzelf in het viraal genoom kan muteren zodat het virus het vermogen tot voorplanting verkrijgt?quote:
[..]
Natuurlijk wel, iets met monkeys en typewriters.
We hebben het hier niet over een puntmutatie hè, we verwijderen alle genen die we niet willen als het even kan.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Nou overleven, dan ga je ervan uit dat virussen überhaupt leven, dat is al helemaal de vraagquote:
[..]
En hoe precies wil jij garanderen dat een virus lang genoeg kan overleven dat een heel set nieuw genen zichzelf in het viraal genoom kan muteren zodat het virus het vermogen tot voorplanting verkrijgt?
We hebben het hier niet over een puntmutatie hè, we verwijderen alle genen die we niet willen als het even kan.
Mochten ze dat namelijk niet doen, dan kunnen ze lekker chill mutaties in hun genoom laten plaatsvinden zonder enige urge om zich voort te moeten planten!
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
quote:
[..]
Nou overleven, dan ga je ervan uit dat virussen überhaupt leven, dat is al helemaal de vraag
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Want? Beetje zwak hoor dit!quote:
Op
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Viraal DNA is een stuk compacter dan ander DNA omdat het virus nou eenmaal niet veel ruimte heeft. Gevolg hiervan is dat één gen meestal voor meerdere eiwitten codeert. Dit kan bijvoorbeeld door gerichte afbraak van het volledige eiwit na translatie, of door het knippen van mRNA. Als jij dan een gen verwijdert, verwijder je niet een enkele eigenschap waarvoor misschien nog gecompenseerd zou kunnen worden, maar je verwijdert er meerderen. Daardoor kan je wachten totdat je een ons weegt, een virus zonder het gen voor voortplanting heeft echt nul kans om zo te muteren dat het zich weer kan voortplanten. Sowieso heb je meestal meerdere generaties nodig voordat een mutatie goed tot expressie komt, moet je nagaan hoeveel generaties het zal duren voordat je een volledig nieuw gen hebt.quote:
Nog een mooi puntje waarom je je niet zo'n zorgen hoeft te maken. Virussen zijn lui, een heleboel eiwitten die ze nodig hebben jatten ze gewoon van de gastheer, denk aan DNA-polymerase en proteasomen. Deze verschillen per organisme, een mens heeft andere DNA-poymerase dan gist. Als je een virus voor gist gebruikt om humane kankercellen te muteren is de kans zeer groot dat het zich niet kan voortplanten ook al zijn de goede genen aanwezig. Dit is dan enkel doordat de juiste eiwitten van de gastheer niet beschikbaar zijn.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
I see your point en ik zit ook helemaal niet in virussen, maar toch, gevoelsmatig zou ik denken dat het wel moet kunnenquote:
[..]
Viraal DNA is een stuk compacter dan ander DNA omdat het virus nou eenmaal niet veel ruimte heeft. Gevolg hiervan is dat één gen meestal voor meerdere eiwitten codeert. Dit kan bijvoorbeeld door gerichte afbraak van het volledige eiwit na translatie, of door het knippen van mRNA. Als jij dan een gen verwijdert, verwijder je niet een enkele eigenschap waarvoor misschien nog gecompenseerd zou kunnen worden, maar je verwijdert er meerderen. Daardoor kan je wachten totdat je een ons weegt, een virus zonder het gen voor voortplanting heeft echt nul kans om zo te muteren dat het zich weer kan voortplanten. Sowieso heb je meestal meerdere generaties nodig voordat een mutatie goed tot expressie komt, moet je nagaan hoeveel generaties het zal duren voordat je een volledig nieuw gen hebt.
Nog een mooi puntje waarom je je niet zo'n zorgen hoeft te maken. Virussen zijn lui, een heleboel eiwitten die ze nodig hebben jatten ze gewoon van de gastheer, denk aan DNA-polymerase en proteasomen. Deze verschillen per organisme, een mens heeft andere DNA-poymerase dan gist. Als je een virus voor gist gebruikt om humane kankercellen te muteren is de kans zeer groot dat het zich niet kan voortplanten ook al zijn de goede genen aanwezig. Dit is dan enkel doordat de juiste eiwitten van de gastheer niet beschikbaar zijn.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
