Niet mee eens. Als ze nog een contract hadden met renault waarom zou ferrari ze dan leveren? Nergens voor nodig. Nu is ferrari de slechterik omdat ze niet dezelfde motor willen leveren (omdat ze bang zijn) die ze wel aan andere leveren en dit daardoor betekend dat de F1 daardoor misschien 2 teams kwijt is. Dat is lekker voor he merk ferrari als ze als bang gezien worden.quote:Op dinsdag 29 september 2015 18:49 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Je hebt echt een hele rare kijk op de harde zakenwereld van de F1 wist je dat? Wat sasquatsch probeert uit te leggen is toch heel logisch?
Red Bull de sponsor dwingt het team om competitief te zijn anders trekken ze de stekker uit de teams. Het team ziet als enige optie om andere motoren te regelen. Echter om je contract al op te zeggen voordat je een alternatief hebt is een slechte onderhandelingspositie. Ferrari weet nu dat Red Bull het team geen enkele keus heeft dan bij hen aan te kloppen en de managers can Ferrari kunnen nu bizarre eisen gaan stellen.
Dit zijn gewoon keiharde zakenmannen die achter het team staan en die boeit het niets als de zaak klapt. Dan investeren ze in een andere extreme sport.
Zie het team en de mensen van het merk Red Bull eens apart.
Dat komt omdat wat je zei onzin is. Nogmaals, voor de zoveelste keer, niemand wil aan Red Bull leveren omdat ze bang zijn verslagen te worden. Het maakt geen reet uit daarbij of Red Bull nog een contract heeft met Renault of niet.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:08 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En dat vetgedrukte was dus precies wat ik vanochtend zei, waarna de hele discussie startte.
Renault was bereid het contract te respecteren, dus te blijven leveren aan Red Bull ook al zouden ze een eigen fabrieksteam beginnen.quote:Op dinsdag 29 september 2015 18:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat Red Bull dus niet kan doen omdat niemand ze wil leveren. .
Ik denk dat Peugeot ook best bereid was McLaren te blijven leveren. Die vlieger gaat niet op want je hebt zelf al toegegeven geen problemen te hebben met teams die slechte motoren weggooien.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:34 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Renault was bereid het contract te respecteren, dus te blijven leveren aan Red Bull ook al zouden ze een eigen fabrieksteam beginnen.
Ik heb geen haat tegen Red Bull.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Neen. Hij probeert zijn haat voor Red Bull uit te leggen maar dat lukt hem niet want het is hypocriet en niet gebaseerd op enige ratio. Dat is inmiddels wel duidelijk.
[..]
Dat is ten eerste onzin en ten tweede irrelevant. Niemand wil aan Red Bull leveren (inclusief Renault) of ze dat contract met Renault hebben laten ontbinden of niet. De twee zaken staan volledig los van elkaar. Het is juist een ontzettend goede positie. Red Bull onderhandelt helemaal niet met Ferrari of met Mercedes want die zeggen gewoon keihard nee. Omdat ze Red Bull als gevaar zien. Red Bull onderhandelt met Bernie omdat zij ook wel weten dat hij het zich niet kan veroorloven om vier auto's en twee teams te verliezen.
[..]
En dan zegt Red Bull gewoon nee en stappen ze er uit. En terecht. Sauber krijgt wel volledige motoren dus waarom Red Bull niet? Precies, omdat Ferrari bang is. Op zich ook wel terecht.
Het ligt gewoon allemaal aan de belachelijke regelgeving omtrent motoren dat deze situatie ontstaan is. De enige reden dat men zeikt op Red Bull is omdat men denkt dat het team zo veel anders is dan de anderen. Terwijl dat dikke onzin is. De meeste kleine teams rijden ook alleen maar omdat ze of een paydriver hebben of toevallig een grote sponsor. Trekken zij de stekker eruit dan is het afgelopen. Dat is ook de reden dat McLaren in flinke financiele problemen zit, ten eerste is Alonso duur en ten tweede wil niemand een auto sponsoren die achteraan rijdt zonder paydriver.
McLaren had Mercedes als nieuwe leverancier achter de hand. Red Bull heeft niets meer. Dat is het enige imho waar het om gaat. Red Bull offert mogelijk twee teams op, alleen vanwege het feit dat ze geen gelijkwaardige motoren krijgen van Mercedes of Ferrari, de reden waarvoor ze ooit bij Ferrari weg waren gegaan en naar Renault zijn overgestapt.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik denk dat Peugeot ook best bereid was McLaren te blijven leveren. Die vlieger gaat niet op want je hebt zelf al toegegeven geen problemen te hebben met teams die slechte motoren weggooien.
Laten we niet vergeten dat de reden van dit alles de baggermotoren van Renault zijn.
Dat klopt, en ik heb nu al meerdere malen aangetoond dat er geen enkele rationele reden is om dat te denken. Als je het fair vindt dat Mercedes en Ferrari geen gelijke motoren willen leveren is het hypocriet om te zeggen dat Red Bull niet zou moeten opstappen.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:49 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ik heb geen haat tegen Red Bull.
Het enige waar ik het niet mee eens ben is dat zij bereid zijn teams op te offeren als ze geen goede motoren krijgen.
SPT / [Formule 1] Algemeen F1 topic #1quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:14 schreef Beach het volgende:
zo flauw
hopelijk wordt Pilotoons hier niet meer gepost
Geen motoren willen leveren om hun eigen team te beschermen is niet fair. Dat klopt. Maar die teams hebben er geen belang bij om Red Bull competitieve motoren te leveren. Dat is het kromme aan de F1 en dus zouden ze de regels niet moeten aanpassen dat motorenfabrikanten geen jaar oude motoren zouden mogen leveren. Iets wat dit jaar toegestaan werd voor Marussia, maar nu officieel weer in de regels schijnt te worden opgenomen, waarmee je dus dit soort situaties in de hand werkt.quote:Op dinsdag 29 september 2015 19:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klopt, en ik heb nu al meerdere malen aangetoond dat er geen enkele rationele reden is om dat te denken. Als je het fair vindt dat Mercedes en Ferrari geen gelijke motoren willen leveren is het hypocriet om te zeggen dat Red Bull niet zou moeten opstappen.
En je statement dat Red Bull 'niets' heeft geeft wel aan hoe ver je er naast zit. Red Bull heeft 4 auto's, een GP (Oostenrijk) en talloze andere sponsoractiviteiten. Dát is hun 'bargaining chip'. En die is een stuk sterker dan mensen schijnen te denken.
Dat gebeurd best vaak, ook gewoon in het standaard bedrijfsleven. Alles gaat verder, maar het contact wordt heel erg "stijf", hier motor upgrade: succes. En einde contract: "doei".quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:25 schreef aesop het volgende:
Ik vin d het sowieso raarom te veronderstellen dat Red Bull met een andere motorleverancier kan onderhandelen als ze nog een contract met Renault hebben.
En Vergne gaat hooguit naar Renault, bij Haas ga je echt geen twee Fransen zien.
Mooi. We zijn het eens dat de regels belachelijk zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:27 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Geen motoren willen leveren om hun eigen team te beschermen is niet fair. Dat klopt. Maar die teams hebben er geen belang bij om Red Bull competitieve motoren te leveren. Dat is het kromme aan de F1 en dus zouden ze de regels niet moeten aanpassen dat motorenfabrikanten geen jaar oude motoren zouden mogen leveren. Iets wat dit jaar toegestaan werd voor Marussia, maar nu officieel weer in de regels schijnt te worden opgenomen, waarmee je dus dit soort situaties in de hand werkt.
Het bespaart Red Bull waarschijnlijk net zoveel als het kost dus dat maakt niet uit. En nogmaals het maakt niet uit of Ferrari of Mercedes er belang bij hebben, het gaat om de F1 als geheel. Red Bull heeft de F1 niet nodig, andersom wel.quote:Maar staat imho niet in verhouding tot opstappen. Maar als ze dat doen levert dat de F1 weer 640 miljoen dollar (boete + prijzengeld) op waarmee ze de andere teams kunnen steunen.
En met niets bedoel ik geen motoren. En het is een flink staaltje blufpoker dat ze spelen, waarvan ik niet weet of ze dat gaan winnen, want daar hebben Mercedes en Ferrari geen belang bij.
Andersom ook niet.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mooi. We zijn het eens dat de regels belachelijk zijn.
[..]
Het bespaart Red Bull waarschijnlijk net zoveel als het kost dus dat maakt niet uit. En nogmaals het maakt niet uit of Ferrari of Mercedes er belang bij hebben, het gaat om de F1 als geheel. Red Bull heeft de F1 niet nodig, andersom wel.
Het is niet goed voor de Formule 1 dat een team omdat het een keer niet wint of haar zin niet krijgt maar door blijft janken.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:30 schreef Fir3fly het volgende:
Het bespaart Red Bull waarschijnlijk net zoveel als het kost dus dat maakt niet uit. En nogmaals het maakt niet uit of Ferrari of Mercedes er belang bij hebben, het gaat om de F1 als geheel. Red Bull heeft de F1 niet nodig, andersom wel.
Hoe zie je dat voor je? Red Bull stopt er mee en Minardi *poof* is terug?quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:35 schreef Nattekat het volgende:
Wat boeit het nou of Red Bull de stekker er uit trekt? Mij hoor je er niet over, als het team dat ooit Jaguar en het team dat ooit Minardi(?) heette maar niet ter ziele gaan.
Minardi niet, maar iig een investeerder.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:37 schreef SnowOokami het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Red Bull stopt er mee en Minardi *poof* is terug?
"Omdat het een keer niet wint" . Kom op man, gedraag je eens als een volwassen iemand. Red Bull is gewoon duidelijk: we willen een goede motor of we stoppen. Dat is geen gejank, dat is simpelweg eerlijk zeggen waar het op staat. Want ze hebben gewoon gelijk, zonder Mercedesmotor wordt je sowieso geen kampioen. En zonder Ferrarimotor win je geen enkele race.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:32 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Het is niet goed voor de Formule 1 dat een team omdat het een keer niet wint of haar zin niet krijgt maar door blijft janken.
Alsof het ook maar iemand enige reet uitmaakt wat jij van een bepaald team vindt of wat jou boeit.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:35 schreef Nattekat het volgende:
Wat boeit het nou of Red Bull de stekker er uit trekt? Mij hoor je er niet over, als het team dat ooit Jaguar en het team dat ooit Minardi(?) heette maar niet ter ziele gaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |