Sinds de aanslag op de Koerden in Suruc maandag 20 juli 2015 nabij de Syrische grens waar er meer dan 30 doden vielen is Turkije flink op haar hoede. Al snel werd IS als verantwoordelijke gezien voor de aanslag dat gericht was op een groep jongeren dat zou vertrekken naar Kobani om de stad weer te herbouwen.
Zowel de Turkse overheid als de Koerden reageerden geschokt op de aanslag en kort er na braken er protesten uit in het land, waarbij de politie hard optrad en er door de regering nieuwe veiligheidsmaatregelen werden aangekondigd. Turkije beschuldigde de Koerdische beweging PKK van een aanslag op twee agenten, die werden volgens de dader gedood vanwege het helpen van IS strijders bij de aanslag in Suruc, de PKK zei dat ze niet verantwoordelijk waren voor die aanslag. Enkele dagen na de aanslag viel IS een Turkse grenspost op 23 juli aan waarbij een soldaat werd gedood.
In de nacht van 24 juli gaf de Turkse overheid het leger en luchtmacht het bevel om zich voor te bereiden op een tegenaanval, sindsdien zijn de PKK in Iraaks-Koerdistan en Syrisch-Koerdistan, en IS in Syrië meerdere malen beschoten en gebombardeerd door Turkse tanks en gevechtsvliegtuigen. Honderden mensen zijn als gevolg gearresteerd door de politie op 'verdenking van banden met terroristen' waaronder 847 mensen vanwege 'banden met de PKK', 77 vanwege 'banden met DHKP-C' en 137 vanwege 'banden met IS'. Zowel de Iraakse centrale overheid als Iraaks-Koerdistan hebben de aanvallen op de PKK in Iraaks-Koerdistan veroordeeld als een schending van soevereiniteit.
Tussen de PKK en Turkije was sinds 2013 officieel een wapenstilstand van kracht. Na de bombardementen op de PKK zegde ze die op. De Turkse president Erdogan zei dat het 'onmogelijk is om door te gaan met een vredesproces met hen die onze nationale eenheid bedreigen', hij zei tijdens de verkiezingen al dat Turkije 'geen Koerden probleem heeft'.
Doelen van de Turkse bombardementen:
Enkele kanttekeningen
- De PKK vecht in zowel Iraaks- als Syrisch-Koerdistan mee tegen IS.
- Turkije zou bij het aanvallen van IS niet het Syrisch luchtruim hebben betreden.
- Turkije wordt er van beschuldigd ook de Koerdische groepen in Syrië te bombarderen zoals de YPG en vaker de Koerden te bombarderen dan IS.
- Turkije heeft de coalitie toestemming gegeven om de vliegbasis in Incirlik te gebruiken, echter niet om de Syrische Koerden tegen IS te helpen.
- Meer dan 1000 mensen zijn gearresteerd op 'verdenking van banden met de PKK, IS en DHKP-C'.
- Melding van censuur in Turkije op diverse nieuws en social media bronnen.
Mogelijke motieven voor Erdogan:
- Meer invloed in Syrië en de grensgebieden waar de Koerden momenteel domineren
- Rol van de verkiezingen - Om het verlies van de laatste verkiezingen ongedaan te maken, meer populariteit te winnen voor opkomende verkiezingen
Engelstalige nieuwsbronnen
• Al-Monitor - Turkey Pulse
• Reddit - Syrian Civil War
Turkse
• AA
• Zaman
• Hurriyet
• TRT
• Sabah
Koerdische
• Rudaw
• Ekurd
• Slemani Times (Twitter)
• Rojname
twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 14:19:43BREAKING: 3 more Turkish police officers killed in Cizre #Turkey - @cahitstorm http://t.co/fcNV74HXAa reageer retweet
Gaat lekker daaro.quote:Op dinsdag 8 september 2015 15:20 schreef UpsideDown het volgende:
twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 14:19:43
twitter:archicivilians twitterde op maandag 07-09-2015 om 22:46:51ARTICLE: Overview on the situation in SE-#Turkey | #Hakkari, #Mardin & #Sirnak provinces.http://t.co/rDK7FELOgu http://t.co/XntjfVrSKG reageer retweet
http://www.geopoliticalmonitor.com/is-turkey-in-over-its-head/
Benieuwd hoelang Turkse militairen nog voor die haatzaaiende Erdokneus willen vechten. En al die Turkse nazi's die Koerden in elkaar timmeren en HDP-kantoren in de fik steken maken het er ook niet gezelliger op.quote:'Onrust in Turkse steden door strijd tegen PKK'
De strijd tussen het Turkse leger en de Koerdische terreurbeweging PKK begint maatschappelijke onrust te veroorzaken. Afgelopen dagen bestormden woedende menigten de redactie van een krant die kritisch schrijft over de strijd tegen de PKK en partijkantoren van de Koerdische politieke partij HDP. "Dat is een omslag. De strijd wordt ook zichtbaar op straat. Het is kennelijk gevaarlijk om kritisch te zijn ten aanzien van de regering", zegt correspondent Lucas Waagmeester.
Met oog op nieuwe verkiezingen in november is dat gevaarlijk, zegt Waagmeester. "Het wordt een hele onrustige tijd als komende maanden gepaard gaan met knokploegen en openlijke vernielingen." De verkiezingen volgen op een mislukte poging om een regeringscoalitie te formeren na de verkiezingen van begin juni. Daarbij verloor de AK-partij van president Erdogan de absolute meerderheid, waardoor de partij voor het eerst sinds 2002 niet meer alleen kon regeren.
Wie er precies achter de knokploegen zit, is niet helemaal duidelijk. "Maar het zijn vooral mensen met sympathie voor de AK-partij. Er zijn parlementariërs van de partij gesignaleerd en leden van de jeugdbeweging. Er worden steunbetuigingen aan president Erdogan gescandeerd."
De knokploegen komen samen na oproepen via internet, zegt Waagmeester. "Ook online is een keiharde strijd gaande. De AK-partij heeft mensen gemobiliseerd die iedereen bestoken die kritiek heeft op de partij. 'AK-trollen' worden die genoemd. Dat zie je nu op straat terug."
Aanslagen
Directe aanleiding voor de onrust zijn recente aanslagen. Vandaag kwamen in Oost-Turkije tien Turkse politiemensen om bij een PKK-aanval. Afgelopen weekend kwamen volgens het Turkse leger bij een hinderlaag zestien militairen om. De PKK heeft het over 31 doden. De aanslagen zorgen voor kritiek op Erdogan. "Sommige militairen vragen zich hardop af waar de regering mee bezig is."
De PKK speelt daarop in door een hoger aantal doden te noemen, zegt Waagmeester. "De PKK hoopt wellicht met een hoger dodental de onrust te vergroten. Dat zegt niet dat het getal van 31 niet klopt, want het kan ook zijn dat het Turkse leger dat niet wil toegeven uit angst voor die onrust."
Felle reactie
De Turkse regering reageert fel op de aanslagen van de terreurbeweging. Turkse gevechtsvliegtuigen hebben de afgelopen dagen posities van de PKK aangevallen, waarbij tientallen PKK-strijders zijn gedood.
In juli kwam er een einde aan een bestand van ruim twee jaar na een aanslag in de Turkse grensstad Suruç. Sindsdien is de strijd tussen het Turkse leger en de PKK opgelaaid. De afgelopen maanden zijn meer dan honderd Turkse agenten en militairen omgekomen en honderden PKK-strijders.
Ik denk dat dit juist in Erdokneus zijn voordeel werkt. Het leger is door alle aanslagen meer bereid een harde lijn richting de PKK te accepteren me dunkt. Erdo speelt echter wel met vuur: een conflict laten escaleren om zo de alleenheerschappij te kunnen veilig stellen. Je moet het maar op je geweten willen hebben.quote:
[..]
Benieuwd hoelang Turkse militairen nog voor die haatzaaiende Erdokneus willen vechten. En al die Turkse nazi's die Koerden in elkaar timmeren en HDP-kantoren in de fik steken maken het er ook niet gezelliger op.
Hopelijk wordt het grondoffensief groter en heviger.
Blijft opmerkelijk dat sommige Turken hun land het liefst de afgrond in zien gaan, niks geleerd van buurland Syriëquote:Op dinsdag 8 september 2015 17:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De enige oplossing is de vernietiging van de YPG tot de PKK, van de PJAK tot de DHKP-C.
Hopelijk wordt het grondoffensief groter en heviger.
Tot hij het niet meer in de hand heeft, hij zou als bovenliggende partij juist moeten de-escaleren.quote:
[..]
Ik denk dat dit juist in Erdokneus zijn voordeel werkt. Het leger is door alle aanslagen meer bereid een harde lijn richting de PKK te accepteren me dunkt. Erdo speelt echter wel met vuur: een conflict laten escaleren om zo de alleenheerschappij te kunnen veilig stellen. Je moet het maar op je geweten willen hebben.
twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 17:13:20
Liever strijdend ten onder gaan dan van laffige PKK-ers die bermbommen gebruiken. Als de PKK en co denken dat ze en in Turkije en in Syrië en Irak stand kunnen houden wens ik ze veel succes.quote:
[..]
Blijft opmerkelijk dat sommige Turken hun land het liefst de afgrond in zien gaan, niks geleerd van buurland Syrië
Als dit de gedachtegang van de gemiddelde Turk is zie ik het somber in. Denken dat je deze strijd nu ineens kan winnen of überhaupt iets oplevert is wel heel naïef.quote:
[..]
Liever strijdend ten onder gaan dan van laffige PKK-ers die bermbommen gebruiken. Als de PKK en co denken dat ze en in Turkije en in Syrië en Irak stand kunnen houden wens ik ze veel succes.
Ja deze strijd kan wel gewonnen worden aangezien de YPG en PKK Syrië en Irak moeten loslaten of sterven. Ze zullen hun gebieden op de manier die ze nu doen niet kunnen verdedigen. Als ze gaan schuilen in de bergen neemt ISIS/Assad/Andere groep die gebieden in als ze niet schuilen krijgen ze het Turkse leger over zich heen.quote:Op dinsdag 8 september 2015 17:30 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Als dit de gedachtegang van de gemiddelde Turk is zie ik het somber in. Denken dat je deze strijd nu ineens kan winnen of überhaupt iets oplevert is wel heel naïef.
Daarom moet Turkije nu ook actie ondernemen en die hele teringbende kapot bombarderen.
Weet je nog wat beter is? Turkije verhuizen naar Centraal Azië waar ze natuurlijk ook vandaan komenquote:
De enige oplossing is de vernietiging van de YPG tot de PKK, van de PJAK tot de DHKP-C.
Hopelijk wordt het grondoffensief groter en heviger.
Je bent toch zo nationalistisch?[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2015 17:38:44 ]
En je gelooft serieus dat dit gaat gebeuren? Alles wat niet pro-Turkije is uitroeien wordt nog een hele opgave, ik pak de popcorn alvast.quote:
[..]
Ja deze strijd kan wel gewonnen worden aangezien de YPG en PKK Syrië en Irak moeten loslaten of sterven. Ze zullen hun gebieden op de manier die ze nu doen niet kunnen verdedigen. Als ze gaan schuilen in de bergen neemt ISIS/Assad/Andere groep die gebieden in als ze niet schuilen krijgen ze het Turkse leger over zich heen.
Daarom moet Turkije nu ook actie ondernemen en die hele teringbende kapot bombarderen.
Bermbommen zijn inderdaad een laf methode maar dat is guerrilla vechten, het is ook bepaald laf om met F16's te bombarderen, kunnen die soldaten het niet met hun wapens ofzo? Zijn ze zo zwak?quote:
[..]
Liever strijdend ten onder gaan dan van laffige PKK-ers die bermbommen gebruiken. Als de PKK en co denken dat ze en in Turkije en in Syrië en Irak stand kunnen houden wens ik ze veel succes.
Maar dit is gewoon oorlog alles is geoorloofd dus bermbommen laf noemen is net als bombarderen laf noemen
Het is de enige oplossing om van de PKK en co op korte termijn uit te roeien. Niet meer praten maar gewoon kapot bombarderen. Veel tegenstand kunnen ze in Syrië niet bieden. Of ze gaan schuilen of ze sterven.quote:
[..]
En je gelooft serieus dat dit gaat gebeuren? Alles wat niet pro-Turkije is uitroeien wordt nog een hele opgave, ik pak de popcorn alvast.
Dit, na tientallen jaren is het mislukt waarom zou het nu opeens wel werken.quote:
[..]
En je gelooft serieus dat dit gaat gebeuren? Alles wat niet pro-Turkije is uitroeien wordt nog een hele opgave, ik pak de popcorn alvast.
Kerel vergeet niet dat er miljoenen Koerden wonen in Turkije die het niet leuk gaan vinden hoe hun mede Koerden worden gepakt, wil je een burgeroorlog ofzo?quote:
[..]
Het is de enige oplossing om van de PKK en co op korte termijn uit te roeien. Niet meer praten maar gewoon kapot bombarderen. Veel tegenstand kunnen ze in Syrië niet bieden. Of ze gaan schuilen of ze sterven.
Onrealistisch geblaat, iedereen zal zich tegen de Turkse staat keren en dan is het snel einde oefening voor Erdo en co.quote:
[..]
Het is de enige oplossing om van de PKK en co op korte termijn uit te roeien. Niet meer praten maar gewoon kapot bombarderen. Veel tegenstand kunnen ze in Syrië niet bieden. Of ze gaan schuilen of ze sterven.
Natuurlijk kan de PKK stand houden. Op dezelfde manier als dat ISIS en andere terroristen zoals Nusra stand kunnen houden tegen zo n beetje de complete NAVO, plus Iran, Rusland, Irak, Syrie en Arabische staten zoals Jordanie. Gewoon, zichzelf tussen de burgers verstoppen en vanuit daar aanvallen als het hen uit komt.quote:
Liever strijdend ten onder gaan dan van laffige PKK-ers die bermbommen gebruiken. Als de PKK en co denken dat ze en in Turkije en in Syrië en Irak stand kunnen houden wens ik ze veel succes.
Amerika gaat zich niet tegen Turkije keren omdat er wat PKK-ers en YPG-ers het loodje leggen. Hopelijk komen er snel bombardementen op Noord-Syrië.quote:
[..]
Onrealistisch geblaat, iedereen zal zich tegen de Turkse staat keren en dan is het snel einde oefening voor Erdo en co.
Onzin, ISIS voert gewoon een conventionele oorlog. Dat ze stand houden tegen de NAVO is onzin. Zodra er NAVO grondtroepen zijn is het zo gedaan met ISIS. Alleen heeft niemand daar trek in.quote:
[..]
Natuurlijk kan de PKK stand houden. Op dezelfde manier als dat ISIS en andere terroristen zoals Nusra stand kunnen houden tegen zo n beetje de complete NAVO, plus Iran, Rusland, Irak, Syrie en Arabische staten zoals Jordanie. Gewoon, zichzelf tussen de burgers verstoppen en vanuit daar aanvallen als het hen uit komt.
Daar komt Turkije nooit mee weg, droom maar lekker verder. Bovendien doet de YPG niets fout.quote:
[..]
Amerika gaat zich niet tegen Turkije keren omdat er wat PKK-ers en YPG-ers het loodje leggen. Hopelijk komen er snel bombardementen op Noord-Syrië.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2015 17:45:18 ]
De YPG steunen de PKK en dienen derhalve ook vernietigd te worden.quote:
[..]
Daar komt Turkije nooit mee weg, droom maar lekker verder. Bovendien doet de YPG niets fout.
Dat mag je vinden, Amerika staat het echter niet toe. En zolang Amerika iets niet goed vindt, wordt blaffende tekkel Erdogan gewoon in zijn hok gehouden. Af en toe krijgt die wat hondenbrokjes naar binnen geworpen (een bombardementje op Irak), maar voor de rest moet hij zich vooral koest houden.quote:
[..]
De YPG steunen de PKK en dienen derhalve ook vernietigd te worden.
Ja daarom dat Turkije nu bezig is met ISIS. Amerika zei het en Turkije vloog er op af.quote:
[..]
Dat mag je vinden, Amerika staat het echter niet toe. En zolang Amerika iets niet goed vindt, wordt blaffende tekkel Erdogan gewoon in zijn hok gehouden. Af en toe krijgt die wat hondenbrokjes naar binnen geworpen (een bombardementje op Irak), maar voor de rest moet hij zich vooral koest houden.
Nee, de PKK is prioriteit 1 van Turkije en die hebben hun eigen doodvonnis getekend. De tijd van praten is voorbij en elke PKK-er jong en oud en elke bondgenoot moet uitgeschakeld worden. Hopelijk brengen Turkse F16s binnenkort een bezoek aan het noorden van Syrië om dat tuig daar een zware nederlaag toe te brengen.
Hopelijk dat Assad van de Russen flink wat S300 krijgt aangeleverd in Latakia, kunnen we nog gaan lachenquote:
[..]
Ja daarom dat Turkije nu bezig is met ISIS. Amerika zei het en Turkije vloog er op af.
Nee, de PKK is prioriteit 1 van Turkije en die hebben hun eigen doodvonnis getekend. De tijd van praten is voorbij en elke PKK-er jong en oud en elke bondgenoot moet uitgeschakeld worden. Hopelijk brengen Turkse F16s binnenkort een bezoek aan het noorden van Syrië om dat tuig daar een zware nederlaag toe te brengen.
Even alle gekheid op een stokje: het is compleet ziek om oorlog te wensen. Oorlog brengt niets dan goeds. De toekomst zit hem in vrede, niet in oorlog. Helaas weet Erdolf dat zijn politieke toekomst in ophitserijen zit.
Ga naar een waarzegger zou ik zeggen.quote:
Wanneer gaat Turkije nou raketten inzetten tegen deze pkk ratten, de tering zeg.
Ja en? Die gebruiken ze tegen de FSA en ISIS etc. Alsof ze Turkije gaan aanvallenquote:
Hopelijk dat Assad van de Russen flink wat S300 krijgt aangeleverd in Latakia, kunnen we nog gaan lachen
S300 zijn luchtafweersystemen vriend.quote:
[..]
Ja en? Die gebruiken ze tegen de FSA en ISIS etc. Alsof ze Turkije gaan aanvallen
Dat zijn kwakzalvers.quote:
[..]
Ga naar een waarzegger zou ik zeggen.
Mede Koerden ook echtquote:
[..]
Kerel vergeet niet dat er miljoenen Koerden wonen in Turkije die het niet leuk gaan vinden hoe hun mede Koerden worden gepakt, wil je een burgeroorlog ofzo?
Ja en? Het is niet alsof Turkije raketten richting Damascus stuurtquote:
[..]
S300 zijn luchtafweersystemen vriend.
Het zou iig geen alledaagse vraag zijn.quote:
Je weet wel die tv mediums :-) iedereen bellen voor relaties en werk en kom jij met je vraag; wanneer gaat Turkije raketten inzetten.
Ook tegen NAVO grondtroepen kunnen terroristen standhouden, hebben ze ook in Irak en Afghanistan gedaan. Gewoon, jezelf verstoppen tussen de locals en met aanslagen en IEDS aan de gang. Dat kan PKK natuurlijk ook doen in Turkije.quote:
Onzin, ISIS voert gewoon een conventionele oorlog. Dat ze stand houden tegen de NAVO is onzin. Zodra er NAVO grondtroepen zijn is het zo gedaan met ISIS. Alleen heeft niemand daar trek in.
twitter:SerioSito twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 18:00:00Report says #HPG shot down a Turkish spy-drone in Matin-mountain region (Duhok, Iraq) http://t.co/hEQdMnR4CZ #pkk http://t.co/arXWhYCRcL reageer retweet
Dat doen ze al in Turkije. Ze verschuilen zich en leggen bommen langs de weg. Dit kunnen ze alleen niet in Syrië en Irak doen omdat als men gaat schuilen de hele boel open ligt voor ISIS etc. om de boel over te nemen.quote:
[..]
Ook tegen NAVO grondtroepen kunnen terroristen standhouden, hebben ze ook in Irak en Afghanistan gedaan. Gewoon, jezelf verstoppen tussen de locals en met aanslagen en IEDS aan de gang. Dat kan PKK natuurlijk ook doen in Turkije.
Mwaah, ze zouden het stukken lastiger krijgen. Syrië is door de vele verplaatsingen veel dunbevolkter en heeft ook niet het gigantisch onherbergzame terrein van Afghanistan. Als de NAVO komt zou het qua gebied snel afgelopen zijn met IS hoor, ze zouden hooguit verder kunnen als proxy die chaos zaait door middel van aanslagen.quote:
[..]
Ook tegen NAVO grondtroepen kunnen terroristen standhouden, hebben ze ook in Irak en Afghanistan gedaan. Gewoon, jezelf verstoppen tussen de locals en met aanslagen en IEDS aan de gang. Dat kan PKK natuurlijk ook doen in Turkije.
Dat is ook pkk tactiek.quote:
[..]
Ook tegen NAVO grondtroepen kunnen terroristen standhouden, hebben ze ook in Irak en Afghanistan gedaan. Gewoon, jezelf verstoppen tussen de locals en met aanslagen en IEDS aan de gang. Dat kan PKK natuurlijk ook doen in Turkije.
quote:
[..]
Ja en? Die gebruiken ze tegen de FSA en ISIS etc. Alsof ze Turkije gaan aanvallen
Dit is een S300
Daar zijn die dingen niet voor gemaakt, ze zijn gemaakt om vliegtuigen uit de lucht te schieten of raketten uit de lucht te schietenquote:
[..]
Ja en? Het is niet alsof Turkije raketten richting Damascus stuurt
Weet niet, de separatisten hadden wel de beschikking in Oekraïne.
. Prachtig land dat Turkije.Allemaal terroristen! uitroeien die ratten!!1!quote:
Gaat echt heerlijk daar, kranten en kantoren van partijen aangevallen door gehersenspoelde Erdo-rukkers
Wie, die nationalistische AK-partij-gezwellen? Eens!quote:
[..]
Allemaal terroristen! uitroeien die ratten!!1!
Dat roepen die smerige Turkse nazi's altijdquote:
[..]
Wie, die nationalistische AK-partij-gezwellen? Eens!
twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 20:59:30
Een beetje staatshoofd sust de boel maar die ransaap van een Erdolf wakkert het vuurtje alleen maar aan. Erdolfquote:
[..]
Dat roepen die smerige Turkse nazi's altijd
quote:
Oproepen tot genocide kan ook gewoon:twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 20:59:30
Tweet naar de PM: Breng de Jitem terug onder hoede van de MIT, geef ze onbegrensde mogelijkhedentwitter:aytekin_sen twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 21:07:23@Ahmet_Davutoglu jitem kurulmali polis ozel istihbarat da mit yetersiz sinirlar katir gecisine tuzaklanmali o kadar bomba ucarak gelmedi reageer retweet
Heel veel mensen pleiten nu voor de terugkeer van Jitem
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2015 21:30:09 ]
Alsof die spreekbuis van Erdogan überhaupt wat te vertellen heeftquote:
[..]Tweet naar de PM: Breng de Jitem terug onder hoede van de MIT, geef ze onbegrensde mogelijkhedentwitter:aytekin_sen twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 21:07:23
Heel veel mensen pleiten nu voor de terugkeer van Jitem
Lolquote:
[..]
Alsof die spreekbuis van Erdogan überhaupt wat te vertellen heeft
Je kent Davutoglu niet echt he?
Hij krijgt de rekening nog wel, een oorlog beginnen is niet zo moeilijk, hem stoppen is een stuk lastiger.quote:
[..]
Een beetje staatshoofd sust de boel maar die ransaap van een Erdolf wakkert het vuurtje alleen maar aan. Erdolf
De uitspraak 'Niet meer praten, maar kapot bombarderen' is zoooo jaren 90 jongens (en meisjes).... Dat werkt dus gewoon niet hé! Is al jarenlang geprobeerd, heeft niet geleid tot het gewenste resultaat. Beide partijen moeten weer aan tafel zitten om het probleem op te lossen.
Ik heb medelijden met de ouders van zowel soldaten als PKK'ers, maar toch meer medelijden met de moeders van soldaten, aangezien hen zonen er grotendeels heen gingen omdat het MOET (dienstplicht), terwijl het gros van de PKK'ers er uit eigen initiatief heen gaat. Desalniettemin verdient geen ouder het om zijn/haar zoon te begraven.
Nu maar hopen dat Erdolf en zijn poedel Davutoglu realiseren dat het beleid wat gevoerd wordt toch drastisch moet veranderen wil Turkije er sterker en herenigd uitkomen.
Dit dus. Oorlogen zijn duur, onvoorspelbaar en natuurlijk schadelijk aan de economie...quote:
[..]
Hij krijgt de rekening nog wel, een oorlog beginnen is niet zo moeilijk, hem stoppen is een stuk lastiger.
Correct: De lira is dit jaar wereldwijd een van de slechtst presterende valuta.quote:
[..]
Dit dus. Oorlogen zijn duur, onvoorspelbaar en natuurlijk schadelijk aan de economie...
Dat heeft ook vele andere, economisch onderliggende (FED tapering & rente politiek), redenen. Maar inderdaad, een oorlog is niet echt behulpzaam voor het vertrouwen van buitenlandse investeerders, en dus indirect de koers van een land.quote:
[..]
Correct: De lira is dit jaar wereldwijd een van de slechtst presterende valuta.
Wat misschien de grootste boosdoener was voor de lira, was Erdolfs bemoeienis met de rentepolitiek van de centrale bank. Hij vond namelijk dat een hogere rente leidt tot koerswinsten t.o.v vreemde valuta, en een hogere rente wakkert blijkbaar inflatie aan....
Wat te doen? Erdogan style de centrale bank directeur onder flinke politieke druk brengen door middel van de media en een nieuwe vijand creeeren: het internationale rente syndicaat.... Hoe is de Syrische situatie vergelijkbaar?quote:
[..]
Blijft opmerkelijk dat sommige Turken hun land het liefst de afgrond in zien gaan, niks geleerd van buurland Syrië
Dat is niet het oproepen tot genocide. Misschien roepen ze op tot afslachting van PKK strijders.quote:
Oproepen tot genocide kan ook gewoon:twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 20:59:30
Naar de wapens grijpenquote:
[..]
Hoe is de Syrische situatie vergelijkbaar?
Bewijs dat ze grote verliezen hebben geleden? Is me namelijk niet bekend.quote:
Dit is het moment om de PKK een grote slag toe te brengen. De PKK is al in een oorlog verwikkeld in Syrië en in Irak en heeft het afgelopen jaar al grote verliezen geleden.
In juni waren er dit jaar 50 strijders omgekomen, dat is maar een fractie van het totaal aantal.
50 in een maand is best wel veel. Dat zijn er 600 per jaar. Ik had een tijdje geleden een lijst gezien met meer dan 100 gepubliceerde namen die binnen een maand zijn omgekomen.quote:
[..]
Bewijs dat ze grote verliezen hebben geleden? Is me namelijk niet bekend.
In juni waren er dit jaar 50 strijders omgekomen, dat is maar een fractie van het totaal aantal.
Het is al sinds 84 een gewapende strijd?quote:
Niet, maar de IS wrijft in de handen. Destabilisatie in Turkije is precies wat ze nodig hebben om voorzichtig voet aan de grond te krijgen in de regio's die op den duur de brandhaarden zullen worden.quote:
[..]
Hoe is de Syrische situatie vergelijkbaar?
Mwuah, enige manier hoe IS wat succes in Turkije kan boeken buiten aanslagen is als de Turken en Koerden op grote(re) schaal vatbaar zijn voor sektarische en jihadistische sentimenten, denk dat de Turken ( lees: inwoners van Turkije ) daar wel te 'sophisticated' en nationalistisch voor zijn. Wel valt het een succes te noemen door als ze de aandacht van henzelf weten af te leiden natuurlijk.quote:
[..]
Niet, maar de IS wrijft in de handen. Destabilisatie in Turkije is precies wat ze nodig hebben om voorzichtig voet aan de grond te krijgen in de regio's die op den duur de brandhaarden zullen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2015 00:38:17 ]
SPOILER
[ Bericht 22% gewijzigd door Specularium op 09-09-2015 01:02:54 ]
doe es in een spoiler.quote:
Turkse soldaten schieten op Koerdische tiener met snipers:
[ afbeelding ]
http://www.hurriyetdailyn(...)=88143&NewsCatID=341quote:At least 14 policemen were killed after a police bus was hit by an improvised explosive device (IED) on a road in the eastern province of Iğdır.
The bus was transporting a group of policemen to the Dilucu border gate, which connects Turkey to Azerbaijan’s Nakhchevan Autonomous Republic, when it was hit near Hasanköy Village.
Security forces conducted an operation in the region following the attack.
One of the 14 police officers who were killed in the attack was identified as Fehmi Şahin, who worked as a special bodyguard of former President Abdullah Gül.
“Fehmi Şahin, who is among our sons who fell martyr, worked in my guard team for many years. I am in deep sorrow at losing Fehmi and his fellow soldiers to terror,” Gül wrote on his Twitter account on Sept. 8 while also stating his condolences for the families of all fallen police officers and soldiers.
Osman Cangal, who works as an adviser to Gül, told Hürriyet on Sept. 8 that he was very sorry at losing his former colleague Şahin.
In an earlier incident, a police bus en route to the Dilucu border gate came under fire from PKK militants on Aug. 27, leading to a clash with special forces. One policeman was wounded in the clash.
Aanslagen plegen en de PKK (koerden) daar de schuld van geven lijkt me een prima methode of de andere kant op druk zetten. Het is nu de onzichtbare partij en in die rol gedijen ze volgens mij het beste.quote:Op woensdag 9 september 2015 00:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, enige manier hoe IS wat succes in Turkije kan boeken buiten aanslagen is als de Turken en Koerden op grote(re) schaal vatbaar zijn voor sektarische en jihadistische sentimenten, denk dat de Turken ( lees: inwoners van Turkije ) daar wel te 'sophisticated' en nationalistisch voor zijn. Wel valt het een succes te noemen door als ze de aandacht van henzelf weten af te leiden natuurlijk.
Het is zelfs nu vermoedelijk nog relatief rustig in historisch opzicht maar er bestaat wel degelijk een kans dat het in de Turkije stevig uit de hand loopt met de verschillende partijen die tot een clash komen en waar het overzicht weg raakt, zoals ook het overzicht in het Midden-Oosten wat verdwenen is.
Gaan we dan in zekere zin niet de speculatieve kant op?quote:
[..]
Aanslagen plegen en de PKK (koerden) daar de schuld van geven lijkt me een prima methode of de andere kant op druk zetten. Het is nu de onzichtbare partij en in die rol gedijen ze volgens mij het beste.
Het is zelfs nu vermoedelijk nog relatief rustig in historisch opzicht maar er bestaat wel degelijk een kans dat het in de Turkije stevig uit de hand loopt met de verschillende partijen die tot een clash komen en waar het overzicht weg raakt, zoals ook het overzicht in het Midden-Oosten wat verdwenen is.
Mogelijk, maar laat ik er dit over zeggen. Turkije is niet alleen op het niveau dat we kunnen zien aan het balanceren maar het hele systeem is redelijk aan het wegrotten. Het nieuws moet van de diverse media komen waarvan CNN Turk al aangaf dat ze niet over alles kunnen berichten, en zo zijn er meer, getuige het aantal Journalisten dat met de staat mee moet schrijven anders komen ze in de gevangenis. Wat zoveel betekent als dat het meeste wat we te lezen krijgen extra gekleurd is.quote:
[..]
Gaan we dan in zekere zin niet de speculatieve kant op?
Wat was dat met de Soma mijnramp waarbij hulpverleners van de staat doden reanimeerden voor de foto met apparatuur die niet aangesloten was. Of tijdens Erdogan's speech voor 't presidentschap in Ankara waar iemand 'in opdracht van' even de menigte aan mensen door photoshop haalde waardoor het leek alsof het veld volstond. Daar waren patronen te zien ,en patronen komen niet voor in niet-gemanipuleerde fotos.
Waarom bestaat er in Istanbul een nieuwe voetbalclub met een groot budget waar AKP leden zeer vermoedelijk zwartgeld witwassen en duidelijk aanwezig op de geldschieterslijst staan, samen met de gemeente istanbul die daar gemeenschapsgeld voor gebruikt. En supporters hebben ze niet tot nauwelijks. Waar blijven de journalisten die dit onderzoeken en geldstromen nalopen? Dat doen ze niet omdat ze bang zijn dat de politie op de stoep staat omdat iedere link naar de AKP een gevaarlijke is.
Mijn collega hield vorig jaar drie verschillende kranten naast elkaar uit de Gezi park periode en analyseerde dat voor een paper, iedere krant had dezelfde kop, dezelfde gekleurde inhoud. De wat meer opgeleide Turk ziet dat ze bedrogen worden omdat goede journalisten niet hun werk kunnen doen en omdat het zwikje dat overblijft kennelijk zwaar geregiseerd wordt.
Daarom heb ik er 0 vertrouwen in dat als er een aanslag gepleegd wordt men de volledige ruimte krijgt om te onderzoeken wie of wat er precies achter zit en wat de banden zijn. Kan best zijn dat er banden met de IS aanwezig zijn her en der, maar het nieuws is kort. Iemand doet iets, iemand krijgt de schuld, er komt een vergelding.. en de spiraal cirkelt door en door naar beneden. Het nieuws bestaat niet meer uit onderzoek, het is opinie.. Hij zegt, zij zegt. Buitenlandse media zien in elk geval wel dat er connecties zijn en tot op bedenkelijk niveau, maar deze worden als leugenaars bestempeld. En de goedopgeleiden pikken dat niet langer, het barst daar nog eens goed uit z'n voegen.
Hoop ik dat? Nee, ik hoop het niet, ik houd van het land, mijn stad en van mn vrienden daar en elders in het land, ik wil beslist niet dat hen iets overkomt. Ik hoopte dat alles mooi zo voortkabbelde als in 2008 en 2009, maar met de laatste jaren was er bijna iedere dag of iedere week wel een ingrijpende politieke beslissing met veranderingen waar je dikke vraagtekens bij kon zetten. Waar in Nederland in die tijd nauwelijks tot niets gebeurde was het daar een achtbaan. Ik ben bang dat het escaleert en we zijn nu blijkbaar in aanloop naar zo'n punt toe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 09-09-2015 02:22:05 ]
quote:
Turkije wordt vernederd, ''tweede sterkste nato leger''
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=88143&NewsCatID=341
50 in een half jaar (januari - juni), waarvan de meesten omkwamen in Sinjar tijdens gevechten met ISIS. Momenteel zijn er rond de 100 gesneuveld., ongeveer evenveel als aan Turkse zijde.quote:
[..]
50 in een maand is best wel veel. Dat zijn er 600 per jaar. Ik had een tijdje geleden een lijst gezien met meer dan 100 gepubliceerde namen die binnen een maand zijn omgekomen.
quote:Geweld tegen Koerden bij protesten in Turkije
Het kantoor van de pro-Koerdische partij HDP in de Turkse hoofdstad Ankara is dinsdagavond aangevallen door demonstranten die protesteerden tegen de militante Koerdische beweging PKK.
De menigte bekogelde het partijgebouw met stenen tot de politie ingreep en de demonstranten zich terugtrokken.
Ook in andere Turkse steden liepen demonstraties tegen de PKK uit op geweld en werden winkels van Koerden en kantoren van de HDP beschadigd.
In Beypazari even buiten Ankara raakten volgens de krant Hürriyet 27 Koerden gewond die werden aangevallen door een menigte die protesteerde tegen terreur. De politie arresteerde negen mensen.
Militairen
De spanning tegenover Koerden is deze week weer gegroeid na aanvallen van de PKK op Turkse militairen in het zuidoosten van Turkije. Bij gevechten tussen beide partijen vielen de afgelopen dagen aan beide kanten tientallen doden.
De Turkse premier Ahmet Davutoglu riep dinsdagavond op tot kalmte. "Het is onacceptabel om eigendommen van onze burgers te vernielen of gebouwen van politieke partijen of media aan te vallen. Ik vraag al mijn burgers om uit liefde voor het land kalm te blijven, elkaar te omarmen en vertrouwen te hebben in de staat."
Door: ANP
twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 07:58:42
twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 09:52:24
Niet serieus te nemen die gozer.
wat nu gaat volgen zijn huile huile berichten met 'kijk wat de Turken ons aandoen' help help.quote:
Turkije wordt vernederd, ''tweede sterkste nato leger''
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=88143&NewsCatID=341
Stelletje terroristen die op dit moment afgemaakt worden.
Let goed op!
lol, pkk controlled area?quote:[ afbeelding ]twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 07:58:42twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 09:52:24
Waarom komt deze ongeloofwaardige bedriegende conflict news niet met beelden?Overal hangen nog Turkse vlaggen binnen de grenzen.
bron
Dat zou een hele vreemde burgeroorlog worden, niet onmogelijk, wel onwaarschijnlijk. Een belangrijke gedeelte van Erdogan's achterban zijn de (conservatieve) Koerden, dat zou betekenen dat (Sunni) Koerd mogelijkerwijs tegen de (socialistische) Koerd gaat strijden, daartegenover staat dat de HDP ook heeft genoten van een serieuze percentage van Turkse stemmers, zij het seculieren, Alevieten en andere niet-Turkse en Islamitische minderheden. Ik denk dat het vooral als guerrilla wordt voortgezet.quote:
Vraag aan Triggershot: krijg een beetje de indruk dat Turkije aan het afdwalen is naar... burgeroorlog?
Grapje toch?quote:
Turkije kan beter oppassen. Elk jaar vormen Koerden een groter percentage van de populatie. Die paar dode PKK strijders maken geen hol uit.
[ afbeelding ]
bron
Well, als het niet het geval is dat Koerden elk jaar een hoger % van de Turkse populatie zijn hoor ik het graag.quote:
Alleen Istanbul alleen al heeft meer dan 2 miljoen Koerdische inwoners, laat staan de Egeïsche Westkust en centraal Azië. Gaat hetzelfde op voor het Oosten, de gebieden die zijn gemarkeerd waar er miljoenen Turken wonen, zelfs gemengde huwelijken zijn, laat staaaaaaaaan de Koerd = PKK opvatting. Men wil wel eens vergeten dat Erdogan gigantische getallen van zijn Koerdische achterban op de been kan brengen, ook in het Oosten zoals Diyarbakir.quote:
[..]
Well, als het niet het geval is dat Koerden elk jaar een hoger % van de Turkse populatie zijn hoor ik het graag.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2015 13:46:49 ]
Je ontwijkt de vraag.quote:Op woensdag 9 september 2015 13:43 schreef Triggershot het volgende:
Alleen Istanbul alleen al heeft meer dan 2 miljoen Koerdische inwoners, laat staan de Egeïsche Westkust en centraal Azië. Gaat hetzelfde op voor het Oosten, de gebieden die zijn gemarkeerd waar er miljoenen Turken wonen, zelfs gemengde huwelijken zijn, laat staaaaaaaaan de Koerd = PKK opvatting.
Verder is niet PKK de bedreiging voor Turkije. De echte bedreiging voor Turkije is Koerdische onafhankelijkheid. De laatste verkiezingen in Turkije zijn slechts een symptoon van de demografische veranderingen in Turkije.
Lol, er is geen ander georganiseerd Koerdisch groep die zich inzet voor de Koerdische onafhankelijkheid dan de PKK, gooi de PKK en gerelateerde HDP weg, wat blijft er over dan wat kleine groepjes mensen en bewegingen.quote:
[..]
Je ontwijkt de vraag.
Verder is niet PKK de bedreiging voor Turkije. De echte bedreiding voor Turkije is Koerische onafhankelijkheid. De laatste verkiezingen in Turkije zijn slechts een symptoon van de demografische veranderingen in Turkije.
Als je het hebt over de laatste verkiezingen, is het maar de vraag of de HDP de 10% drempel had kunnen halen met alleen de Koerdische stemmen, los van de Alevieten en secularisten die voor de verandering op de HDP hebben gestemd. Een groeiende Koerdische bevolking zegt niets over de politieke standpunt van deze groepen.
Right, dus je geeft iig toe dat er elk jaar meer Koerden zijn. Dat is eigenlijk het enige dat ik toe wilde voegen.quote:
Lol, er is geen ander georganiseerd Koerdisch groep die zich inzet voor de Koerdische onafhankelijkheid dan de PKK, gooi de PKK en gerelateerde HDP weg, wat blijft er over dan wat kleine groepjes mensen en bewegingen.
Als je het hebt over de laatste verkiezingen, is het maar de vraag of de HDP de 10% drempel had kunnen halen met alleen de Koerdische stemmen, los van de Alevieten en secularisten die voor de verandering op de HDP hebben gestemd. Een groeiende Koerdische bevolking zegt niets over de politieke standpunt van deze groepen.
Mbt politiek, dingen kunnen snel veranderen. Historisch gezien was de Scottish National Party ook maar een marginale partij. Tot 1970 haalden ze niet eens 10% van de Schotse stemmen en zelfs in 2010 zaten ze maar aan 20%. Nu is de kans aanwezig dat de SNP de UK zal opdelen.
Je stelt met dat de groeiende Koerdische populatie Turkije maar 'beter kan oppassen ' en dat een paar dode PKK strijders er niet tegen opweegt, in beide gevallen is je conclusie dan misplaatst, niet alleen betekent Koerd niet perse geaffilieerd met de PKK (of onafhankelijkheidsgezind for that matter, de meeste peilingen laten een percentage tussen de 8 en 14% zien), het tegendeel is waar, maar ook nog eens dat buiten de CHP en MHP, AKP de vruchtbaarheid, met name in het Oosten juist aanmoedigt, vooral omdat het Westen al overbevolkt is. De groei van de Koerden wordt alleen door de fascistische segmenten in Turkije als een demografische bedreiging gezien.quote:
[..]
Right, dus je geeft iig toe dat er elk jaar meer Koerden zijn. Dat is eigenlijk het enige dat ik toe wilde voegen.
Schotland is nog altijd een land binnen een land, wanneer de HDP als grootste uit de verkiezingen zou komen zou het de taak hebben om over heel Turkije te regeren, niet over eigen provincies alleen in het Oosten, daarom is het nou niet echt vergelijkbaar.quote:Mbt politiek, dingen kunnen snel veranderen. Historisch gezien was de Scottish National Party ook maar een marginale partij. Tot 1970 haalden ze niet eens 10% van de Schotse stemmen en zelfs in 2010 zaten we maar aan 20%. Nu is de kans aanwezig dat de SNP de UK zal opdelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2015 14:05:34 ]
Ja, dat stel ik inderdaad. In het verleden heeft de strijd met de PKK voor veel ellende gezorgd. Sinds die tijd zijn de Koerden echter een groter deel van de bevolking uit gaan maken. Zoals eerder al gezegd, terroristen die zich tussen de bevolking verstoppen zijn ontzettend lastig te verslaan met een regulier leger (e.g. USA in Irak, Syrie en Turkije tegen de PKK).quote:
Je stelt met dat de groeiende Koerdische populatie Turkije maar 'beter kan oppassen ' en dat een paar dode PKK strijders er niet tegen opweegt, in beide gevallen is je conclusie dan misplaatst, niet alleen betekent Koerd niet perse geaffilieerd met de PKK, het tegendeel is waar, maar ook nog eens dat buiten de CHP en MHP, AKP de vruchtbaarheid, met name in het Oosten juist aanmoedigt, vooral omdat het Westen al overbevolkt is. De groei van de Koerden wordt alleen door de fascistische segmenten in Turkije als een demografische bedreiging gezien.
Verder stel ik dat die paar dode PKK strijders weinig uitmaken aangezien die makkelijk aangevuld kunnen worden vanuit de Koerische populatie.
Verder is er nergens een regel dat de observaties van Turkse fascisten incorrect zijn. Misschien hebben ze wel gelijk het als een bedreiging te zien.
True. Echter, het is niet zo dat er geen nieuwe "landen binnen landen" kunnen ontstaan. Neem dezelfde Koerden in Irak. Of de Oost-Oekrainers.quote:
Schotland is nog altijd een land binnen een land, wanneer de HDP als grootste uit de verkiezingen zou komen zou het de taak hebben om over heel Turkije te regeren, niet over eigen provincies alleen in het Oosten, daarom is het nou niet echt vergelijkbaar.
Als je inderdaad de PKK en de HDP weglaat dan blijft er niets over. Maar waarom moet je dat weglaten? Het bestaat. We kunnen niet naar een virtuele wereld. Als je de AKP weglaat of de Mhp dan ziet het politieke landschap er ook anders uit.quote:
[..]
Lol, er is geen ander georganiseerd Koerdisch groep die zich inzet voor de Koerdische onafhankelijkheid dan de PKK, gooi de PKK en gerelateerde HDP weg, wat blijft er over dan wat kleine groepjes mensen en bewegingen.
Als je het hebt over de laatste verkiezingen, is het maar de vraag of de HDP de 10% drempel had kunnen halen met alleen de Koerdische stemmen, los van de Alevieten en secularisten die voor de verandering op de HDP hebben gestemd. Een groeiende Koerdische bevolking zegt niets over de politieke standpunt van deze groepen.
Enfin, het is nu zoals het is. En ik zie niet waarom de HDP als progressieve partij over dezelfde kam als de Pkk moet komen. De grootste reden waarom de Hdp wordt bestreden is omdat het haaks op de conservatieve AKP en de nationalistische MHP staat.
Zoals het er nu ligt met een groeiende populatie aan koerden en met de Hdp en PKK bestaat er een gevaar dat dit meer en meet tot clashes gaat komen. En in een conflict worden de kaarten opnieuw geschud. Ja, er zijn een heleboel gematigde koerden maar als er wat gebeurd kan het zijn dat deze automatisch een kant worden opgeduwd en kleur moeten bekennen.
Erdogan gaat nu nog een laatste poging doen om op het ei van de macht te zitten en de verkiezingen te winnen, maar met woede onder de bevolking kan dit echt geen jaren doorsudderen. Het is wachten op een breekpunt.
quote:Demonstranten bestormen Turkse krant Hürriyet opnieuw
Het kantoor van de Turkse krant Hürriyet in Istanbul is dinsdagavond voor de tweede keer bestormd door demonstranten.
Een groep van zo'n honderd mensen omzeilde volgens de krant de aanwezige politie en bekogelde het kantoor met stenen. Ook werden schoten gehoord, al was niet duidelijk van wie die kwamen.
Veiligheidstroepen konden op het laatste moment wel verhinderen dat de demonstranten het gebouw binnenkwamen.
Buiten het hek bleef een groep demonstranten leuzen scanderen, waaronder 'Allahoe akbar' (God is groot). Zondag werd het gebouw ook al bestormd door zo'n tweehonderd aanhangers van regeringspartij AKP van president Recep Tayyip Erdogan.
Verkeerd citeren Erdogan
Hürriyet ligt onder vuur nadat de krant zondag Erdogan verkeerd zou hebben geciteerd. De krant is zelfs aangeklaagd, omdat het de woorden van de president bewust zou hebben verdraaid om hem in een negatief daglicht te zetten.
Door: ANP
Verkeerde benaming idd, het is hun invloedsgebied maar absolute controle hebben ze niet.quote:
[..]
lol, pkk controlled area?
Waarom komt deze ongeloofwaardige bedriegende conflict news niet met beelden?Overal hangen nog Turkse vlaggen binnen de grenzen.
twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 12:49:48
lol, binnenkort de Volksrepubliek Cizre?twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 12:51:05
twitter:HasanSari7 twitterde op woensdag 09-09-2015 om 13:16:41💥 This Is Turkey, Not North Korea: Local newscaster reports news in military uniform http://t.co/Ni4RO34eXR http://t.co/iFxhknAEoy #Turkey" reageer retweet
Nou ja, een invasie is natuurlijk wel wat anders dan een gevestigd politiek structuur waar de meeste Koerden aan participeren, als je de groeiende Koerdische populatie ( wat uiteraard een feit is) wilt koppelen aan bepaalde politieke ambities, dan moeten we wel eerst in kaart brengen hoeveel Koerden in de status quo daarop zitten te wachten en belangrijker, hoeveel % van de Koerden is trouw aan een politieke partij en ik denk dat juist op dat gebied de meeste nuances vallen te maken, de Koerden in Istanbul die er een leven hebben opgebouwd, de Koerden met gemengde huwelijken, de conservatieve Koerden etc zitten daar namelijk helemaal niet op te wachten.quote:
[..]
Ja, dat stel ik inderdaad. In het verleden heeft de strijd met de PKK voor veel ellende gezorgd. Sinds die tijd zijn de Koerden echter een groter deel van de bevolking uit gaan maken. Zoals eerder al gezegd, terroristen die zich tussen de bevolking verstoppen zijn ontzettend lastig te verslaan met een regulier leger (e.g. USA in Irak, Syrie en Turkije tegen de PKK).
Verder stel ik dat die paar dode PKK strijders weinig uitmaken aangezien die makkelijk aangevuld kunnen worden vanuit de Koerische populatie.
Verder is er nergens een regel dat de observaties van Turkse fascisten incorrect zijn. Misschien hebben ze wel gelijk het als een bedreiging te zien.
[..]
True. Echter, het is niet zo dat er geen nieuwe "landen binnen landen" kunnen ontstaan. Neem dezelfde Koerden in Irak. Of de Oost-Oekrainers.
Ik zeg niet dat de Turkse fascisten daar per definitie onjuist in zijn, natuurlijk, een groeiende bevolking maakt de kansen groter, dat is mijn punt niet, ik bedoelde meer dat het marginale opvattingen zijn in de Turkse samenleving.
De overgang van het Ottomaanse rijk naar de republiek was ook een land binnen een land, dus het kan inderdaad ook in Turkije, maar zie ik het snel of überhaupt gebeuren? Nee absoluut niet.
Er werd gesteld dat niet de PKK, maar de Koerdische onafhankelijkheid een bedreiging vormde voor Turkije, daarom zei ik dat als je de PKK weghaalt dat er vrij weinig overblijft van de wens naar onafhankelijkheid.quote:
[..]
Als je inderdaad de PKK en de HDP weglaat dan blijft er niets over. Maar waarom moet je dat weglaten? Het bestaat. We kunnen niet naar een virtuele wereld. Als je de AKP weglaat of de Mhp dan ziet het politieke landschap er ook anders uit.
Ik ben het deels met je eens, anderzijds weer niet, als de HDP bijvoorbeeld niet 'mag' deelnemen aan een conferentie met verschillende partijen waar de president komt, omdat de HDP vanuit Kandil de opdracht heeft gekregen niet deel te nemen, dan weet ik niet in hoeverre je de HDP gelijk kunt stellen aan de MHP en AKP als politiek orgaan, dan wel los te zien van de PKK.quote:Enfin, het is nu zoals het is. En ik zie niet waarom de HDP als progressieve partij over dezelfde kam als de Pkk moet komen. De grootste reden waarom de Hdp wordt bestreden is omdat het haaks op de conservatieve AKP en de nationalistische MHP staat.
Sure, desperate times, desperate measures enzo, maar ook zoals je het zelf aangeeft de situatie is bijzonder fragiel en loyaliteit en comfort kunnen nogal vaak botsen, zeker de conservatieve groepen zitten niet te wachten op ingrijpende veranderingen.quote:Zoals het er nu ligt met een groeiende populatie aan koerden en met de Hdp en PKK bestaat er een gevaar dat dit meer en meet tot clashes gaat komen. En in een conflict worden de kaarten opnieuw geschud. Ja, er zijn een heleboel gematigde koerden maar als er wat gebeurd kan het zijn dat deze automatisch een kant worden opgeduwd en kleur moeten bekennen.
Moet kunnen, erger dan wordt het toch niet meer.quote:[ afbeelding ]twitter:HasanSari7 twitterde op woensdag 09-09-2015 om 13:16:41
Heb jij het alleen over YPG of over PKK? Vandaag zijn er 35 YPG ers omgekomen bij de ontploffing van een autobom in Syrie.quote:Op woensdag 9 september 2015 11:52 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
50 in een half jaar (januari - juni), waarvan de meesten omkwamen in Sinjar tijdens gevechten met ISIS. Momenteel zijn er rond de 100 gesneuveld., ongeveer evenveel als aan Turkse zijde.
quote:Kurdish civilians hit by snipers as Turkey cracks down on militants
Residents of south-eastern towns say they are living under daily terror from marksmen after new law authorising use of live ammunition to quell protests
Clad in traditional baggy trousers and the woolly cap of a Muslim pilgrim, Hamdi Olas was 55 when he was struck by a sniper’s bullet. His shirt bloodied, he was lifted onto a blanket and carried several hundred metres by locals frantically seeking a car to get him to hospital.
“He ran out of the house after he saw smoke rising from a nearby building, worried that there might be people trapped inside. He wanted to help,” said a relative. “On his way there he was hit by a sniper.”
Olas was a Kurd in the small Kurdish-majority town of Silopi, close to Turkey’s border with Iraq. Since the Turkish government tore up a two-year truce with the outlawed Kurdistan Workers’ party (PKK) in July, it has deployed a new weapon in the towns and villages of the south-east: sharpshooters.
“Five snipers just kicked our door in and set up camp on the roof of our house, from where they shot at people in the street, at our neighbours’ home,” said Nahide, 19, pointing to the damaged door of her family home. “They stayed there for hours. We collected a whole pile of bullet casings after they finally left.”
The use of professional marksmen follows a new law authorising security forces to use live ammunition rather than less lethal crowd-control techniques to quell protests.
“Before they used excessive amounts of teargas during raids on certain neighbourhoods, they now immediately resort to the use of firearms,” said lawyer Emirhan Uysal, head of the human rights group IHD in Sirnak province. “We warned that this would happen when the law was discussed in parliament. We are very worried that more civilians will get killed.”
When Olas was hit by the sniper, the town of Silopi was all but sealed off by armoured police vehicles, making it almost impossible to get him to a hospital. A car was eventually commandeered.
“There were two younger men sitting in the front,” recalled one family member. “And Hamid’s friend was riding in the back with him, holding him in his lap.”
Eyewitnesses credibly claim that heavily armed police officers stopped the car at the hospital emergency entrance, forcing the two young men in the front of the car to get out and lie face-down on the ground.
Despite pleas to allow the group into the hospital, the police officer opened fire on the vehicle, immediately killing Olas and wounding his friend, the witnesses said. “He would have survived the sniper wound,” said the relative. “But they killed him.”
The violence in the conflict has reached worrying levels, and there is no end in sight. Away from the main towns, PKK militants have since Sunday killed 16 soldiers and 12 police in a series of bomb attacks, prompting air stikes and a vow from the the prime minister, Ahmet Davutoğlu, that the militants will be “wiped out from the mountains”.
In Cizre, close to Silopi, security forces on Friday launched a massive operation against the YDG-H, the PKK’s urban wing, with thousands of police officers deployed. All communication has been cut, according to a local lawyer, leaving residents trapped inside the town without access to electricity, mobile phones or internet connections.
Turkish PKK clashes
Violent clashes are ongoing in Cizre and the number of those injured in the crossfire between security forces and Kurdish militants unclear. Some local residents have reported that police have surrounded the local hospital, preventing people from getting medical care.
“No peace could quell the anger of the people whose children have been left to die because they were hindered to reach the hospital,” tweeted local MP Faysal Sariyildiz, who arrived in Cizre on Saturday as part of a delegation from the pro-Kurdish People’s Democratic party (HDP).
According to latest reports, at least three civilians have been killed in Cizre since Friday, including a 13-year-old girl who was fatally hit by bullets in her own home.
Last month six people, including at least four civilians, were killed in in Cizre and Yüksekova, according to the Turkish authorities. Four people, including one policeman, were killed in Silopi. According to a report prepared by the HDP, 78 civilians have been killed since national elections were held in June.
Coverage of the conflict is an ever-growing challenge. Many Kurdish news sites and twitter accounts were closed following the breakdown of the ceasefire and several Turkish journalists have been fired by their newspapers for reporting from the south-east.
Foreign journalists are also finding it harder to operate. Two Britons, subsequently released, and a Turkish colleague working for Vice News were last week charged with “terrorist activities” after they were taken into custody while covering the clashes in Diyarbakir. On Saturday Dutch journalist Frederike Geerdink was taken into police custody in Yüksekova, together with a group of Kurdish activists she was covering.
In Cizre, mistrust is everywhere: many residents have hung up sheets and blankets in their streets to find cover from possible sniper fire.
At a neighbourhood checkpoint three young men and one young woman stood watch after dark. Sandbags provide cover in the case of a raid by security forces, a PKK flag lodged between them. Each approaching vehicle is stopped, and waved through only after inspection.
All of them are dressed like many other teenagers: in jeans, T-Shirts. Only the scarves wrapped around their faces to hide their identities mark them as members of the YDG-H, or “the youngsters”, as locals often call them.
“We deliberately choose not to dress in uniform to underline that this revolution, this fight is carried out by the people, not by an army,” explained Ahmet, 20, who introduced himself as a YDG-H commander.
Local residents brought pieces of melon and freshly brewed tea. Some pulled up chairs to have a chat with the militants. As some local residents passed by, they shouted a friendly greeting and joke was exchanged. One young man, his face covered by a ski mask, sat huddled behind the sandbags to scroll through his Facebook feed.
“We need to stand watch here and protect our families,” said Rizgar, 20. “If the police manage to come into our neighbourhood, they would kill so many people. There would be arrests and torture.” His companion nodded. “This state simply cannot be trusted.”
While many residents express solidarity with the YDG-H, others are tired of the spiralling violence. “We are caught between all fronts,” Emine, a 35-year-old Cizre native and mother of three, said. “But what can we do? I am scared for my children. I don’t want to see them grow up in a city at war.”
“It’s the reality here now that civilians are being hit. Life has come to a halt,” one local lawyer said. “[The government] is trying to intimidate us, to scare us.” Many accuse the Turkish president, Recep Tayyip Erdoğan, of wanting to woo nationalist voters by attacking the PKK before elections scheduled for 1 November after his Justice and Development, or AK, party failed to reach win enough seats to form a majority government when the country went to the polls in June.
“The HDP got almost 85% in Sirnak province,” the lawyer explained. “This is punishment for trying to reclaim our rights through democratic politics, nothing else. But we want peace, we will stick to peace, we will bury their warmongering at the polls.”
Turkse politieagenten worden met raketwerpers en AK47's beschoten in de straten. Er zal een hoop propaganda tussen zitten.quote:
0.35
Ja vast, weet je zeker dat het er geen 35 miljoen waren? Dat klinkt een stuk aannemelijker.quote:
[..]
Heb jij het alleen over YPG of over PKK? Vandaag zijn er 35 YPG ers omgekomen bij de ontploffing van een autobom in Syrie.
Doet me een beetje denken aan de Syrian Arab Army zo rond 2011.quote:
Turkse politieagenten worden met raketwerpers en AK47's beschoten in de straten. Er zal een hoop propaganda tussen zitten.
Anyway, ik wil niet suggereren dat er een burgeroorlog komt. Turkije is veel homogener en welvarender dan Syrie en heeft geen president die sektarisch slechts 10-15% vertegenwoordigt.
Een verrijking dus.quote:Op woensdag 9 september 2015 15:31 schreef Triggershot het volgende:
Opmerkelijke video, deze gast na heel wat gevloek op Turkije, Erdogan, Ataturk, Bahceli en lang leve Koerdistan blabla, is de Turken aan het bedreigen in Europa en kondigt zijn aankomst morgen in Nederland aan...
0.35
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Village_guard_system
quote:
Turkse soldaten schieten op Koerdische tiener met snipers:SPOILER[ afbeelding ]
Altijd grappig ja ellende van andere.quote:
vah vah vahquote:
PKK leider huilt live op tv. Hij zegt dat ze nog maar 100 man over hebben voor de verdediging van Cizre. Hij geeft aan dat ze platgebombardeerd worden en dat ze snel minimaal 1000 man nodig hebben.
quote:
Gewonde Turkse soldaten. koerden/koy koruculari evacueren de soldaten.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Village_guard_system
twitter:EndezyareKurd twitterde op woensdag 09-09-2015 om 18:40:01Before and After. #PKK captured police lieutenant after he did this tyranny on19th of August.He says he was regretful http://t.co/Bj3GLm2GET reageer retweet
HDPKK leden proberen cizre binnen te komentwitter:zeynep_erdim twitterde op dinsdag 08-09-2015 om 22:10:38Turkish nationalists in İstanbul chant: "We want no (military) operation, we want a massacre." (Sept 8) #tensionTR http://t.co/FTDtBfeYAv reageer retweet
http://www.hurriyetdailyn(...)=88254&NewsCatID=338
geerdink wordt het land uitgezet
http://www.sabah.com.tr/g(...)-sinir-disi-ediliyor
[ Bericht 16% gewijzigd door Slayage op 09-09-2015 20:21:52 ]
Als asielzoeker?quote:
Opmerkelijke video, deze gast na heel wat gevloek op Turkije, Erdogan, Ataturk, Bahceli en lang leve Koerdistan blabla, is de Turken aan het bedreigen in Europa en kondigt zijn aankomst morgen in Nederland aan...
0.35
Oppakken en uitleveren aan Turkije deze pkk terrorist!
Nog liever droppen in Syrië, kan ie tegen isis vechten.
Gewoon druk blijven zetten en dan is de PKK puist binnenkort uitgedrukt. Ze hebben het nu zwaar, tijd om alle PKKers te uit te schakelen.quote:
PKK leider huilt live op tv. Hij zegt dat ze nog maar 100 man over hebben voor de verdediging van Cizre. Hij geeft aan dat ze platgebombardeerd worden en dat ze snel minimaal 1000 man nodig hebben.
ik word bedreigd. waar kan ik aangifte doen?quote:
Opmerkelijke video, deze gast na heel wat gevloek op Turkije, Erdogan, Ataturk, Bahceli en lang leve Koerdistan blabla, is de Turken aan het bedreigen in Europa en kondigt zijn aankomst morgen in Nederland aan...
0.35
112quote:Op woensdag 9 september 2015 21:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik word bedreigd. waar kan ik aangifte doen?
Hallo jaren 90 mentaliteit! Leuk om je weer te spreken... Ik heb een nieuwtje voor je; strategie gaat niet goed uitpakken, de PKK zal nog steeds blijven bestaan. Jaaa, ook als Demirtas wordt opgepakt. Groet, Kurd0wquote:
[..]
Gewoon druk blijven zetten en dan is de PKK puist binnenkort uitgedrukt. Ze hebben het nu zwaar, tijd om alle PKKers te uit te schakelen.
Daarom zeg ik ook gewoon terug naar Jitem, gewoon vuur met vuur bestrijden.quote:
[..]
Hallo jaren 90 mentaliteit! Leuk om je weer te spreken... Ik heb een nieuwtje voor je; strategie gaat niet goed uitpakken, de PKK zal nog steeds blijven bestaan. Jaaa, ook als Demirtas wordt opgepakt. Groet, Kurd0w
Logisch... En hoe oud was jij ook alweer? 14? 15?quote:Op woensdag 9 september 2015 22:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook gewoon terug naar Jitem, gewoon vuur met vuur bestrijden.
Ik heb Turkes, Ozal en Erdal Inonu nog meegemaakt, oud genoeg?quote:
[..]
Logisch... En hoe oud was jij ook alweer? 14? 15?
Nou dan gaat het spreekwoord 'wijsheid komt met de jaren' niet voor jou op blijkbaar. Hoe kun je keer op keer hetzelfde proberen, maar telkens een verschillend resultaat verwachten? Dit geldt overigens voor zowel de 'nationalisten' (als je echt van je land houdt, dan denk je verder dan met je ballen aka testosteron) en 'pkk'ers.quote:
[..]
Ik heb Turkes, Ozal en Erdal Inonu nog meegemaakt, oud genoeg?
Of zoals Albert E het zei;
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
Ook dan zal de PKK blijven bestaan, tenzij je een atoombom op TR gooit ofzoquote:
[..]
Daarom zeg ik ook gewoon terug naar Jitem, gewoon vuur met vuur bestrijden.
Om maar in Einstein's kaders te blijven, wijsheid is nogal relatief.quote:
[..]
Nou dan gaat het spreekwoord 'wijsheid komt met de jaren' niet voor jou op blijkbaar. Hoe kun je keer op keer hetzelfde proberen, maar telkens een verschillend resultaat verwachten? Dit geldt overigens voor zowel de 'nationalisten' (als je echt van je land houdt, dan denk je verder dan met je ballen aka testosteron) en 'pkk'ers.
Of zoals Albert E het zei;
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
Da begrijpt hij niet. Geen zin om het uit te leggen. Als men eenmaal paardenkleppen op heeft, tja... Dan is het leven vrij eenvoudig en alles te verklaren vanuit een en dezelfde visie (IEDEREEN HAAAAT TURKIJE!!! OMG, WE WORDEN BEDREIGD DOOR)quote:
[..]
Ook dan zal de PKK blijven bestaan, tenzij je een atoombom op TR gooit ofzo
Dan heb je nog altijd de verdomde Koerden in Syrië, Irak en Iran.quote:
[..]
Ook dan zal de PKK blijven bestaan, tenzij je een atoombom op TR gooit ofzo
En om maar gelijk te antwoorden; er is wel een absoluut ijkpunt. Verschillen onderling zijn relatief.quote:Op woensdag 9 september 2015 22:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Om maar in Einstein's kaders te blijven, wijsheid is nogal relatief.
Hehe, toe maar, nu ben je ook nog eens in een positie om te benoemen wat ik wel en niet snap. Figured me all out did you, cuteeeeee.quote:
[..]
Da begrijpt hij niet. Geen zin om het uit te leggen. Als men eenmaal paardenkleppen op heeft, tja... Dan is het leven vrij eenvoudig en alles te verklaren vanuit een en dezelfde visie (IEDEREEN HAAAAT TURKIJE!!! OMG, WE WORDEN BEDREIGD DOOR)
Takes one to know onequote:
[..]
Hehe, toe maar, nu ben je ook nog eens in een positie om te benoemen wat ik wel en niet snap. Figured me all out did you, cuteeeeee.
Alleen jammer dat het nooit concreet en eenduidig is gedefinieerd, tot zo ver 'absoluut'.quote:
[..]
En om maar gelijk te antwoorden; er is wel een absoluut ijkpunt. Verschillen onderling zijn relatief.
Ik Jitemfanboy, jij PKK, of hoe precies?quote:
Zoiets...quote:Op woensdag 9 september 2015 22:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik Jitemfanboy, jij PKK, of hoe precies?
Als je een shafi bent laat ik je met rust, zo niet kom ik je halen.quote:
Een flinke atoombom reikt ver genoeg, krijgt je heel Anatolië en de Levant wel mee schoon ja tochquote:
[..]
Dan heb je nog altijd de verdomde Koerden in Syrië, Irak en Iran.
Doe je ding.. Ben shafi, liberaal en pro-Koerdisch zelf-determinisme. Heb verder geen loyaliteit aan partijen, zij het AKP, HDP of PKK.quote:
[..]
Als je een shafi bent laat ik je met rust, zo niet kom ik je halen.
Duitsland, Nederland, Antwerpen blijf je altijd ook nog hebben he.quote:
[..]
Een flinke atoombom reikt ver genoeg, krijgt je heel Anatolië en de Levant wel mee schoon ja toch
Maar nee joh, Erdolf heeft hier ook voldoende volgers. Zodra de klus in het Midden-Oosten geklaard is met de Koerden, is Europa bijzaak.quote:
[..]
Duitsland, Nederland, Antwerpen blijf je altijd ook nog hebben he.
Het is al goed, omdat je Shafi bent zie ik de rest door de vingers, niet erg.quote:
[..]
Doe je ding.. Ben shafi, liberaal en pro-Koerdisch zelf-determinisme. Heb verder geen loyaliteit aan partijen, zij het AKP, HDP of PKK.
Hoezo dat, Palestina is ook losgerukt van de Turken en met Europese immigranten gevuld. Gewoon gevalletje 2.0 joh.quote:
[..]
Maar nee joh, Erdolf heeft hier ook voldoende volgers. Zodra de klus in het Midden-Oosten geklaard is met de Koerden, is Europa bijzaak.
Boeien, die hangen niet aan de wapensquote:
[..]
Duitsland, Nederland, Antwerpen blijf je altijd ook nog hebben he.
quote:
[..]
Hoezo dat, Palestina is ook losgerukt van de Turken en met Europese immigranten gevuld. Gewoon gevalletje 2.0 joh.
Natuurlijk wel, beetje aanslagen op moskeeën verrichten met graffiti en vreedzame broeders van de grijze wolven aanvallen met knuppels.quote:
[..]
Boeien, die hangen niet aan de wapens
Goed punt.quote:
quote:
[..]
vreedzame broeders van de grijze wolven aanvallen met knuppels.
Koerden zijn of erg gelovig, of seculier... Ten minste, dat is mijn ervaring tot nu toequote:
anti-islam zijn ze trouwens niet naar mijn weten
In de jaren eind 80 begin 90 waren daar wel vele aanwijzingen van, sinds de politieke participatie is dat wel flink afgenomen.quote:
anti-islam zijn ze trouwens niet naar mijn weten
Ik persoonlijk ken alleen seculiere Koerdenquote:
[..]
Koerden zijn of erg gelovig, of seculier... Ten minste, dat is mijn ervaring tot nu toe
Seculier betekent niet anti-islam trouwens, ben zelf ook seculier
Jij bent sowieso anti-Islam, je bent totaal niet te spreken over IS of Nusra.quote:
[..]
Ik persoonlijk ken alleen seculiere Koerden
Seculier betekent niet anti-islam trouwens, ben zelf ook seculier
In de communistentijd wel, alles zwaar anti-religiequote:
[..]
In de jaren eind 80 begin 90 waren daar wel vele aanwijzingen van, sinds de politieke participatie is dat wel flink afgenomen.
Tegenwoordig zie je daar weinig van terug
Nope, maar tegen de conservatieve islam in dacht ik zo. Ben zelf ook seculier, maar niet anti-Islam.quote:
[..]
Ik persoonlijk ken alleen seculiere Koerden
Seculier betekent niet anti-islam trouwens, ben zelf ook seculier
anti-radicalisme staat niet gelijk aan anti-islam, heb het nog nooit aan de stok gehad met moslims dan wel christenen etc. Zolang men normaal doet is het helemaal primaquote:
[..]
Jij bent sowieso anti-Islam, je bent totaal niet te spreken over IS of Nusra.
Sindsdien vooral vandalisme, vermoedelijk de Marxistische restanten van de oude garde.quote:
[..]
In de communistentijd wel, alles zwaar anti-religie
Tegenwoordig zie je daar weinig van terug
Ik mag hopen dat je niet serieus de behoefte had om je te verantwoorden / verklaren, toch?quote:
[..]
anti-radicalisme staat niet gelijk aan anti-islam, heb het nog nooit aan de stok gehad met moslims dan wel christenen etc. Zolang men normaal doet is het helemaal prima
yo check dat logo op het raam, daar krijgen Koerden de kriebels van hoorquote:
[..]
Sindsdien vooral vandalisme, vermoedelijk de Marxistische restanten van de oude garde.
Nee joh, genoeg Koerden bij de Grijze Wolven met dat soort symbolen.quote:
[..]
yo check dat logo op het raam, daar krijgen Koerden de kriebels van hoor
twitter:
twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 23:34:07
Ak partij toeterturkenquote:twitter:twitter:Conflicts twitterde op woensdag 09-09-2015 om 23:34:07
Moeten met tanks hun eigen steden binnenrijden om een beetje controle uit te stralen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 05:21:13 ]
dat is een oude turkse traditiequote:
Moeten met tanks hun eigen steden binnenrijden om een beetje controle uit te stralen.
http://www.hurriyetdailyn(...)=88297&NewsCatID=338Gaat een mooie tijd worden wanneer PKK eens operaties uitvoert op toeristische plaatsjes zoals Antalya, Izmir, enzovoorts. Misschien leert Daesh-ally Erdogan eens dat de wereld niet zal toestaan hoe hij jonge kinderen afslacht.
Weer 7 ratten uitgeschakeld.
De gemiddelde Grijze Wolf en hun denkbeelden:
Kritisch verslag leggen natuurlijk niet gewensttwitter:nez55 twitterde op zondag 06-09-2015 om 17:49:00@fgeerdink
- PKK doelen zijn 2 dagenlang non stop gebombardeerdquote:
Aan Turkse links hebben we niets clapclapclap, graag engelse links.
De gemiddelde Grijze Wolf en hun denkbeelden:Kritisch verslag leggen natuurlijk niet gewensttwitter:nez55 twitterde op zondag 06-09-2015 om 17:49:00
- Speciale commando's inspecteren de bergen en grotgebieden
- 7 PKK terroristen aanvullend gedood
- Helikopters en F16's bombarderen de gebieden constant
yadieyadie..
Ah.. same old same old.. Op hoeveel staat de teller al volgens de Turkse regering? 5000 PKK'ers gedood?quote:
[..]
- PKK doelen zijn 2 dagenlang non stop gebombardeerd
- Speciale commando's inspecteren de bergen en grotgebieden
- 7 PKK terroristen aanvullend gedood
- Helikopters en F16's bombarderen de gebieden constant
yadieyadie..
Nee joh, Grijze Wolf 2.0 zegt, "Turken en Koerden zijn broeders!"quote:
Aan Turkse links hebben we niets clapclapclap, graag engelse links.
De gemiddelde Grijze Wolf en hun denkbeelden:Kritisch verslag leggen natuurlijk niet gewensttwitter:nez55 twitterde op zondag 06-09-2015 om 17:49:00
De Armenen zijn nou de zondebokken, "PKK heeft niets met Koerden te maken, het zijn allemaal Armenen".
Van wat ik zelf weet moet de teller minimaal op de 600 staan, volgens de berichtgevingen that is.quote:
[..]
Ah.. same old same old.. Op hoeveel staat de teller al volgens de Turkse regering? 5000 PKK'ers gedood?
Arme Armenen, de haat richting hen blijft wel onverminderd dan.quote:
[..]
Nee joh, Grijze Wolf 2.0 zegt, "Turken en Koerden zijn broeders!"
De Armenen zijn nou de zondebokken, "PKK heeft niets met Koerden te maken, het zijn allemaal Armenen".
Waarschijnlijk zal de PKK bijna vernietigd zijn zoals ClapClap hooptquote:
[..]
Van wat ik zelf weet moet de teller minimaal op de 600 staan, volgens de berichtgevingen that is.
. Puik werk van die Turken, zo voorafgaand aan de komende verkiezingen in november. Wat zou de volgende stap zijn in het plan van Erdotje om ervoor te zorgen dat de HDP onder de tien procent eindigt? Uit de peilingen blijkt dat ze de kiesdrempel wel weer zullen halen?
Niets met haat te maken joh! Volgens inlichtingen blijkt dat de terroristen hun omgekomen kameraden in de penis schieten... waarom? Zodat het niet duidelijk wordt, dat ze onbesneden zijn, gezien de Koerden over het algemeen wel besneden zijn en de Armeniërs niet... sowieso waren ze ook nog eens verantwoordelijk voor de Asala, dus........ (quote:
[..]
Arme Armenen, de haat richting hen blijft wel onverminderd dan.
) De 'volgende' stap is natuurlijk allang al in gang gezet, binnen de juridische en publieke domein de HDP zoveel mogelijk associëren met terrorisme en landverraad. Volgens de laatste peilingen ( van Metropoll ) vrij stabiel, zowel de AKP als HDP schommelen een beetje, maar niets drastisch, zou mij wel verbazen als dat ook de uitkomst wordt, vermoed dat de AKP stemmen gaat snoepen van de Islamisten, onafhankelijken en met name de MHP.quote:Waarschijnlijk zal de PKK bijna vernietigd zijn zoals ClapClap hoopt
Wat zou de volgende stap zijn in het plan van Erdotje om ervoor te zorgen dat de HDP onder de tien procent eindigt? Uit de peilingen blijkt dat ze de kiesdrempel wel weer zullen halen?
quote:At least 30 people have died in clashes in the Turkish city of Cizre since a military operation began there last week, Turkey's interior ministry says.
The ministry says most of the dead were Kurdish militants but the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) says 20 civilians were killed in the violence.
Locals say Cizre has been "under siege" since the military imposed a curfew.
On Thursday police stopped a delegation of HDP leaders who were trying to reach the south-eastern city on foot.
The group includes the party's leader Selahattin Demirtas and 30 members of parliament, who say they want to draw attention to what is happening in the mainly Kurdish area.
They were intercepted by police near Idil, 28km (17 miles) from Cizre.
Deadly clashes between Turkish forces and the militant Kurdish organisation, the PKK, have intensified since a ceasefire collapsed in July.
Turkish jets have bombed PKK bases in northern Iraq and the army has boosted security and imposed curfews across the south-east.
Mr Demirtas said the humanitarian situation in Cizre was worsening, with people unable to buy bread or access water.
The body of a 10-year-old boy killed in the violence was being kept in a refrigerator by family members because restrictions on movement meant they could not take him to the mortuary, the BBC was told.
Interior Minister Selami Altinok said the curfew would continue until the military operation was completed.
Mr Demirtas warned the country was heading towards civil war.
Turkish prosecutors are currently investigating the HDP leader for insulting the president.
They want to have the MP stripped of his parliamentary immunity.
Turkey is to hold new elections in November after inconclusive polls in June.
Separately, the interim government has deported a Dutch journalist.
Freelancer Frederike Geerdink, who was arrested on Sunday, was accused of links to the PKK.
Earlier in the month, two British journalists with Vice News were deported. Their Iraqi colleague remains in detention.
More than 40,000 people have died since the PKK launched an armed campaign in 1984, calling for an independent Kurdish state within Turkey.
The ceasefire that began in 2013 unravelled in July, after a suicide bombing by suspected Islamic State militants near the border with Syria.
The attack led to mutual recriminations between Kurdish groups and Turkey.
Het kan nooit zo zijn dat jij een grijze wolf bent, echt niet... Je gebruikt exact de zelfde belachelijke argumenten, zonder uberhaupt 'aangevallen' te worden.quote:
[..]
Nee joh, Grijze Wolf 2.0 zegt, "Turken en Koerden zijn broeders!"
De Armenen zijn nou de zondebokken, "PKK heeft niets met Koerden te maken, het zijn allemaal Armenen".
Explain yourself mister! Kijk Clapclapclap is een echte grijze wolf; gelooft elke woord van pro-erdolf media, alternatieve en westerse media zijn allemaal 'joden' en ga zo maar door.
He is back!!
Mooi filmpje van de jacht op de PKK in Cizre
quote:
http://cdn.ciner.com.tr/h(...)7C4404A5_640x360.mp4
Mooi filmpje van de jacht op de PKK in Cizre
Tussen de dode PKK-ers zaten ook YPG-ers. Hopelijk is dit een aanzet om voor acties in Syrië.twitter:Derinkuvvet twitterde op donderdag 10-09-2015 om 17:40:18@Derinkuvvet Öldürülen pkk'lılar içinde ypg den gelenler var.hava saldırısında 2 leş teyid edildi.. biri kobani den . reageer retweet
Wie zou mij dan moeten 'aanvallen' en waaro-p/m?quote:
[..]
Het kan nooit zo zijn dat jij een grijze wolf bent, echt niet... Je gebruikt exact de zelfde belachelijke argumenten, zonder uberhaupt 'aangevallen' te worden.
Kijk Clapclapclap is een echte grijze wolf; gelooft elke woord van pro-erdolf media, alternatieve en westerse media zijn allemaal 'joden' en ga zo maar door.
He is back!!
[ afbeelding ]
Verbaal aangevallen voelen, in een hoekje gedreven worden in verbale zin. Dus niet in letterlijke zin, maar figuurlijkquote:
[..]
Wie zou mij dan moeten 'aanvallen' en waaro-p/m?
Many have tried, but they all failed!quote:
[..]
Verbaal aangevallen voelen, in een hoekje gedreven worden in verbale zin. Dus niet in letterlijke zin, maar figuurlijk
OT:
Snap(te) ik, maar waarop aanvallen dus, in wat voor hoekje val ik te drijven?
Assad is er een lief konijntje bijtwitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:11:31
Je ziet echt nietsquote:Assad is er een lief konijntje bijtwitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:11:31
Voor hetzelfde geld schieten ze op andere doelen en houden ze de ambulance staande omdat Cizre is afgesloten van de buitenwereld.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 20:53:58 ]
Dat is meer generiek bedoeld. Maar zoiets als:quote:
[..]
Many have tried, but they all failed!
OT:
Snap(te) ik, maar waarop aanvallen dus, in wat voor hoekje val ik te drijven?
- de PKK is niet uit de lucht komen vallen, gezien het steun moet krijgen van de lokale bevolking
Antwoord van een grijze wolf? ''PKK is opgericht door Armenen met steun van USA. Ocalan is geen Koerd, maar een Jood. Het zijn de zionisten.''
En zo zijn er nog tientallen anderen vragen die op zo'n manier beantwoord worden.
Dat zijn weer allemaal varianten op wat ik aangeef dat de Grijze Wolf als mening op na houdt, hoe zou je mij daarop willen aanspreken dan? Het zijn niet 'mijn' argumenten / antwoorden.quote:
[..]
Dat is meer generiek bedoeld. Maar zoiets als:
- de PKK is niet uit de lucht komen vallen, gezien het steun moet krijgen van de lokale bevolking
Antwoord van een grijze wolf? ''PKK is opgericht door Armenen met steun van USA. Ocalan is geen Koerd, maar een Jood. Het zijn de zionisten.''
En zo zijn er nog tientallen anderen vragen die op zo'n manier beantwoord worden.
Hier wat meer:quote:
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:51:51
Mooie beeldenquote:
[..]
Hier wat meer:twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:51:51
Hopelijk veel geraakt
mwaaah, je bent wel erg vol van jezelf he? Ik wacht namelijk nog steeds op antwoorden van jou in ander topic.quote:
Many have tried, but they all failed!
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:14:40
Het schijnt niet helemaal overtuigend te zijnquote:
[..]
Hier wat meer:twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:51:51
twitter:erdalkaplan twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:13:42@deliloyloy @EmnMran where are civillians ? Liars reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 20:56:21 ]
Zijn wel pica's van dode vrouwen en baby's uit Cizrequote:
[..]
Het schijnt niet helemaal overtuigend te zijntwitter:erdalkaplan twitterde op donderdag 10-09-2015 om 20:13:42
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 11:59:53
Mijn oud-huisgenoot hield zo'n 5 jaar geleden briezende tirades van een half uur over hoe slecht koerden wel niet waren en hoe trots hij wel niet op Turkije is.( Hij is arts dus ik zou m vermijden als ik koerd wasquote:
[..]
Het kan nooit zo zijn dat jij een grijze wolf bent, echt niet... Je gebruikt exact de zelfde belachelijke argumenten, zonder uberhaupt 'aangevallen' te worden.
Kijk Clapclapclap is een echte grijze wolf; gelooft elke woord van pro-erdolf media, alternatieve en westerse media zijn allemaal 'joden' en ga zo maar door.
He is back!!
[ afbeelding ]
) Hij stemt MHP, maar hij is tegelijk ook niet religieus zoals veel MHP'ers dat wel zijn. Zo sprak ik ook met een Turkse Belg in het vliegtuig naar Turkije vanaf Brussel. Zij mocht niet alleen reizen zei ze, dus de broers en de moeder zaten erbij. Ze droeg een hoofddoek en vroeg me wat ik van erdogan vond. Het was twee jaar geleden dus ik was nog iets gematigder over m, (het ging niet heel slecht maar er waren al wel wat zorgwekkende veranderingen) . Ik dacht dat ze akp stemde dus ik zei voorzichtig dat hij een aantal goede dingen had gedaan maar dat er ook wel punten zijn waarin ik me niet zo goed in kon vinden. Zij: jij vindt Erdogan ok!!?(zwart / wit) Bleek dat ze erg religieus was maar een schurfthekel aan Erdogan had... en ze stemde MHP. En ik was op die reis ineens een Erdogan supporter
Mhp stemmers: Error.. Cannot compute
Volgens mij is 't enige dat ze bindt de haat tegen alles wat niet Turks is. Maar waarom woon je dan als nationalist in Belgie.
Ik zeg niet dat het niet waar is hoor, de video's zijn alleen voor interpretatie vatbaar, te abstract. Hieronder ook weer een link waar er naar de bron wordt gevraagd gezien Cizre afgesloten is van het internet en mensen die claimen dat dit in Syrië is gebeurd.quote:
[..]
Zijn wel pica's van dode vrouwen en baby's uit Cizretwitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 11:59:53
Ultranationalisme lijkt wel verheven tot religie onder sommige Turkenquote:
[..]
Mijn oud-huisgenoot hield zo'n 5 jaar geleden briezende tirades van een half uur over hoe slecht koerden wel niet waren en hoe trots hij wel niet op Turkije is. Hij stemt MHP, maar hij is tegelijk ook niet religieus zoals veel MHP'ers dat wel zijn.
Zo sprak ik ook met een Turkse Belg in het vliegtuig naar Turkije vanaf Brussel. Zij mocht niet alleen reizen zei ze, dus de broers en de moeder zaten erbij. Ze droeg een hoofddoek en vroeg me wat ik van erdogan vond. Het was twee jaar geleden dus ik was nog iets gematigder over m, (het ging niet heel slecht maar er waren al wel wat zorgwekkende veranderingen) . Ik dacht dat ze akp stemde dus ik zei voorzichtig dat hij een aantal goede dingen had gedaan maar dat er ook wel punten zijn waarin ik me niet zo goed in kon vinden. Zij: jij vindt Erdogan ok!!? Bleek dat ze erg religieus was maar een schurfthekel aan Erdogan had... en ze stemde MHP.
Mhp stemmers: Error.. Cannot compute
Volgens mij is 't enige dat ze bindt de haat tegen alles wat niet Turks is. Maar waarom woon je dan als nationalist in Belgie.
Wir sind das volk!
Hoezo lijkt?quote:
[..]
Ultranationalisme lijkt wel verheven tot religie onder sommige Turken
Wir sind das volk!
Klopt, je wordt doodgegooid met van alles en nog wat, allerlei claims van beide partijen etcquote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet waar is hoor, de video's zijn alleen voor interpretatie vatbaar, te abstract. Hieronder ook weer een link waar er naar de bron wordt gevraagd gezien Cizre afgesloten is van het internet en mensen die claimen dat dit in Syrië is gebeurd.
Maar het is aardig mis in de regio, dat is wel duidelijk
Turks nationalisme is niet logisch te verklaren. Hier stemmen ze massaal op linkse en centrum-linkse partijen, zoals PVDA, SP, CDA, maar in Turkije stemmen ze op PVV equivalenten. Althans, grotendeels. De AKP en MHP zijn geen haar beter dan PVV. Ze zijn net zo extreem in hun standpunten.quote:
[..]
Mijn oud-huisgenoot hield zo'n 5 jaar geleden briezende tirades van een half uur over hoe slecht koerden wel niet waren en hoe trots hij wel niet op Turkije is.( Hij is arts dus ik zou m vermijden als ik koerd was
Zo sprak ik ook met een Turkse Belg in het vliegtuig naar Turkije vanaf Brussel. Zij mocht niet alleen reizen zei ze, dus de broers en de moeder zaten erbij. Ze droeg een hoofddoek en vroeg me wat ik van erdogan vond. Het was twee jaar geleden dus ik was nog iets gematigder over m, (het ging niet heel slecht maar er waren al wel wat zorgwekkende veranderingen) . Ik dacht dat ze akp stemde dus ik zei voorzichtig dat hij een aantal goede dingen had gedaan maar dat er ook wel punten zijn waarin ik me niet zo goed in kon vinden. Zij: jij vindt Erdogan ok!!?(zwart / wit) Bleek dat ze erg religieus was maar een schurfthekel aan Erdogan had... en ze stemde MHP. En ik was op die reis ineens een Erdogan supporter
Mhp stemmers: Error.. Cannot compute
Volgens mij is 't enige dat ze bindt de haat tegen alles wat niet Turks is. Maar waarom woon je dan als nationalist in Belgie.
Ik gaf ook aan dat je geen Grijze Wolf bent, maar eerder iemand die cynisch is over alles wat met Turkije te maken heeft.quote:
[..]
Dat zijn weer allemaal varianten op wat ik aangeef dat de Grijze Wolf als mening op na houdt, hoe zou je mij daarop willen aanspreken dan? Het zijn niet 'mijn' argumenten / antwoorden.
Oh dat komt meer om aandacht te geven aan wat randdebielen her en der roepen, wordt helaas weinig onderbelicht, maar wel erg relevant om de spanningen te begrijpen.quote:
[..]
Ik gaf ook aan dat je geen Grijze Wolf bent, maar eerder iemand die cynisch is over alles wat met Turkije te maken heeft.
quote:Turks protest tegen PKK in Amsterdam
In de binnenstad van Amsterdam protesteren vanavond zeker zeshonderd Turken tegen de Koerdische PKK. De betoging was aangekondigd en wordt begeleid door de politie.
De betogers liepen met Turkse vlaggen en spandoeken, waarop teksten stonden als "De PKK is terreur". De demonstranten vertrokken van de Westermarkt en liepen naar het Leidseplein. Het protest is nog gaande. Er zijn tot nu toe geen incidenten geweest, meldt de politie.
Spanningen
In Turkije is de spanning tussen het Turkse leger en de PKK sterk opgelopen. In bijna een week tijd zijn in de Oost-Turkse grensplaats Cizre bij gevechten tussen het leger en de PKK meer dan dertig doden gevallen.
Een bestand tussen de PKK en de Turkse regering is in juli verbroken. De strijdkrachten en de PKK bestoken elkaar sindsdien steeds heviger.
De aanvallen over en weer leiden ook tot maatschappelijke onrust en geweld. De afgelopen dagen zijn partijkantoren van de pro-Koerdische HDP-partij bezocht door knokploegen.
Jep, beetje dubbel gevoel er ook bij, het is opruiend als het niet waar is, het is inhumaan om stil te zitten als het wel waar is.quote:
[..]
Klopt, je wordt doodgegooid met van alles en nog wat, allerlei claims van beide partijen etc
Maar het is aardig mis in de regio, dat is wel duidelijk
Jij bent in Amsterdam?quote:
Als ze maar niet denken hier te moeten gaan knokken, ga daar maar vechten
[..]
Hier is ook hun land jongen....quote:
Als ze maar niet denken hier te moeten gaan knokken, ga daar maar vechten
[..]
Ze vervullen de Ottomaanse plicht. Het sultanaat breidt zich uit van binnenuit....Nee dat niet, gelukkigquote:
Met 'hier' bedoel ik ons Koninkrijk
SPOILER
De linkse partijen in Nederland zijn mogelijk het meest tolerant tov de Turks-nationalistische opvattingen. Als Wilders stemmer hier moet je niet op MHP of Akp stemmen, maar op dsp oid.quote:
[..]
Turks nationalisme is niet logisch te verklaren. Hier stemmen ze massaal op linkse en centrum-linkse partijen, zoals PVDA, SP, CDA, maar in Turkije stemmen ze op PVV equivalenten. Althans, grotendeels. De AKP en MHP zijn geen haar beter dan PVV. Ze zijn net zo extreem in hun standpunten.
Maar wat me verbaast is dat de ene kant van de MHP zo godsdienstig is als 't maar kan, de andere helft dagelijks het glas heft.. En ze gebroederlijk de straat op gaan. Terwijl Akp'ers de Chp'ers en Hdp'ers als alcoholisten bestempelen.
Het is mooi dat 't kan, maar die dubbele zijde maakt Turkije ook vrij fragiel. Hoe dat soms kan dat het allemaal naast elkaar leeft, ik weet het niet.
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 21:02:09
twitter:Conflicts twitterde op donderdag 10-09-2015 om 21:22:36
Wat ik zelf denk is dat wat Turkije bindt, de gezamelijke haat tegen alles wat niet-Turks is. Turkije is een erg divers land, met vele bevolkingsgroepen en culturen. Maar vanaf dag 1 wordt het gros van de Turken volgegooid met nationalistische propaganda. Vroeger, en mss nu nog steeds, moest je in Turkije elke ochtend het volkslied zingen voordat je de school inging. Je kreeg les in interne en externe factoren welke Turkije trachten te destabiliseren...quote:
[..]
De linkse partijen in Nederland zijn mogelijk het meest tolerant tov de Turks-nationalistische opvattingen. Als Wilders stemmer hier moet je niet op MHP of Akp stemmen, maar op dsp oid.
Maar wat me verbaast is dat de ene kant van de MHP zo godsdienstig is als 't maar kan, de andere helft dagelijks het glas heft.. En ze gebroederlijk de straat op gaan. Terwijl Akp'ers de Chp'ers en Hdp'ers als alcoholisten bestempelen.
Het is mooi dat 't kan, maar die dubbele zijde maakt Turkije ook vrij fragiel. Hoe dat soms kan dat het allemaal naast elkaar leeft, ik weet het niet.
Zonde, je had de kracht van de Turk van dichtbij kunnen voelen.quote:
[..]
Nee dat niet, gelukkig
Met 'hier' bedoel ik ons KoninkrijkSPOILER[ afbeelding ]
Redolf klinkt niet lekker, Trigger. Noch Adep.quote:
Voor mensen die het nog steeds niet snappen, Adolf was de voornaam van Hitler, Erdogan is de achternaam van Tayyip.
Herdogan niet. Hitlogan niet. Dus wat is de conclusie? Erdolf. Want Tayyip gedraagt zich als een debiele dictator.
Maodogan, Erdopot is dan toch veel logischer?quote:
[..]
Redolf klinkt niet lekker, Trigger. Noch Adep.
Herdogan niet. Hitlogan niet. Dus wat is de conclusie? Erdolf. Want Tayyip gedraagt zich als een debiele dictator.
Maar goed, los daarvan is er natuurlijk een groot verschil tussen alle macht rondom je eigen partij te verzamelen en gaskamers bouwen, want leuk en de wereld redden.
Maar wel Koerden platbombarderenquote:
[..]
Maodogan, Erdopot is dan toch veel logischer?
Maar goed, los daarvan is er natuurlijk een groot verschil tussen alle macht rondom je eigen partij te verzamelen en gaskamers bouwen, want leuk en de wereld redden.
Dat is empirisch onjuist, hoeveel Koerden zijn er in Istanbul, Izmir en Bursa gebombardeerd, hoeveel Koerden stemmen zelf op de AKP en maken deel uit van zijn partij? Ik snap dat het soms lastig is om wat er aan de andere kant van de wereld gebeurd te begrijpen, maar als je denkt dat Erdogan tegen Koerden is, dan zal je wat zich afspeelt in Turkije nooit echt begrijpen.quote:
[..]
Maar wel Koerden platbombarderen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 22:06:49 ]
volgens de PKK worden burgers neergeschoten? Is het normaal dat deze burgers met machine geweren rondlopen? Zie de Video hieronder uit Cizre. Er worden wat PKK terroristen afgeknald.quote:
Turkey Kurds: 30 dead in Cizre violence as MPs' march blocked
[..]
https://twitter.com/neo_ottoman/status/641981363676127232
Veel Koerden stemmen op een veel ergere partij: de HDP, een partij die terreur steunt.quote:
[..]
Turks nationalisme is niet logisch te verklaren. Hier stemmen ze massaal op linkse en centrum-linkse partijen, zoals PVDA, SP, CDA, maar in Turkije stemmen ze op PVV equivalenten. Althans, grotendeels. De AKP en MHP zijn geen haar beter dan PVV. Ze zijn net zo extreem in hun standpunten.
Da's gewoon de nieuwe Call of duty toch? PS4 net echtquote:
volgens de PKK worden burgers neergeschoten? Is het normaal dat deze burgers met machine geweren rondlopen? Zie de Video hieronder uit Cizre. Er worden wat PKK terroristen afgeknald.
https://twitter.com/neo_ottoman/status/641981363676127232
quote:
[..]
volgens de PKK worden burgers neergeschoten? Is het normaal dat deze burgers met machine geweren rondlopen? Zie de Video hieronder uit Cizre. Er worden wat PKK terroristen afgeknald.
https://twitter.com/neo_ottoman/status/641981363676127232
Ik weet niet of ze dat nog doen. Ze leren iig sinds kort de Koran 'met het hart'. Dat houdt in dat ze 'm in het Arabisch lezen en moeten aanvoelen, maar verder niet begrijpen wat er staat. Voel die suffe regels mbt het oorlogsrecht in je bloed stromen.quote:
[..]
Wat ik zelf denk is dat wat Turkije bindt, de gezamelijke haat tegen alles wat niet-Turks is. Turkije is een erg divers land, met vele bevolkingsgroepen en culturen. Maar vanaf dag 1 wordt het gros van de Turken volgegooid met nationalistische propaganda. Vroeger, en mss nu nog steeds, moest je in Turkije elke ochtend het volkslied zingen voordat je de school inging. Je kreeg les in interne en externe factoren welke Turkije trachten te destabiliseren...
quote:
Kan ook, kijk stream dus geen idee welkequote:
linkje?quote:
[..]
Kan ook, kijk stream dus geen idee welke
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.htmlquote:
dank!quote:
[..]
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
Het is de schuld van de AKP dat het vredesproces is misgelopen
Lucas vergeet alleen even dat de PKK 2 politieagenten doodschoot.
Tering zeg, wat een "journalist"
quote:
Waar is dit begonnen
Het is de schuld van de AKP dat het vredesproces is misgelopen
Lucas vergeet alleen even dat de PKK 2 politieagenten doodschoot.
Tering zeg, wat een "journalist"
Wat een totale onzin zeg. Turken hebben helemaal geen haat tegen alles wat niet Turks is. De meeste Turken hebben ook totaal geen haat tegen Koerden. Ze haten wel de PKK. Volgens de meeste Turken zijn Turken en Koerden broeders en is de PKK de vijand. Dit weet jij ook. Ik denk dat Koerden meer een hekel hebben aan Turken dan andersom.quote:
[..]
Wat ik zelf denk is dat wat Turkije bindt, de gezamelijke haat tegen alles wat niet-Turks is. Turkije is een erg divers land, met vele bevolkingsgroepen en culturen. Maar vanaf dag 1 wordt het gros van de Turken volgegooid met nationalistische propaganda. Vroeger, en mss nu nog steeds, moest je in Turkije elke ochtend het volkslied zingen voordat je de school inging. Je kreeg les in interne en externe factoren welke Turkije trachten te destabiliseren...
HDP = PKK.quote:
Het heeft niet direct wat met PKK te maken, de Koerden worden geslachtofferd om Erdogan's alleenheerschappij veilig te stellen. Doel: de HDP verbieden om zo weer een meerderheid te halen.
De HDP heeft zichzelf buitenspel gezet door de acties van de PKK niet af te keuren maar als er Koerden in Syrië het moeilijk hebben er als de kippen bij te zijn. De HDP had het 1 en ander kunnen doorzetten door de PKK weg te zetten maar kozen daar niet voor.quote:
Het heeft niet direct wat met PKK te maken, de Koerden worden geslachtofferd om Erdogan's alleenheerschappij veilig te stellen. Doel: de HDP verbieden om zo weer een meerderheid te halen.
AKP = ISISquote:
Dit is gewoon niet waar, Demirtas heeft zich meerdere malen tegen de daden van de PKK uitgesproken.quote:
[..]
De HDP heeft zichzelf buitenspel gezet door de acties van de PKK niet af te keuren
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 22:39:37 ]
Dus Obama belt maandelijks met IS?quote:
HDP is de sleutel om dit conflict politiek op te lossen, zonder hen zal dit conflict de komende decennia voortduren.quote:
[..]
De HDP heeft zichzelf buitenspel gezet door de acties van de PKK niet af te keuren maar als er Koerden in Syrië het moeilijk hebben er als de kippen bij te zijn. De HDP had het 1 en ander kunnen doorzetten door de PKK weg te zetten maar kozen daar niet voor.
Op de woorden "acimiz hepimizindir" is hij niet verder gekomen. Heeft hij gezegd dat de PKK weg moest? Zelfs Barzani durft zich tegen de PKK te keren.quote:
[..]
Dit is gewoon niet waar, Demirtas heeft zich meerdere malen tegen de daden van de PKK gesproken.
Hij is ook verantwoordelijk voor Baghdadi's vrijheid uit een Iraaks kampquote:Op donderdag 10 september 2015 22:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus Obama belt maandelijks met IS?
Voor politieke oplossingen is het nu te laat. De situatie die de PKK heeft afgelopen weken heeft gecreëerd is niet meer op te lossen. De PKK heeft hun standpunt duidelijk gemaakt, ze willen oorlog en die zullen ze ook krijgen.quote:
[..]
HDP is de sleutel om dit conflict politiek op te lossen, zonder hen zal dit conflict de komende decennia voortduren.
Ja, dat klopt. Het is wel vaag dat hij een vredesmarch organiseert naar Cizre.quote:
[..]
Dit is gewoon niet waar, Demirtas heeft zich meerdere malen tegen de daden van de PKK uitgesproken.
Damn, wat een macht heeft hij.quote:
[..]
Hij is ook verantwoordelijk voor Baghdadi's vrijheid uit een Iraaks kamp
Het is nooit te laat voor een politieke oplossing.quote:
[..]
Voor politieke oplossingen is het nu te laat. De situatie die de PKK heeft afgelopen weken heeft gecreëerd is niet meer op te lossen. De PKK heeft hun standpunt duidelijk gemaakt, ze willen oorlog en die zullen ze ook krijgen.
Erdo wil oorlog en die krijgt hij nu, daar veranderen 2 omgelegde politieagenten niks aan, helemaal niet in vergelijking met de duizenden doden die gaan vallen.
Positief: weer een conflict om te volgen
Hij kan niet anders, militante taal uitslaan kan niet, want dan krijgt Erdogan 'gelijk' en is het afgelopen met hem, negeert hij wat er momenteel gebeurt en doet hij niets, dan heeft hij ook geen bestaansrecht meer voor zijn achterban, dus hij pakt het nog redelijk goed op.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Het is wel vaag dat hij een vredesmarch organiseert naar Cizre.
http://www.npo.nl/live
Ze kan ook goed meepraten over de vluchtelingen.quote:
Frederike Geerdink bij Pauw over haar deportatie
http://www.npo.nl/live
Idd, 'insiders' invalshoek.quote:
[..]
Ze kan ook goed meepraten over de vluchtelingen.
Dat zou een hoop ellende schelen vermoed ik.quote:
Ik ben voorstander van de creatie van een Koerdische staat in Zuidoost Turkije. Vervolgens zou er een bevolkingsuitwisseling moeten komen.
Triggershot = Salafistquote:
Grijze wolf, salafist, afvallig, salonmoslim, Turk, ik heb het maar druk allemaal.quote:
Dat HDP = Pkk was dus gewoon ff een wit voetje halen bij de matties.quote:
[..]
Grijze wolf, salafist, afvallig, salonmoslim, Turk, ik heb het maar druk allemaal.
que?quote:
[..]
Dat HDP = Pkk was dus gewoon ff een wit voetje halen bij de matties.
godver doe op zn minst een andere t-shirt aanquote:
siquote:
Logisch.quote:
ok, je hebt 'm doorquote:
Dus HDP = PKK is logisch omdat....
Die vent staat voor twee tegenstrijdige partijen te demonstreren? PKK en ?quote:
Ik ben blij dat je je bezighoudt met wat ik allemaal door heb en dat je moeite er voor doet enzo.quote:
[..]
ok, je hebt 'm door
Dus HDP = PKK is logisch omdat....
Maar voor je verder je nog meer serieuze vragen gaat stellen, misschien teruggaan naar de post en de onderliggende toon?
Grijze Wolven. Aartsrivalen.quote:Op vrijdag 11 september 2015 00:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die vent staat voor twee tegenstrijdige partijen te demonstreren? PKK en ?
halverwege de demonstratie: oh shit ik moet nog naar die andere demonstratiequote:
[..]
Die vent staat voor twee tegenstrijdige partijen te demonstreren? PKK en ?
Je hebt tegenwoordig mensen die je kunt inhuren voor demonstraties in Turkije, misschien zo een gevalletje, anders ben je wel heel retarded inderdaadquote:
[..]
halverwege de demonstratie: oh shit ik moet nog naar die andere demonstratie
quote:
[..]
Grijze Wolven. Aartsrivalen.
quote:
[..]
halverwege de demonstratie: oh shit ik moet nog naar die andere demonstratie
eerlijk is eerlijk de man is wel goed in wat hij doet, in beide foto's is hij wel de eyecatcher.quote:
[..]
Je hebt tegenwoordig mensen die je kunt inhuren voor demonstraties in Turkije, misschien zo een gevalletje, anders ben je wel heel retarded inderdaad
True, tho denk niet dat hij er heelhuids uitkomt als hij zich weer mengt in een demonstratie na het tonen van deze foto's.quote:
[..]
eerlijk is eerlijk de man is wel goed in wat hij doet, in beide foto's is hij wel de eyecatcher.
Dat Koerden en Turken elkaars scholen afbranden is niks nieuws toch?quote:
Sinds 2014 heeft de PKK 136 scholen in brand gestoken in Turkije. Dit was in 'vredestijd'. Ook zijn er talloze vrachtwagens in brand gestoken. En dan gaan ze zeuren over het in brand steken van een HDP partijkantoor.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is vooral de PKK die scholen in brand steekt.quote:
[..]
Dat Koerden en Turken elkaars scholen afbranden is niks nieuws toch?
In het zuidoosten heb (of had) je veel van die Koerdische privéschooltjes, daar zijn er ook wel wat van afgebrand of gesloten.quote:
[..]
Het is vooral de PKK die scholen in brand steekt.
PKK is tegen vooruitgang om tegen de lokale Koerden te kunnen zeggen dat de regering hun bewust achterstelt. Ze hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer sinds de rechten van de Koerden aan het verbeteren zijn, dus ze kunnen niets anders dan de aarde te verschroeien.quote:
Sinds 2014 heeft de PKK 136 scholen in brand gestoken in Turkije. Dit was in 'vredestijd'. Ook zijn er talloze vrachtwagens in brand gestoken. En dan gaan ze zeuren over het in brand steken van een HDP partijkantoor.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nog een voorbeeld uit vredestijd. De PKK steekt 12 vrachtwagens in brand in het Zuidoosten van Turkije. Waarom doen ze dit? Dit is alleen slecht voor de Koerden. Wie wil er dan nog in het Zuidoosten investeren? Ze zorgen ervoor dat de PKK achtergesteld blijven. Ze willen inderdaad niet dat de Koerdische gebieden zich ontwikkelen zodat ze de regering de schuld kunnen geven.quote:
[..]
PKK is tegen vooruitgang om tegen de lokale Koerden te kunnen zeggen dat de regering hun bewust achterstelt. Ze hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer sinds de rechten van de Koerden aan het verbeteren zijn, dus ze kunnen niets anders dan de aarde te verschroeien.
http://www.msn.com/tr-tr/(...)tan-tepki/vi-AAe9ns1
Ik denk meer tegen de indoctrinatie van Turkse propaganda, maar het zullen ook deels vergeldingsacties zijn van andere conflicten met de veiligheidstroepen in de regio.quote:
[..]
PKK is tegen vooruitgang om tegen de lokale Koerden te kunnen zeggen dat de regering hun bewust achterstelt. Ze hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer sinds de rechten van de Koerden aan het verbeteren zijn, dus ze kunnen niets anders dan de aarde te verschroeien.
Verbaast me niet, de PKK is in Duitsland zeer sterk aanwezigquote:Aanhang PKK belaagt Turkse moskee Duitsland
Minstens 25 gemaskerde mensen, waarschijnlijk aanhangers van de Koerdische Arbeiderspartij (PKK), hebben donderdagavond in het Duitse Bielefeld een moskee aangevallen.
De moskee wordt bezocht door Turken die lid zijn van de nationalistische, extreem rechtse beweging Grijze Wolven.
De politie meldt vrijdag dat het de belagers niet is gelukt de moskee binnen te dringen. Ze hebben wel schade veroorzaakt, onder meer aan geparkeerde auto's. Op een muur zijn PKK-leuzen gekalkt. De politie heeft een verdachte aangehouden.
Strijd
De achtergrond van de aanval zou de in Turkije opgelaaide strijd tussen de PKK en de Turkse strijdkrachten zijn. Daardoor lopen de spanningen tussen Turken en Koerdische Turken op. In juli verbraken Ankara en de PKK een 2,5 jaar oude wapenstilstand.
Van de 75 miljoen Turken zijn er naar schatting ruim dertien miljoen etnische Koerden.
Door: ANP
Als het ze echt raakt, waarom de Amsterdammer lastig vallen met zo'n demonstratie? Er is hier geen terrorisme. Als ze een vuist willen maken kunnen ze beter het vliegtuig pakken naar Istanbul en daar gaan schreeuwen.quote:
Allemaal hakbarrende Turken, gisteren in Amsterdam:
Als vergeldingsactie scholen en machines in brand steken?quote:
[..]
Ik denk meer tegen de indoctrinatie van Turkse propaganda, maar het zullen ook deels vergeldingsacties zijn van andere conflicten met de veiligheidstroepen in de regio.
Er was nauwelijks nog strijd. Zoals ik heb gezegd hebben ze voordat de strijd oplaaide vele scholen en vrachtwagens in brand gestoken. Jij bent voor het in brand steken van vrachtwagens, machines en scholen door PKK terroristen?quote:
[..]
Ik denk meer tegen de indoctrinatie van Turkse propaganda, maar het zullen ook deels vergeldingsacties zijn van andere conflicten met de veiligheidstroepen in de regio.
[ Bericht 3% gewijzigd door polderturk op 11-09-2015 12:55:07 ]
hoe kun je tegen terrorisme protesteren?quote:
Allemaal hakbarrende Turken, gisteren in Amsterdam:
_gaat nooit gebeurenquote:
Ik ben voorstander van de creatie van een Koerdische staat in Zuidoost Turkije. Vervolgens zou er een bevolkingsuitwisseling moeten komen.
https://twitter.com/hashtag/GiveVoiceToCizre?src=tren
Wat een smerige leugenaars zijn het ook he. Liegen over dat Turkse soldaten gericht op burgers zouden schieten. Vandaag heeft de PKK een soeprestaurant aangevallen in Diyarbakir. Daarbij zijn 3 agenten gewond geraakt en een burger is om het leven gekomen. Ze maken vooral zelf burgerslachtoffers. Vuilakken dat het zijn.quote:
ah gossie pkk heeft het moeilijk in cizre
https://twitter.com/hashtag/GiveVoiceToCizre?src=tren
"We will not embrace the PKK and will stand on the side of the state" the town's mayor Ekrem Çetinkaya –who is affiliated with the Gerdi Tribe- told reporters.
"We believe that the current terrorist incidents damage the people of the region" Çetinkaya said, who noted that the tribe has 25,000 members in Derecik and its villages, and around 40,000 members in Northern Iraq.
Çetinkaya said that the tribe has decided to come together following the surge of terrorist attacks carried out by the PKK and show their stance.
He underscored that the Gerdi Tribe does not accept the PKK as representatives and recognize the state as the legitimate force in the region.
The Kurdish mayor noted that PKK attacks have also killed their people: "Recently, a man by the name of Celal İnan has lost his life in a terrorist attack by the PKK in Durak Village" he said.
The tribe members have then expressed their views regarding the issue and reportedly sent a letter to Barzani in Northern Iraq to inform him about their stance.
Turkey has been hit by violence since a suicide bomb attack by a suspected ISIS supporter killed 32 activists in Suruç on July 20.
The Turkish government has intensified its counterterror operations following the recent attacks carried out against Turkish forces and civilians by the PKK, which is recognized as a terrorist organization by the U.S., the EU and Turkey.
Formed in 1978, the terrorist group has been fighting the Turkish government for an independent state until the early 2000's. The group then shifted its goal to autonomy in predominately Kurdish inhabited regions of Turkey.
The PKK announced on July 11 that the cease-fire which was declared via a message from the PKK's imprisoned leader Abdullah Öcalan in 2013 has ended.
After the end of cease-fire, more than 110 Turkish security forces were killed in terrorist attacks including the recent Dağlıca and Iğdır attacks that respectively claimed the lives of 16 soldiers and 13 police officers.
Turkish security forces have arrested hundreds of people with suspected links to ISIS, the PKK, and leftist groups, detaining over 1,300 people across the country, according to a recent statement released by the Prime Minister's Office.
The Turkish Air Force has been carrying airstrikes against the PKK in northern Iraq and the ISIS terrorists in northern Syria.
http://www.dailysabah.com(...)stand-up-against-pkk
Ben benieuwd
Ik ben nergens voor, wat maakt mij het nou uit wat ze daar allemaal uitspokenquote:
[..]
Er was nauwelijks nog strijd. Zoals ik heb gezegd hebben ze voordat de strijd oplaaide vele scholen en vrachtwagens in brand gestoken. Jij bent voor het in brand steken van vrachtwagens, machines en scholen door PKK terroristen?
Ik benoem alleen even dat gewelddadigheden van beide kanten komen
allahu akbar!quote:
Koerden en Turken slopen elkaar in Frankfurt:
Stelletje mongolen aan beide zijden.. Als je zoveel van Turkije respectievelijk de PKK houdt, ga dan terug naar Turkije en vecht het daar uit. Anders moet je het maar (anoniem) op het internet uitvechten en niet Duitsers of andere Europeanen hiermee lastig vallen.quote:
Koerden en Turken slopen elkaar in Frankfurt:
Allemaal gediscrimineerd met parachute boven Cizre droppen geboeid met ieder een sleutel.quote:
[..]
Stelletje mongolen aan beide zijden.. Als je zoveel van Turkije respectievelijk de PKK houdt, ga dan terug naar Turkije en vecht het daar uit. Anders moet je het maar (anoniem) op het internet uitvechten en niet Duitsers of andere Europeanen hiermee lastig vallen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2015 18:16:07 ]
Goed plan! Ik stel voor dat we een nationalistische Turk vastboeien aan een nationalistische Koerd en dan filmen wat er gebeurd. Drama of hoge kijkcijfers op liveleak.quote:
[..]
Allemaal gediscrimineerd met parachute boven Cizre droppen geboeid met ieder een sleutel.
De Turkse regering is gaan onderhandelen en een normalisatieproces gaan volgen, met daarbij behorend meer rechten, juist doordat de PKK zo stug blijkt te zijn. Dat die rechten vervolgens zijn erkend wil niet ineens meer zeggen dat hun bestaansrecht in de ogen van veel Koerden ineens teniet wordt gedaan. Integendeel, dat is het probleem van het Turkse narratief wat ik hier bij veel Turken en zeer nationalistische Turken bemerk. We hebben de Koerden wat rechten gegeven, klaar. Geen gezeur meer.quote:
[..]
Ze hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer sinds de rechten van de Koerden aan het verbeteren zijn, dus ze kunnen niets anders dan de aarde te verschroeien.
Gaat zelfs een stap verder, de MHP wil dat die 'oplossingsproces' helemaal wordt teruggedraaid en alle rechten en vooruitgang letterlijk ongedaan wordt gemaakt.quote:
[..]
De Turkse regering is gaan onderhandelen en een normalisatieproces gaan volgen, met daarbij behorend meer rechten, juist doordat de PKK zo stug blijkt te zijn. Dat die rechten vervolgens zijn erkend wil niet ineens meer zeggen dat hun bestaansrecht in de ogen van veel Koerden ineens teniet wordt gedaan. Integendeel, dat is het probleem van het Turkse narratief wat ik hier bij veel Turken en zeer nationalistische Turken bemerk. We hebben de Koerden wat rechten gegeven, klaar. Geen gezeur meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2015 18:37:57 ]
