abonnement Unibet Coolblue
pi_155765878
quote:
3s.gif Op woensdag 2 september 2015 17:50 schreef Re het volgende:
nou ja, Patienten die placebo gebruiken genezen ook wel eens natuurlijk, kan toch oplopen tot 40% soms
Niet bij HIV patienten kan ik je verzekeren
  woensdag 2 september 2015 @ 19:35:29 #127
262 Re
Kiss & Swallow
pi_155767476
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 18:42 schreef .SP. het volgende:

[..]

Niet bij HIV patienten kan ik je verzekeren
'wel eens' 'soms' wat begrijp je niet van die bewoording?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_155767991
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 16:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een paar wel ja. En nee dat is dus niet hetzelfde. Het is in principe mogelijk, dat is waar het om gaat.
Japie heeft puur theoretisch wel een punt, dat jij en anderen (waaronder ik) zaken die aangetoond zijn (naar tevredenheid nog wel*) op zeker moment geloven, en dat dat overeenkomst vertoont met iets om heel andere redenen geloven. Door op die overeenkomst te hameren, kan het lijken of Japie de verschillen niet ziet. Volgens mij ziet hij ze wel, maar dat is een vermoeden.

(*) Dat die tevredenheid met "is aangetoond" soms weerzinwekkend makkelijk ontstaat, doet er niet toe, maar het mag wel genoemd worden. Korter gezegd: een kinderhand is gauw gevuld.
-- <br />Pinpoint
  woensdag 2 september 2015 @ 20:18:16 #129
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155768782
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2015 16:15 schreef starla het volgende:

[..]

Maar dan is iedereen hier arrogant toch? Want niemand ziet jouw punt. Iets wat er niet is, is ook vrij lastig te zien moet ik zeggen.
Dus jij kunt gedachten lezen dat je dat weet? Alleen geloof je daar niet in.....Das jammer. ;)
Feyenoord!
  woensdag 2 september 2015 @ 20:18:58 #130
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155768800
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 16:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een paar wel ja. En nee dat is dus niet hetzelfde. Het is in principe mogelijk, dat is waar het om gaat.
Dat mensen ontvoerd zijn door aliens is in principe ook mogelijk....
Feyenoord!
pi_155769142
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 20:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat mensen ontvoerd zijn door aliens is in principe ook mogelijk....
In theorie is dat mogelijk maar dat kun jij pas aannemen als je het zelf onderzocht hebt natuurlijk.

Heb je de zwaartekracht ook zelf onderzocht? Zo niet dan zou die theorie natuurlijk ook gewoon onzinnig kunnen zijn en alleen maar een geloof.
  woensdag 2 september 2015 @ 22:12:28 #132
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_155772412
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 20:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat mensen ontvoerd zijn door aliens is in principe ook mogelijk....
Natuurlijk, maar hoe wil je dat testen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_155772614
quote:
13s.gif Op woensdag 2 september 2015 19:35 schreef Re het volgende:

[..]

'wel eens' 'soms' wat begrijp je niet van die bewoording?
HIV patienten nooit, wat begrijp je aan die bewoording niet?
  woensdag 2 september 2015 @ 22:36:04 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155773278
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 22:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar hoe wil je dat testen?
Tja dat word lastig. Maar ik geloof het wel. Net als dat ik in bepaalde basic natuurwetten geloof en dat er leven is na de dood. En dat Moeder Aarde leeft. :)
Feyenoord!
  donderdag 3 september 2015 @ 07:25:14 #135
262 Re
Kiss & Swallow
pi_155778824
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 22:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

HIV patienten nooit, wat begrijp je aan die bewoording niet?
definieer genezing en dan kun je me vast ook wel naar een double-blind randomized placebo-controlled study verwijzen dat placebo dat inderdaad niet doet aangezien die er niet zoveel zijn naar mijn weten

punt was natuurlijk dat er altijd placebo-reponses zullen zijn. Natuurlijk ligt het ook aan de ziekte, maar chronische hoofdpijn is nogal gevoelig voor placebo in een klinische studie. Maar het punt dat mensen altijd maar spontaan significant "genezen" over actieve behandeling lijkt me met de miljoenen studies die zijn gedaan wel verworpen, daar hoef je niet elke studie voor te herhalen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_155779750
quote:
0s.gif Op woensdag 2 september 2015 22:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja dat word lastig. Maar ik geloof het wel. Net als dat ik in bepaalde basic natuurwetten geloof en dat er leven is na de dood. En dat Moeder Aarde leeft. :)
Wat bedoel je met: moeder aarde leeft?

'Leven' is namelijk vrij strak gedefinieerd en ik zie niet in hoe een planeet zélf (dus niet de biosfeer) aan de criteria van leven voldoet.
I feel kinda Locrian today
pi_155781093
quote:
3s.gif Op donderdag 3 september 2015 07:25 schreef Re het volgende:

[..]

definieer genezing en dan kun je me vast ook wel naar een double-blind randomized placebo-controlled study verwijzen dat placebo dat inderdaad niet doet aangezien die er niet zoveel zijn naar mijn weten

punt was natuurlijk dat er altijd placebo-reponses zullen zijn. Natuurlijk ligt het ook aan de ziekte, maar chronische hoofdpijn is nogal gevoelig voor placebo in een klinische studie. Maar het punt dat mensen altijd maar spontaan significant "genezen" over actieve behandeling lijkt me met de miljoenen studies die zijn gedaan wel verworpen, daar hoef je niet elke studie voor te herhalen.
Ik weet dat placebos erg krachtig zijn, alleen niet voor HIV, dat was mijn punt.
  donderdag 3 september 2015 @ 10:54:36 #138
262 Re
Kiss & Swallow
pi_155781213
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2015 10:48 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik weet dat placebos erg krachtig zijn, alleen niet voor HIV, dat was mijn punt.
ethisch gezien worden er inderdaad weinig placebo studies gedaan in HIV maar dat ligt ook aan wat voor soort onderzoek, symptom treatment, preventive, vaccinatie, daarbij wordt natuurlijk wel tegen placebo vergeleken en van de therapeutische window afgetrokken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:35:13 #139
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155810544
quote:
1s.gif Op donderdag 3 september 2015 09:19 schreef starla het volgende:

[..]

Wat bedoel je met: moeder aarde leeft?

'Leven' is namelijk vrij strak gedefinieerd en ik zie niet in hoe een planeet zélf (dus niet de biosfeer) aan de criteria van leven voldoet.
Definities die mensen eraan gegeven hebben. Ik bedoel eigenlijk vooral dat planeten een bewustzijn hebben.
Feyenoord!
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:37:10 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155810578
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:35 schreef Japie77 het volgende:

Ik bedoel eigenlijk vooral dat planeten een bewustzijn hebben.
Als je wilt overtuigen zal je met objectieve argumenten moeten komen en niet zomaar wat roepen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_155810579
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Definities die mensen eraan gegeven hebben. Ik bedoel eigenlijk vooral dat planeten een bewustzijn hebben.
Heb je dat onderzocht?
pi_155810615
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Definities die mensen eraan gegeven hebben. Ik bedoel eigenlijk vooral dat planeten een bewustzijn hebben.
Wat is jouw definitie van bewustzijn? Een kat herkent zichzelf niet eens in een spiegel...
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:43:39 #143
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155810702
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:39 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van bewustzijn? Een kat herkent zichzelf niet eens in een spiegel...
Hoe weet jij dat een kat zich niet herkent in de spiegel? Bewustzijn is de mate waarin een wezen doorheeft dat hij leeft en zich bewust is van zichzelf en zijn omgeving. Ik geloof dat een kat meer bewustzijn heeft dan een spin, een aap meer dan een kat, een mens meer dan een aap en een planeet meer dan een mens. En een universum meer dan een planeet. Simpel gezegd.
Feyenoord!
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:46:21 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155810751
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat een kat zich niet herkent in de spiegel? Bewustzijn is de mate waarin een wezen doorheeft dat hij leeft en zich bewust is van zichzelf en zijn omgeving. Ik geloof dat een kat meer bewustzijn heeft dan een spin, een aap meer dan een kat, een mens meer dan een aap en een planeet meer dan een mens. En een universum meer dan een planeet. Simpel gezegd.
Het gaat er niet om wat jij gelooft, het gaat er om wat jij aannemelijk kan maken met goede argumenten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_155810778
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat een kat zich niet herkent in de spiegel? Bewustzijn is de mate waarin een wezen doorheeft dat hij leeft en zich bewust is van zichzelf en zijn omgeving. Ik geloof dat een kat meer bewustzijn heeft dan een spin, een aap meer dan een kat, een mens meer dan een aap en een planeet meer dan een mens. En een universum meer dan een planeet. Simpel gezegd.
Een aap heeft een beperkte mate van bewustzijn, dat kan je aantonen. Heb je wel eens een kat voor een spiegel gezien? Dan snap je dat die dat niet heeft, of slechts in zéér beperkte mate. Een spin heeft geen bewustzijn. De aarde ook niet. Het heelal ook niet. Of tenminste, er is absoluut NIETS wat ook maar enigszins in die richting wijst.

Dus, waarom geloof jij dat? Baseer je dat "geloof" nog ergens op, of zuig je dat gewoon uit je dikke duim?
pi_155810780
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat een kat zich niet herkent in de spiegel? Bewustzijn is de mate waarin een wezen doorheeft dat hij leeft en zich bewust is van zichzelf en zijn omgeving. Ik geloof dat een kat meer bewustzijn heeft dan een spin, een aap meer dan een kat, een mens meer dan een aap en een planeet meer dan een mens. En een universum meer dan een planeet. Simpel gezegd.
Door middel van gedragsobservatie is de veronderstelling dat apen zichzelf herkennen en katten een kat herkennen. Veel andere diersoorten herkennen geen spiegelbeelden.

Een plant heeft dermate weinig neuronen dat zelfbewustzijn een te zware opgave moet zijn.
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:48:03 #147
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155810784
En er zit ook veel verschil in bewustzijn tussen mensen onderling trouwens. Want users die ik duidelijk negeer maar met vervelende opmerkingen blijven komen hebben duidelijk minder bewustzijn dan anderen. :)
Feyenoord!
pi_155810811
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:48 schreef Japie77 het volgende:
En er zit ook veel verschil in bewustzijn tussen mensen onderling trouwens. Want users die ik duidelijk negeer maar met vervelende opmerkingen blijven komen hebben duidelijk minder bewustzijn dan anderen. :)
Je begrijpt dus niet wat "bewustzijn" is. Of "logica".
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:51:11 #149
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155810845
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:47 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Door middel van gedragsobservatie is de veronderstelling dat apen zichzelf herkennen en katten een kat herkennen. Veel andere diersoorten herkennen geen spiegelbeelden.

Een plant heeft dermate weinig neuronen dat zelfbewustzijn een te zware opgave moet zijn.
Planten kunnen anders wel zichzelf beschermen door bepaalde maatregelen te nemen. Ze kunnen ook samenwerken met andere planten. Dat kan op een bepaalde mate van bewustzijn duiden. Wat betreft de spiegel, als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegel hoeft dat nog niet op zeker te betekenen dat ze dan geen zelfbewustzijn hebben imo.
Feyenoord!
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:51:39 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155810854
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:49 schreef DonJames het volgende:

[..]

Je begrijpt dus niet wat "bewustzijn" is. Of "logica".
Of objectiviteit en argumenten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')