Onvrede onder de autochtone bevolking, morrende immigranten, Brusselse bemoeizucht, wereld die in brand staat.
Zullen Nederlanders ooit de barricades opgaan? Wat denken jullie?
Op korte termijn zie ik dat niet gebeuren, op lange termijn acht ik dit niet ondenkbaar.
Zo lang zelfs mensen met een minimum inkomen zich nog vakanties en dure i-phones kunnen veroorloven, waarom zouden ze dan in opstand komen?
Omdat ze de politieke leugens wellicht zat zijn?quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:01 schreef Ludd het volgende:
Nee, mensen hebben het (nog) veel te goed.
Zo lang zelfs mensen met een minimum inkomen zich nog vakanties en dure i-phones kunnen veroorloven, waarom zouden ze dan in opstand komen?
Je zou toch denken dat er bij de burgers ergens een grens is.
Ik?quote:
Welke bijdrage lever jezelf aan de maatschappij?
Ik werk me een ongeluk voor een mager loontje
Helaas zijn er ook wel weer mensen die dat niet kunnen en afhankelijk zijn van de voedselbank..quote:
Nee, mensen hebben het (nog) veel te goed.
Zo lang zelfs mensen met een minimum inkomen zich nog vakanties en dure i-phones kunnen veroorloven, waarom zouden ze dan in opstand komen?
Het geheim is dat er eigenlijk helemaal niet zoveel immigranten binnenkomen, AZC's zijn wel voller geweest, etc.quote:
Steeds meer immigranten, politici die horende doof en ziende blind zijn.
Onvrede onder de autochtone bevolking, morrende immigranten, Brusselse bemoeizucht, wereld die in brand staat.
Zullen Nederlanders ooit de barricades opgaan? Wat denken jullie?
Op korte termijn zie ik dat niet gebeuren, op lange termijn acht ik dit niet ondenkbaar.
Netto is het zelfs nihil wat er binnenkomt, als je de emigratie meerekent.
Het is alleen "hot" om eigen falen in het leven af te geven op een andere groep in plaats van het proberen te verbeteren van de eigen positie.
En naast dat, amper woonruimte. Althans, betaalbare woonruimte.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:05 schreef Bosnimf1983 het volgende:
[..]
Helaas zijn er ook wel weer mensen die dat niet kunnen en afhankelijk zijn van de voedselbank..
Dat is frapant, want als je iets doet om vooruit te komen word je bij je enkels afgeknipt aka de BD staat op de stoep.quote:
[..]
Het geheim is dat er eigenlijk helemaal niet zoveel immigranten binnenkomen, AZC's zijn wel voller geweest, etc.
Netto is het zelfs nihil wat er binnenkomt, als je de emigratie meerekent.
Het is alleen "hot" om eigen falen in het leven af te geven op een andere groep in plaats van het proberen te verbeteren van de eigen positie.
Wel nee, Nederlanders klagen graag maar ondernemen zelden actie.quote:
[..]
Omdat ze de politieke leugens wellicht zat zijn?
Je zou toch denken dat er bij de burgers ergens een grens is.
Voor wat betreft die grens, je kent die metafoor met die kikker wel toch? Als je een kikker in kokend water zet springt hij er gelijk uit, als je het water langzaam opwarmt blijft hij zitten tot hij gekookt is.
Zo gaat dat nu ook. Als je mensen 10 jaar geleden het beeld gegeven had over hoe het over 20 jaar zou zijn, zouden mensen wellicht in opstand gekomen zijn. Als het echter beetje bij beetje gaat, blijft het bij hooguit wat onvrede. Zeker voor wat betreft de EU is dat het geval. Het is gewoon een kwestie van conditioneren.
Ik betwijfel of het een kwestie van conditioneren is.quote:
[..]
Wel nee, Nederlanders klagen graag maar ondernemen zelden actie.
Voor wat betreft die grens, je kent die metafoor met die kikker wel toch? Als je een kikker in kokend water zet springt hij er gelijk uit, als je het water langzaam opwarmt blijft hij zitten tot hij gekookt is.
Zo gaat dat nu ook. Als je mensen 10 jaar geleden het beeld gegeven had over hoe het over 20 jaar zou zijn, zouden mensen wellicht in opstand gekomen zijn. Als het echter beetje bij beetje gaat, blijft het bij hooguit wat onvrede. Zeker voor wat betreft de EU is dat het geval. Het is gewoon een kwestie van conditioneren.
De ongelijkheid stijgt sneller dan voorheen.
Dat was ik nog vergeten te vermelden. Dat speelt ook een heel grote rol inderdaad. Zonder sociale cohesie zal er minder snel een eensgezinde vuist gebald worden.quote:
Wat dat betreft de EU geweldig werk. Door massale immigratie binnen de EU desintegreren sociale structuren en zullen bij oplopende spanningen frustraties eerder richting bepaalde bevolkingsgroepen gericht worden dan tegen de architecten van de EU.
Voorlopig zal het nog wel koest blijven.
Deja-vuquote:
[..]
Dat was ik nog vergeten te vermelden. Dat speelt ook een heel grote rol inderdaad. Zonder sociale cohesie zal er minder snel een eensgezinde vuist gebald worden.
Wat dat betreft de EU geweldig werk. Door massale immigratie binnen de EU desintegreren sociale structuren en zullen bij oplopende spanningen frustraties eerder richting bepaalde bevolkingsgroepen gericht worden dan tegen de architecten van de EU.
Nog zo eentje uit de oude doos: verdeel en heersquote:
[..]
Dat was ik nog vergeten te vermelden. Dat speelt ook een heel grote rol inderdaad. Zonder sociale cohesie zal er minder snel een eensgezinde vuist gebald worden.
Wat dat betreft de EU geweldig werk. Door massale immigratie binnen de EU desintegreren sociale structuren en zullen bij oplopende spanningen frustraties eerder richting bepaalde bevolkingsgroepen gericht worden dan tegen de architecten van de EU.
Je kan er niet mee omgaan.quote:
Dat is frapant, want als je iets doet om vooruit te komen word je bij je enkels afgeknipt aka de BD staat op de stoep.
ouderen, dementen, gehandicapten, etc
Die gaan zeker niet de barricades op
Door de als maar toenemende vraag naar meer geld voor de overheden (EU, Den Haag, gemeenten, etc) wegens hun incapabel en inefficient beleid, zullen ook andere groepen worden aangepakt:
werklozen uitkeringstrekkers. Deze kunnen echter op weinig sympathie rekenen van de rest van de bevolking.
Tenslotte zal men de "normale" burger met baan en huurhuis nog verder gaan aanpakken, dat gebeurt nu nog langzaam en ongemerkt, maar als de overheidstekorten verder oplopen dan zal men op de gebruikelijke manier de begroting weer kloppend maken
Of dat genoeg is om de barricaden op de gaan ?
Een avondje een grimmige sfeer en een paar onnozele hooligans in Den Haag? Als dat al een close call was hebben we weinig te vrezen van onze eigen bevolking.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:12 schreef Monopoly het volgende:
Laatste keer dat het bijna massaal mis ging was na de moord op Fortuyn. Als het toen een buitenlander was geweest met een ander motief van v/d Graaff, dan was het toen best misgegaan denk ik.
Voorlopig zal het nog wel koest blijven.
Doorgaans zijn de "voedselbankgangers" de mensen met schulden. Dat komt vaak door de terugval van een hoger inkomen naar bijstandsniveau terwijl kosten niet gelijk zakken. Ook het te laat (of niet kunnen) opzeggen van abonnementen, het willen aanhouden van de auto, etc helpen daar niet aan mee. Ik zeg niet dat het altijd aan te rekenen is maar vaak is niet zozeer de te lage uitkering een probleem maar te hoge vaste lasten of niet een stap terug kunnen/willen doen.quote:
[..]
Helaas zijn er ook wel weer mensen die dat niet kunnen en afhankelijk zijn van de voedselbank..
Een familielid moet momenteel (met 2 kinderen) ook rond komen van een bijstandsuitkering. Ik ga niet zeggen dat het een vetpot is, verre van zelfs, maar ze redt zich. En dat terwijl ze sinds 1-1-2015 zo'n 200 Euro minder te besteden heeft vanwege de kabinetsmaatregelen.
Zwartwerken dan?quote:
Dan ga je gepakt worden en krijg je naast boete een straf. Terwijl mensen die miljoenen over de balk smijten een handdruk krijgen voor bewezen diensten
Daarom zal men nooit op de barricades gaan staan.
Dit dus.quote:
[..]
Het geheim is dat er eigenlijk helemaal niet zoveel immigranten binnenkomen, AZC's zijn wel voller geweest, etc.
Netto is het zelfs nihil wat er binnenkomt, als je de emigratie meerekent.
Het is alleen "hot" om eigen falen in het leven af te geven op een andere groep in plaats van het proberen te verbeteren van de eigen positie.
Je hebt winnars en verliezers. Je staat duidelijk in de tweede groep.quote:
[..]
Zwartwerken dan?
Dan ga je gepakt worden en krijg je naast boete een straf. Terwijl mensen die miljoenen over de balk smijten een handdruk krijgen voor bewezen diensten
Den Bosch 2000:
Ondiep 2007:
Schilderwijks 2015:
Altijd hetzelfde recept: mensen uit de sociale onderlaag zijn pissed off na een incident met de lokale hermandad en er wordt binnen een random volkswijk / achterbuurt een dag of 4 a 5 stevig gereld. Een kleine 50 man verdwijnt voor max een half jaartje achter de tralies en dat was het dan wel weer.
Rest van Nederland spreekt er schande van en PVV / VNL vraagt of het leger ingezet kan worden tegen de eigen burgers om herhaling te voorkomen.
Meer opstand dan dat krijg je niet en dit is nog al helemaal niets in vergelijking met de Britse en Franse rellen in hun achterbuurten.
Nee man. Gewoon van de rijken weet je.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:22 schreef Nemephis het volgende:
Wat stel je je dan voor van zo'n opstand? Je zegt ergens dat je nu te weinig verdient. Dus opstand. Chaos. Allemaal shit en de economie op z'n gat. Resultaat = jij krijgt hoger loon?
Wellicht dat ze al starend naar hun mobiele telefoon wel een anti-nogwat facebook pagina liken.
Mensen met minimuminkomen kunnen geen Iphone veroorloven.quote:
Nee, mensen hebben het (nog) veel te goed.
Zo lang zelfs mensen met een minimum inkomen zich nog vakanties en dure i-phones kunnen veroorloven, waarom zouden ze dan in opstand komen?
Dat doet me denken aan het bekende verhaal van Dennis Moorequote:Op zondag 16 augustus 2015 12:22 schreef nietzman het volgende:
[..]
Nee man. Gewoon van de rijken weet je.
Maar ze kopen er wel een.quote:
[..]
Mensen met minimuminkomen kunnen geen Iphone veroorloven.
Hahahahahahahaha.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2015 12:26:52 ]
Ik zeg nergens dat ik te weinig verdien. Dat maak jij er vanquote:
Wat stel je je dan voor van zo'n opstand? Je zegt ergens dat je nu te weinig verdient. Dus opstand. Chaos. Allemaal shit en de economie op z'n gat. Resultaat = jij krijgt hoger loon?
Het gaat ook niet om een hoger loon oid's. Het gaat er om dat de politiek eens leert luisteren, en dat de Volksvertegenwoordigers ook daadwerkelijk het volk vertegenwoordigen ipv hun eigen agenda's voorop te stellen.
Onzin. Één van de vele rechtse onderbuikleugens, verspreidt door handlangers. Het gemiddelde hoofdelijke inkomen van een Iphone gebruiker ligt op 80000 dollar.quote:
Oh?quote:
Ja, en jouw linkse leugen is dat alle minimuminkomens met geld om kunnen gaan. Is niet zo, ze hebben in toenemende mate schulden ten gevolge van consumptief krediet.quote:
[..]
Onzin. Één van de vele rechtse onderbuikleugens, verspreidt door handlangers. Het gemiddelde hoofdelijke inkomen van een Iphone gebruiker ligt op 80000 dollar.
Maar een echte opstand hoeft dus eigenlijk niet van je?quote:
Het gaat er om dat de politiek eens leert luisteren, en dat de Volksvertegenwoordigers ook daadwerkelijk het volk vertegenwoordigen ipv hun eigen agenda's voorop te stellen.
Hoppa, we veranderen van onderwerp.quote:
[..]
Ja, en jouw linkse leugen is dat alle minimuminkomens met geld om kunnen gaan. Is niet zo, ze hebben in toenemende mate schulden ten gevolge van consumptief krediet.
Doei.
Het zou niet nodig hoeven zijn, en ik zie het voorlopig ook niet gebeuren.quote:
[..]
Maar een echte opstand hoeft dus eigenlijk niet van je?
Niet helemaal. De vraag is of eigen falen een reden is om in opstand te komen, natuurlijk.quote:
[..]
Hoppa, we veranderen van onderwerp.
Doei.
Toen de twee stand-up comedians Rutte en Samsom van plan waren om de zorgpremie inkomensafhankelijk te maken, begon er even wat te broeien, geloof ik. Dus schielijk werd deze keutel weer ingetrokken. Wat ze geleerd hebben is dat je de middenklasse best een haircut kunt geven, maar dat moet je dan geleidelijk aan doen.quote:
Steeds meer immigranten, politici die horende doof en ziende blind zijn.
Onvrede onder de autochtone bevolking, morrende immigranten, Brusselse bemoeizucht, wereld die in brand staat.
Zullen Nederlanders ooit de barricades opgaan? Wat denken jullie?
Op korte termijn zie ik dat niet gebeuren, op lange termijn acht ik dit niet ondenkbaar.
Begint al lekker met de marketing tegenwoordigquote:
[..]
Ja, en jouw linkse leugen is dat alle minimuminkomens met geld om kunnen gaan. Is niet zo, ze hebben in toenemende mate schulden ten gevolge van consumptief krediet.
Nu maar 19,95 per maand voor Iphone 6.
Eerste 6 maanden daarna 49,95
Lekker vaag weer, net als die 'immigranten'.quote:
[..]
Zwartwerken dan?
Dan ga je gepakt worden en krijg je naast boete een straf. Terwijl mensen die miljoenen over de balk smijten een handdruk krijgen voor bewezen diensten
Als je een beter beeld hebt van Nederland zul je zien waarom er geen volksopstand komt.
Vaag??quote:
[..]
Lekker vaag weer, net als die 'immigranten'.
Als je een beter beeld hebt van Nederland zul je zien waarom er geen volksopstand komt.
Ja, dit is idd wel zo ongeveer het algemeen gedachtegoed over mensen met een minimumloon, bijstandtrekkers, werklozen en armen natuurlijk, maar goed er zijn ook andere gedachten over, theorieën en studies, lees dit artikel maar (Long read tho):quote:
[..]
Ja, en jouw linkse leugen is dat alle minimuminkomens met geld om kunnen gaan. Is niet zo, ze hebben in toenemende mate schulden ten gevolge van consumptief krediet.
https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
Er zijn ook theorieën over hoe overheidsbeleid c.q. inkomensongelijkheid het schulden maken in de hand heeft gewerkt.quote:
[..]
Ja, dit is idd wel zo ongeveer het algemeen gedachtegoed over mensen met een minimumloon, bijstandtrekkers, werklozen en armen natuurlijk, maar goed er zijn ook andere gedachten over, theorieën en studies, lees dit artikel maar (Long read tho):
https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd
POL / #6 Heeft links zijn strijdlust verloren?
Of pagina 77 hier:
http://www.wodc.nl/onderz(...)s.aspx?cp=44&cs=6797
Ja, maw mensen met een minimumloon zijn in feite dom en kunnen niet met geld rondkomen en maken daardoor schulden of armen hebben slechte karaktertrekken kunnen daardoor hun impulsen niet bedwingen, alleen daarom al hebben ze nooit een opleiding gevolgd en en zijn ze arm, dan wel eigen schuld, dikke bult en wie niet werkt zal niet eten (eventueel vergezeld gaand van een citaatje uit de bijbel), is eigenlijk een vrij fantasieloos verweer ter rechtvaardiging van de status quo.quote:
[..]
Er zijn ook theorieën over hoe overheidsbeleid c.q. inkomensongelijkheid het schulden maken in de hand heeft gewerkt.
POL / #6 Heeft links zijn strijdlust verloren?
Of pagina 77 hier:
http://www.wodc.nl/onderz(...)s.aspx?cp=44&cs=6797
Overigens kwam de interessantste en ietsje minder aan de bijbel gerelateerde aanval op de armen/werklozen etc. uiteindelijk van progressieven zelf hè. In de VS. Deze in feite in de wellfare state teleurgestelde progressieven kwamen er achter dat de verzorgingsstaat, die met name door president Roosevelt werd opgetuigd, de mensen afhankelijk maakten van een hand out. Uitkeringstrekkers verleerden initiatieven te nemen, raakten verslaafd aan drugs en alcohol, hun kinderen groeiden op voor galg en rad en ze zaten apathisch op de sofa achter de buis te wachten op de volgende pay cheque van de uitkerende instanties. Deze groep voormalig progressieven werd met name invloedrijk toen Ronald Reagan (zelf ook ooit bewonderaar van Roosevelt) president werd, maar ook daarna nog onder Clinton en hier in NL.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ryan3 op 16-08-2015 13:27:31 ]
Plus ze zijn erg individualistisch. Als het mij niet raakt heb ik er geen zak mee te maken mentaliteit.quote:
Mensen hebben in Nederland teveel te verliezen om echt in opstand te komen.
Revolutie.quote:
.Jeanne D'Arc!!!quote:
Maar wat voor regering willen de revolutionairen precies installeren? Wat moet er allemaal anders? Gaan we de regering omver werpen en dan alle Nederlanders een zak geld geven? Wat is het doel?quote:
De gulden terug invoeren en uit Europa stappen zodat we ons geld weer aan onze bejaarden kunnen geven in plaats van aan de Griekse.quote:
Oprechte vragen van mijn kant.quote:Op zondag 16 augustus 2015 13:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De gulden terug invoeren en uit Europa stappen zodat we ons geld weer aan onze bejaarden kunnen geven in plaats van aan de Griekse.
Gelden economische wetmatigheden niet meer na een revolutie? Gewoon een regering installeren die lak heeft aan begrotingsdiscipline en ongelimiteerd blijft spenderen?
Leuk zo'n opstand, maar wat heb je eraan als je er slechter van wordt?
Nee. Waarom? Ik ben niet ontevreden, de politici waar ik op stem zijn niet doof en blind, vind de Brusselse invloed geen 'bemoeizucht' en het hele idee om hier de boel ook maar in de fik te zetten omdat dat in de rest van de wereld ook al gebeurt begrijp ik al helemaal niet.quote:
Steeds meer immigranten, politici die horende doof en ziende blind zijn.
Onvrede onder de autochtone bevolking, morrende immigranten, Brusselse bemoeizucht, wereld die in brand staat.
Zullen Nederlanders ooit de barricades opgaan? Wat denken jullie?
Op korte termijn zie ik dat niet gebeuren, op lange termijn acht ik dit niet ondenkbaar.
Natuurlijk wel. Dit was geen oprechte vraag, maar een retorische.quote:
[..]
Oprechte vragen van mijn kant.
Gelden economische wetmatigheden niet meer na een revolutie?
In essentie is dit wat de revolutie in Griekenland (uit de jaren '70) en die in Venezuela hebben opgeleverd. Over Cuba moet ik nog even nadenken.quote:Gewoon een regering installeren die lak heeft aan begrotingsdiscipline en ongelimiteerd blijft spenderen?
Geen enkele revolutie wordt gestart met het doel om er slechter van te worden. De meeste revoluties zijn gestart om een einde te maken aan een (in de ogen van de revolutionairen) zeer onwenselijk systeem. Bij de revoluties die een einde hebben gemaakt aan dictaturen, zou men kunnen zeggen dat dat is gelukt en dat dat (op de langere termijn in ieder geval) een betere situatie heeft opgeleverd. Denk aan de val van het communisme in Oost-Europa en aan het wieberen van dictators in donker Afrika. Bij andere revoluties, die eenzelfde doel hadden, heeft dat op dat moment of achteraf gezien meer onwenselijkheden opgeleverd. De Oktoberrevolutie en de Spaanse burgeroorlog zijn daar voorbeelden van. Vaak is pas achteraf te zeggen of men er nu slechter of beter van geworden is - en dan is dat ook nog afhankelijk van het perspectief. Er zijn voldoende Russen te vinden die graag terug willen naar de zeer stabiele Sovjet-Unie.quote:Leuk zo'n opstand, maar wat heb je eraan als je er slechter van wordt?
Al met al denk ik dat de Nederlandse situatie ver, ver van onwenselijk is, wat een revolutie bijna onmogelijk maakt om succesvol te zijn. Succesvol in de zin van het creëren van een bestuur of situatie dat nog beter is.
Punt is dat niemand roept om een revolutie natuurlijk. Revoluties lopen ook alleen maar slecht af over het algemeen, maar opstanden niet. En de enige manier waarop ontevredenen hier in NL kunnen zorgen voor een opstand dat is met het rode potloodje. Een electorale opstand dus. Zit dat eraan te komen. Nee, denk ik. We hebben ook geen aansprekende politici die dit kunnen veroorzaken. Echter dat de groep ontevredenen groter wordt, lijkt me niet eens zo'n enorme controversiële stelling te zijn.quote:
[..]
Maar wat voor regering willen de revolutionairen precies installeren? Wat moet er allemaal anders? Gaan we de regering omver werpen en dan alle Nederlanders een zak geld geven? Wat is het doel?
Aux armes, mes enfants!quote:
(Weer terug op FOK!? Lang niet gezien.
. )Ik ken geen enkele opstand vanuit de geschiedenis waar het voor de gewone mens direct na de opstand beter is geworden....quote:
Leuk zo'n opstand, maar wat heb je eraan als je er slechter van wordt?
'Miljoenen over de balk smijten', dat is vaag. Je hebt geen flauw idee wat die figuren precies doen.quote:
Misschien, maar Thatcher en veel van de ideologen komen natuurlijk wel uit een conservatieve traditie en zijn niet altijd ex-progressieven.quote:
[..]
Ja, maw mensen met een minimumloon zijn in feite dom en kunnen niet met geld rondkomen en maken daardoor schulden of armen hebben slechte karaktertrekken kunnen daardoor hun impulsen niet bedwingen, alleen daarom al hebben ze nooit een opleiding gevolgd en en zijn ze arm, dan wel eigen schuld, dikke bult en wie niet werkt zal niet eten (eventueel vergezeld gaand van een citaatje uit de bijbel), is eigenlijk een vrij fantasieloos verweer ter rechtvaardiging van de status quo.
Overigens kwam de interessantste en ietsje minder aan de bijbel gerelateerde aanval op de armen/werklozen etc. uiteindelijk van progressieven zelf hè. In de VS. Deze in feite in de wellfare state teleurgestelde progressieven kwamen er achter dat de verzorgingsstaat, die met name door president Roosevelt werd opgetuigd, de mensen afhankelijk maakten van een hand out. Uitkeringstrekkers verleerden initiatieven te nemen, raakten verslaafd aan drugs en alcohol, hun kinderen groeiden op voor galg en rad en ze zaten apathisch op de sofa achter de buis te wachten op de volgende pay cheque van de uitkerende instanties. Deze groep voormalig progressieven werd met name invloedrijk toen Ronald Reagan (zelf ook ooit bewonderaar van Roosevelt) president werd, maar ook daarna nog onder Clinton en hier in NL.
Dit soort dooddoeners schiet niet op.. Een betere wereld begint niet bij jezelf, maar bij juist bestuur en visie.quote:
Welke bijdrage lever jezelf aan de maatschappij?
Dit is precies het type denken wat ze verlangen van iedereen, maar waar nooit iets mee veranderen zal.
Als de definitie van middenklasse mee omlaag gaat dan zie ik het punt niet....quote:
Dat zal er aan liggen of de middenklasse verder kaalgeplukt wordt.
Klopt, net zoals de mythe dat je van hard werken rijk wordt.... Het gekke is dat voornamelijk de bestuurders dit soort onzin uitkraamt.quote:
[..]
Dit soort dooddoeners schiet niet op.. Een betere wereld begint niet bij jezelf, maar bij juist bestuur en visie.
Dit is precies het type denken wat ze verlangen van iedereen, maar waar nooit iets mee veranderen zal.
Uiteraard. Daar valt dan ook met hard werken veel te verdienenquote:
[..]
Klopt, net zoals de mythe dat je van hard werken rijk wordt.... Het gekke is dat voornamelijk de bestuurders dit soort onzin uitkraamt.
Maar je kunt de straatstenen nog zo hard de straat ingooien maar rijker wordt je er zeker niet van.Bij walmart in de VS zal een inlener, die ze elke dag oppakken aan de kant van de straat om te werken nooit doorgroeien of een vast contract krijgen. Hoe hard ze ook werken of hoe goed ze ook zijn. Per definitie gebeurt dat nooit, dat is beleid.quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:53 schreef I-care het volgende:
[..]
Uiteraard. Daar valt dan ook met hard werken veel te verdienen
quote:Op zondag 16 augustus 2015 18:11 schreef Woestijnvos het volgende:
Over 30 jaar word de sharia ingevoerd. En dan gaan ze nog niet de straat op.
quote:
[..]
Dat is frapant, want als je iets doet om vooruit te komen word je bij je enkels afgeknipt aka de BD staat op de stoep.
.... " als reactie zou wel prettig zijn.Dus eerst moet alles in de supermarkt 100 keer zo duur worden
quote:
Hebben we er überhaupt ooit eentje gehad dan (als je de Belgische revolutie even niet mee telt)? Verder dan een niet geslaagde poging van Troelstra in 1918 zijn we niet echt gekomen.
Geen haar op miin hoofd die erover denkt om te protesteren voor een bananenregering die ieder jaar sinterklaas speelt voor het volk.
Daarbij is het een beetje zielig om te gaan janken over het beleid van politici die door het volk zelf iedere keer gekozen en herkozen worden.
Onzin, politici worden gekozen door de verkiezingsbeloftes die ze doen. En laat aan dat laatste nu structureel iets mis zijn. Ze beloven van alles, maar keren na de overwinning 180graden de andere kant op. Dat noem ik geen draaikonterij maar volksverlakkerij.quote:
Er komt geen volksopstand omdat ook de onderbuikjes teveel te verliezen hebben.
Daarbij is het een beetje zielig om te gaan janken over het beleid van politici die door het volk zelf iedere keer gekozen en herkozen worden.
Maar toch worden iedere keer opnieuw dezelfde partijen herkozen. Kennelijk wil het volk het zo.quote:
[..]
Onzin, politici worden gekozen door de verkiezingsbeloftes die ze doen. En laat aan dat laatste nu structureel iets mis zijn. Ze beloven van alles, maar keren na de overwinning 180graden de andere kant op. Dat noem ik geen draaikonterij maar volksverlakkerij.
Helaas wel, en laten we eerlijk zijn, ze, de politici, beduvelen de gehele kluit. Dat ben je toch met me eens?quote:
[..]
Maar toch worden iedere keer opnieuw dezelfde partijen herkozen. Kennelijk wil het volk het zo.
de 80 jarige oorlog was een opstand tegen Filips 2 van Spanje.quote:
Hebben we er überhaupt ooit eentje gehad dan (als je de Belgische revolutie even niet mee telt)? Verder dan een niet geslaagde poging van Troelstra in 1918 zijn we niet echt gekomen.
in het jaar 100 is er ook een opstand geweest tegen de romeinen, dat duurde een jaar toen stuurde Rome een enorm leger naar Holland
quote:
Nee, dat ben ik niet met je eens. Ze moeten water bij de wijn doen als ze willen regeren, omdat een partij zelden de kans krijgt alleen te regeren en op die manier al haar standpunten zonder compromissen door kan voeren. Dat noem ik niet beduvelen, dat ís politiek. Als je dat niet snapt, of niet wilt snappen, stem dan niet.quote:
[..]
Helaas wel, en laten we eerlijk zijn, ze, de politici, beduvelen de gehele kluit. Dat ben je toch met me eens?
Het is meer water dan wijn inmiddels.quote:
[..]
Nee, dat ben ik niet met je eens. Ze moeten water bij de wijn doen als ze willen regeren, omdat een partij zelden de kans krijgt alleen te regeren en op die manier al haar standpunten zonder compromissen door kan voeren. Dat noem ik niet beduvelen, dat ís politiek. Als je dat niet snapt, of niet wilt snappen, stem dan niet.
Hangt er vanaf op welke partij je gestemd hebt. Ik ben gezien de situatie zeer tevreden.quote:
[..]
Het is meer water dan wijn inmiddels.
Blij dat jij tevreden bentquote:
[..]
Hangt er vanaf op welke partij je gestemd hebt. Ik ben gezien de situatie zeer tevreden.
Zelf heb ik ook niet veel te klagen, maar snap dat veel anderen niet die luxe hebben.
En wat als er nou een politicus komt die in plaats van grote sprongen willen maken met kleine stapjes in de door hem gewenste richting gaat?quote:
[..]
Onzin, politici worden gekozen door de verkiezingsbeloftes die ze doen. En laat aan dat laatste nu structureel iets mis zijn. Ze beloven van alles, maar keren na de overwinning 180graden de andere kant op. Dat noem ik geen draaikonterij maar volksverlakkerij.
Ik weet dat het een hele foute vergelijking is, maar in het begin was Hitler ook democratisch gekozen, en mensen juichten voor hem. En toen kwam de Kristallnacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Resistor op 17-08-2015 09:42:34 (typo) ]
Tjah, in theorie maakt de democratie het mogelijk om de democratie af te schaffen. Nu zijn daar wel heel wat checks and balances voor, maar het kan. Ook die vrijheid bestaat, zullen we maar zeggen.quote:
[..]
En wat als er nou een politicus komt die in plaats van grote sprongen willen maken met kleine stapjes in de door hem gewenste richting gaat?
Ik weet dat het een hele foute vergelijking is, maar in het begin wat Hitler ook democratisch gekozen, en mensen juichten voor hem. En toen kwam de Kristallnacht.
Ik zie niet in wat dat met luxe te maken heeft? Kwestie van een weloverwogen keuze maken?quote:
[..]
Blij dat jij tevreden bent
Zelf heb ik ook niet veel te klagen, maar snap dat veel anderen niet die luxe hebben.
Een crowdfunding voor de transportkosten van mensen die zich niet thuis voelen in onze cultuur naar een plek waar ze zich wel thuis voelen
Vliegticket 'enkele reis' naar Venezuela bij voorbeeld.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Onzin. Één van de vele rechtse onderbuikleugens, verspreidt door handlangers. Het gemiddelde hoofdelijke inkomen van een Iphone gebruiker ligt op 80000 dollar.
Nee, want "de politici" is nogal een leeg containerbegrip. Het zijn net mensen, allemaal verschillend en je hebt goeden en slechten.quote:
[..]
Helaas wel, en laten we eerlijk zijn, ze, de politici, beduvelen de gehele kluit. Dat ben je toch met me eens?
En gezien hoe fijn het wonen is in Nederland, doen ze het best oke.
Bij echte revoluties rollen er letterlijk koppen en vloeit er bloed door de straten, dat zie ik in Nederland niet meer gebeuren. (En over Volkert; die is zó gauw weer vrijgelaten dat ik me nu (nogmaals) afvraag of hij de dader wel was.)
Je hoort wel vaak wat boze types oproepen(bijvoorbeeld op de FP) tot gewapende opstanden waarin allochtonen en 'policors' over de kling gejaagd zullen worden, maar ik vraag me af hoe georganiseerd zulke types zijn. Waarschijnlijk amper of niet.
Ja, dat vind ik ook wel frappant.quote:
Geweldig hoe de nu levende generaties overtuigd zijn van het feit dat de wereld in de fik staat.
Hoe moesten mensen geleefd hebben onder de dreiging van het communisme/Sovjet-Unie denk ik dan?
Ik zeg altijd maar: "als de voorraden op zijn, dan ziet men het werkelijke gezicht van de mens".
Zowel die van een land als van de individu.
Het is al eerder gezegd in deze thread. We hebben het gewoon nog te goed.
In al meer dan 200 jaar zijn er alleen gewapende revoluties geweest die voedseltekorten of extreme vrijheidsbeperkingen als achtergrond hadden.
De nieuwe revoluties zijn die der zachte krachten. Dat snappen ze helaas nog niet in het Midden-Oosten.
Die werden ook zoetgehouden met leugens als "aan de andere kant van de muur is het veel erger".quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook wel frappant.
Hoe moesten mensen geleefd hebben onder de dreiging van het communisme/Sovjet-Unie denk ik dan?
Maar geen tegengeluid geven betekent automatisch achteruitgang en onderdrukking. De vraag is: "hoe lang nog" en: "is het tij nog te keren" of zijn we het kieppunt al voorbij?
Deze groepen worden NIET (noemenswaardig) vertegenwoordigd in de Kamer.quote:
De politiek pakt de groepen aan die zich niet kunnen verdedigen:
ouderen, dementen, gehandicapten, etc
Die gaan zeker niet de barricades op
Die mensen kan ik dit boek van harte aanraden.quote:
Geweldig hoe de nu levende generaties overtuigd zijn van het feit dat de wereld in de fik staat.
Het is vooral een volstrekt gebrek aan historische kennis inderdaad. Nederland is zelf in de vrij recente geschiedenis nog een heel stuk chaotischer geweest dan vandaag de dag. Maar ja, als je de hele dag bepaalde media leest, dan krijg je het idee dat het hele land een volstrekte no-go area is.quote:
Geweldig hoe de nu levende generaties overtuigd zijn van het feit dat de wereld in de fik staat.
Mijn moeder en alle buurvrouwen gingen voedsel hamsteren. De bekende sloopjes groene erwten en witte bonen in de kelder. En stapels zeep. Mijn vader dreigde , als we ooit later communistisch zouden stemmen, ons te onterven.
Ik was 10, kon nog nauwelijks voor mezelf denken, was doodsbang, maar voelde de rammel in de redeneringen van het *hoger gezag* toen wel al min of meer.
Zo overleefden wij.
Hoe verklaar je dat de Fransen, daar gaat het ook zeker niet slecht, wel makkelijk in opstand komen?quote:
Het gaat nog steeds veel te goed in Nederland. Pas als de negatieve consequenties écht concreet worden, kan het zijn dat er wat reuring komt. Maar een volksopstand? Ik zie het er voorlopig nog niet van komen.
Toch iets met cultuur?
Dit inderdaad.quote:
Denk niet dat er in Nederland een volksopstand komt, we mopperen wel maar lopen als makke koeien achter alles aan.
Ook hilarisch zijn de mensen die het schuim op de bek krijgen omdat er ergens in een totaal onbekende uithoek van Nigeria iemand om zich heen schiet.quote:
[..]
Het is vooral een volstrekt gebrek aan historische kennis inderdaad. Nederland is zelf in de vrij recente geschiedenis nog een heel stuk chaotischer geweest dan vandaag de dag. Maar ja, als je de hele dag bepaalde media leest, dan krijg je het idee dat het hele land een volstrekte no-go area is.
Ja, als het je meerdere malen gelukt is, dan ben je geneigd dit vaker te herhalen, lijkt mij.quote:
[..]
Hoe verklaar je dat de Fransen, daar gaat het ook zeker niet slecht, wel makkelijk in opstand komen?
Toch iets met cultuur?
Je doelt op dat handjevol protesterende boertjes?quote:
[..]
Hoe verklaar je dat de Fransen, daar gaat het ook zeker niet slecht, wel makkelijk in opstand komen?
Toch iets met cultuur?
Dat noem ik geen opstand.
Een opstand is een groot woord, maar het algemeen bekend dat Fransen veel makkelijker de barricaden opgaan.quote:
[..]
Je doelt op dat handjevol protesterende boertjes?
Dat noem ik geen opstand.
De Franse boeren demonstreren iedere zomer ergens om. (nadruk op demonstratie )quote:
[..]
Je doelt op dat handjevol protesterende boertjes?
Dat noem ik geen opstand.
Apocalypse NOW!!!
Hier gaan ze de barricaden niet ( meer) op. Ze proberen het niet meer eens.quote:
[..]
Ja, als het je meerdere malen gelukt is, dan ben je geneigd dit vaker te herhalen, lijkt mij.
Of je daar als land nou vrolijk van moet worden. Ik zou zeggen van niet.quote:
[..]
Een opstand is een groot woord, maar het algemeen bekend dat Fransen veel makkelijker de barricaden opgaan.
En waartegen zou de gemiddelde Nederland precies moeten demonstreren? Moet we de boel kort en klein slaan omdat we tot meest welvarende volkeren ter wereld behoren?
Precies ! En dan stoer yellen dat ze de popcorn vast klaarzetten. DAT dus.quote:
Waarom zou ik op de barricaden moeten gaan. Geef mij een goede reden.quote:
[..]
Hier gaan ze de barricaden niet ( meer) op. Ze proberen het niet meer eens.
Het is ergens natuurlijk ook het steeds kleiner worden van de wereld. De incidentie van dat soort gebeurtenissen neemt niet toe, maar waar je er vroeger niet veel over hoorde is het nu vijf minuten later overal op de wereld te lezen of te zien.quote:
[..]
Ook hilarisch zijn de mensen die het schuim op de bek krijgen omdat er ergens in een totaal onbekende uithoek van Nigeria iemand om zich heen schiet.
De ouderen ( en andere niet-werkenden) hebben tijden de crisis - net als de werkende- fors ingeleverd. En terecht natuurlijk. Iedereen moet dan pijn lijden.quote:
[..]
Of je daar als land nou vrolijk van moet worden. Ik zou zeggen van niet.
En waartegen zou de gemiddelde Nederland precies moeten demonstreren? Moet we de boel kort en klein slaan omdat we tot meest welvarende volkeren ter wereld behoren?
Nu valt er wat te verdelen: werkenden fors op vooruit : niet werkenden fors op achteruit.
Dat zal mensen toch aan het denken moeten zetten. Met een gezond moraal valt dit niet uit te leggen.
Ik lach hier gwn om. Net als wat KoosVogels zegt....quote:
[..]
Precies ! En dan stoer yellen dat ze de popcorn vast klaarzetten. DAT dus.
"Moet we de boel kort en klein slaan omdat we tot meest welvarende volkeren ter wereld behoren? "
I rest my case. Ik doe niet eens mee aan deze bangmakerij topic.
Ciao
Dan gaan de werklozen toch lekker demonstreren? Komen ze tenminste ook een keur de deur uit.quote:
[..]
De ouderen ( en andere niet-werkenden) hebben tijden de crisis - net als de werkende- fors ingeleverd.
Nu valt er wat te verdelen: werkenden fors op vooruit : niet werkenden fors op achteruit.
Dat zal mensen toch aan het denken moeten zetten. Met een gezond moraal valt dit niet uit te leggen.
Je zou het als journalist ook ter harte kunnen nemen Koos. Waarom schrijf je er geen artikel over?quote:
[..]
Dan gaan de werklozen toch lekker demonstreren? Komen ze tenminste ook een keur de deur uit.
Zou welkom zijn, een artikel over "Ungesundenes Volksemfinden" .Het liefst een hele serie.quote:
[..]
Je zou het als journalist ook ter harte kunnen nemen Koos. Waarom schrijf je er geen artikel over?
Omdat Fransen geen overlegmodel hebben. Daar verzint de regering iets en kijken ze even aan hoe hard de mensen protesteren. Op basis daarvan zwakken ze het al dan niet af.quote:
[..]
Hoe verklaar je dat de Fransen, daar gaat het ook zeker niet slecht, wel makkelijk in opstand komen?
Toch iets met cultuur?
Een artikel over het zoveelste schrijnende geval dat zijn uitkering enkel met de inflatie heeft zien stijgen? Zoiets?quote:
[..]
Je zou het als journalist ook ter harte kunnen nemen Koos. Waarom schrijf je er geen artikel over?
De kern van het probleem zit dieper dan een rechtsbron in het (straf)recht.quote:
[..]
Zou welkom zijn, een artikel over "Ungesundenes Volksemfinden" .Het liefst een hele serie.
Wat ik aankaart: het morele failliet bij bestuurders. En de gelatenheid van het gepeupel dat als maken schapen zich laten slachten.
Er is een sociaal probleem, er ontstaat steeds meer een tweedeling. De samenhang van de samenleving erodeert dat het een lieve lust is.
Deze was beter:quote:
[..]
Die mensen kan ik dit boek van harte aanraden.
http://www.bol.com/nl/p/d(...)kt/1001004007516453/
Ook gelezen. Interessant boek, inderdaad.quote:Op maandag 17 augustus 2015 11:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Deze was beter:
http://www.bol.com/nl/p/d(...)kt/1001004007516453/
Sowieso heeft Achterhuis wel een fijne pen.
In Zweden zijn de vakbonden zo machtig dat ze niet hoeven te staken, en er zelfs geen wettelijk minimumloon bestaat (is allemaal geregeld via CAOs). De vakbonden lobbyen daar tégen een wettelijk minimumloon, dat is echt grappig.
Het overlegmodel is inmiddels duidelijk failliet.quote:
[..]
Omdat Fransen geen overlegmodel hebben. Daar verzint de regering iets en kijken ze even aan hoe hard de mensen protesteren. Op basis daarvan zwakken ze het al dan niet af.
Wie hoor je nou over de ouderen (en anderen die niet mee kunnen doen) hoe ze behandeld worden nu er wat te verdelen valt?
Zelfs de VAKBOND hoor je hier niet over.
Sowieso dubbele standaard en hypocrisie van NL overheid.quote:
[..]
Zwartwerken dan?
Dan ga je gepakt worden en krijg je naast boete een straf. Terwijl mensen die miljoenen over de balk smijten een handdruk krijgen voor bewezen diensten
Waar niet over?quote:
Zelfs de SP notabene hoor je hier NIET over.
Over het geld dat over de balk wordt gesmeten naar Griekenland (lees: de banken en hun bonussen)?
(dit zijn trouwens oude cijfers, van voor het meest recente steunpakket van 86 miljard.
Ja, ouderen, dat zijn de nieuwe slachtoffers, waar ook.quote:
[..]
Het overlegmodel is inmiddels duidelijk failliet.
Wie hoor je nou over de ouderen (en anderen die niet mee kunnen doen) hoe ze behandeld worden nu er wat te verdelen valt?
Zelfs de VAKBOND hoor je hier niet over.
Dus we gooien het poldermodel overboord en installeren een linkse dictator? Of hoe moet ik het alternatief precies voor mij zien?quote:
[..]
Het overlegmodel is inmiddels duidelijk failliet.
Wie hoor je nou over de ouderen (en anderen die niet mee kunnen doen) hoe ze behandeld worden nu er wat te verdelen valt?
Zelfs de VAKBOND hoor je hier niet over.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat het armoedepercentage onder ouderen valt te verwaarlozen. Dan hebben we het echt over nog geen twee procent.quote:Op maandag 17 augustus 2015 12:07 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, ouderen, dat zijn de nieuwe slachtoffers, waar ook.
Wat een kolder.
Dit: -quote:
-2008-2013: iedereen fors laten inleveren tijdens de crisis (wat terecht is)
-2015:er valt wat te verdelen: werken op voorruit; niet-werkende fors op achteruit!
- premier die "niet kan garanderen dat dit gerepareerd wordt"
De SP had toch op haar achterste benen moeten staan??
Klopkoek: de kwetsbare groepen worden hier NIET vertegenwoordigd. Maw ze kunnen gewoon door gaan met kaalplukken. Zelfs als het goed gaat.
http://www.plusonline.nl/(...)akst-een-nieuwe-auto
Ongeveer de helft van de 65-plussers had het afgelopen jaar een auto. Dit was in 2000 nog maar eenderde.
Daar zit toch heel veel tussen lijkt me.quote:
[..]
Dus we gooien het poldermodel overboord en installeren een linkse dictator? Of hoe moet ik het alternatief precies voor mij zien?
Ik snap niet goed waarom het poldermodel failliet zou zijn. Denk jij beter af te zijn met een regering die de beuk erin gooit en steevast haar eigen plan trekt?quote:
[..]
Daar zit toch heel veel tussen lijkt me.
Dat laatste doen ze toch tot nu toe met die 5 miljard die verdeeld moet worden? Bij gebrek aan tegengas volksvertegenwoordiging bij wie het gezonde moraal kennelijk ook ver te zoeken is.quote:
[..]
Ik snap niet goed waarom het poldermodel failliet zou zijn.
Denk jij beter af te zijn met een regering die de beuk erin gooit en steevast haar eigen plan trekt?
Zelfs bij de CU (!) , die komen NIET voor de kwetsbare groepen meer op.
Ik herhaal: de vakbond hoor je hier zelfs niet over. Wie vertegenwoordigen ze eigenlijk nog?
Voldoende om te zeggen dat het poldermodel gewoon failliet is.
quote:
Binnenkort dus een gewapende opstand, om onze bejaarden, die maar 1x in de week kunnen schijten, aan meer geld te helpen.
??????????????????quote:
[..]
Het overlegmodel is inmiddels duidelijk failliet.
Dat doet de SP ook, continu. Alleen dit soort zaken haalt amper de media, want die vinden het niet interessant om te schrijven dat de SP weer iets vindt van minima of ouderen. Met als gevolg dat mensen (zoals jij) denken dat de SP niets voor ouderen doet terwijl dat absoluut niet waar is.quote:
[..]
Dit: -
-2008-2013: iedereen fors laten inleveren tijdens de crisis (wat terecht is)
-2015:er valt wat te verdelen: werken op voorruit; niet-werkende fors op achteruit!
- premier die "niet kan garanderen dat dit gerepareerd wordt"
De SP had toch op haar achterste benen moeten staan??
Zo maar even een paar voorbeelden:
* Roemer eist reparatie na financiële aanslag op ouderen
* Roemer: Kabinet lijkt niets te doen voor ouderen en werkzoekenden
Voor eigen parochie....dat helpt allemaal niet. Waarom breekt Roemer niet in bij Jinek? Het NOS journaal? EenVandaag etc.??quote:
[..]
Dat doet de SP ook, continu. Alleen dit soort zaken haalt amper de media, want die vinden het niet interessant om te schrijven dat de SP weer iets vindt van minima of ouderen. Met als gevolg dat mensen (zoals jij) denken dat de SP niets voor ouderen doet terwijl dat absoluut niet waar is.
Zo maar even een paar voorbeelden:
* Roemer eist reparatie na financiële aanslag op ouderen
* Roemer: Kabinet lijkt niets te doen voor ouderen en werkzoekenden
Wilders maakt zich ook druk over de ouderen ( maar ik hoor hem niet over uitkeringsgerechtigden, want die worden helemaal verschopt ) en dat haalt kennelijk wel de media.
Waarom Wilders wel en Roemer niet in beeld? (Ik mis de felheid bij Roemer die Wilders wel heeft.)
Als duidelijk is dat vakbonden ja-knikkers zijn worden...dan hoef je van overleg nauwelijks meer te spreken.quote:
Je moet natuurlijk wel de kans krijgen van de media. Ik las laatst dat de NPO in 2006 een standje heeft gekregen vanuit Brussel en de EBU vanwege de ruimte die ze gaven aan het eurokritische geluid. Geen onzin.quote:Op maandag 17 augustus 2015 16:30 schreef Webschip het volgende:
[..]
Voor eigen parochie....dat helpt allemaal niet. Waarom breekt Roemer niet in bij Jinek? Het NOS journaal? EenVandaag etc.??
Wilders maakt zich ook druk over de ouderen ( maar ik hoor hem niet over uitkeringsgerechtigden, want die worden helemaal verschopt ) en dat haalt kennelijk wel de media.
Waarom Wilders wel en Roemer niet in beeld? (Ik mis de felheid bij Roemer die Wilders wel heeft.)
De kans moeten ze wel pakken.quote:
[..]
Je moet natuurlijk wel de kans krijgen van de media.
Wilders kan het. Roemer is gewoon te lief en zoekt nooit de grenzen in het debat. Tja, dan haal je de media nooit.
Ik vind Roemer intussen wel geweest. Ik mis de felheid die Wilders wel heeft. Hij weet wel constant in de picture te komen.
Natuurlijk zoekt hij de grenzen niet want dat zou kiezers enkel afschrikken.quote:
[..]
De kans moeten ze wel pakken.
Wilders kan het. Roemer is gewoon te lief en zoekt nooit de grenzen in het debat. Tja, dan haal je de media nooit.
Ik vind Roemer intussen wel geweest. Ik mis de felheid die Wilders wel heeft. Hij weet wel constant in de picture te komen.
Verder:
http://www.stand.nl/stell(...)-door-online-trollen
https://ejbron.wordpress.(...)octrinatie-kinderen/
Zie het grote gevaar dus.quote:
[..]
Ik las laatst dat de NPO in 2006 een standje heeft gekregen vanuit Brussel en de EBU vanwege de ruimte die ze gaven aan het eurokritische geluid. Geen onzin.
Doodeng.
Te gelaten, te berustend.quote:
Ik heb een idee dat Roemer het allemaal wel fijn vind zo, zo passief.
Tijd voor vers bloed daar.
Hij is het gewoon allemaal net niet....Vind ik tenminste.
Vergeet niet dat SP en PVV voor een (groot) deel in dezelfde vijver vissen.quote:
[..]
Natuurlijk zoekt hij de grenzen niet want dat zou kiezers enkel afschrikken.
Wilders heeft veel succes, bij Roemer mis ik het.
Ik zie echt niet in waarom een fel debat en fel oreren in de SP niet zou kunnen.
Wat zou de reden zijn. Ben daar erg benieuwd naar.quote:
[..]
Te gelaten, te berustend.
Tijd voor vers bloed daar.
Hij is het gewoon allemaal net niet....Vind ik tenminste.
Zou Marijnissen toch nog teveel invloed hebben bij die partij. En dan op zo'n wijze dat het Roemer wellicht verlamd.
Mja, heeft geen zin in een wedstrijdje verplassen.quote:
[..]
Vergeet niet dat SP en PVV voor een (groot) deel in dezelfde vijver vissen.
Wilders heeft veel succes, bij Roemer mis ik het.
Ik zie echt niet in waarom een fel debat en fel oreren in de SP niet zou kunnen.
Dat de partij zeer autoritair geleid wordt is redelijk algemeen bekend...quote:
[..]
Wat zou de reden zijn. Ben daar erg benieuwd naar.
Zou Marijnissen toch nog teveel invloed hebben bij die partij. En dan op zo'n wijze dat het Roemer wellicht verlamd.
Ik heb echter meer het idee dat de partij een beetje in slaap is gesukkeld.
Dat hoeft ook niet.quote:
[..]
Mja, heeft geen zin in een wedstrijdje verplassen.
Maar de SP zou ook precies in het gat van de kwetsbaren in de samenleving kunnen springen. Zij worden nauwelijks vertegenwoordigd.
Zelfs door de CU worden ze in de steek gelaten, is mijn idee.
De SP zou weer meer activistisch moeten opstellen, ze gaan steeds meer op een echte bureaucratische partij lijken. Dat is jammer. (de stropdas gewoon weer af)
De partij heeft een Varoufakis nodig.
Dat zou nog eens mooi zijn inderdaad.quote:
Roemer is eigenlijk veel "te netjes" voor de SP. Dat is zijn probleem imo.
De partij heeft een Varoufakis nodig.
Ik wou je net nog roepen via DMquote:
[..]
Dat zou nog eens mooi zijn inderdaad.
Mooi dat je meedoet!
En die gaat met z'n vuist op tafel slaan en roepen dat er meer geld beschikbaar moet komen voor minima en werklozen?quote:
Roemer is eigenlijk veel "te netjes" voor de SP. Dat is zijn probleem imo.
De partij heeft een Varoufakis nodig.
En waar moet dat geld dan precies vandaan komen?
Er valt 5 miljard te verdelen.quote:
[..]
En die gaat met z'n vuist op tafel slaan en roepen dat er meer geld beschikbaar moet komen voor minima en werklozen?
En waar moet dat geld dan precies vandaan komen?
5 miljard euro is peanuts. Dat gaat naar een lastenverlichting voor de werkenden.quote:
Mensen die geen zak uitvoeren hebben wat mij betreft pech. Die komen later wel weer eens aan de beurt.
5 miljard "peanuts" noemen..quote:
[..]
5 miljard euro is peanuts. Dat gaat naar een lastenverlichting voor de werkenden.
Mensen die geen zak uitvoeren hebben wat mij betreft pech. Die komen later wel weer eens aan de beurt.
Die mensen "die geen zak uitvoeren" - om maar even jouw woorden te gebruiken- hebben procentueel al het meeste ingeleverd aan koopkracht, sinds de crisis begon. De werkenden werden toen ook al ontzien.
Om die mensen nu weer te laten bloeden in een tijd dat er wat te verdelen valt na forse ingrepen, getuigt van een moraal van een stuk puin. Voor zover je nog überhaupt van een moraal kan spreken. Uiterst zorgelijk, want dit beleid (zwaar discriminatoir!) creëert natuurlijk een splijtzwam in de samenleving. (Voor zover je nog van een samenleving kan spreken. ).
Die mensen die in jouw ogen "geen zak doen" zijn ouderen (en anderen niet-werkenden) hebben meestal een werkzaam leven achter de rug gehad...Vrijwel iedere werkende eindigt als niet-werkende., hetzij door pensioen hetzij door werkloosheid of anders. Ze verdienen meer respect dan ze negatief te laten "meedelen" (dus laten bloeden)
in een tijd dat er weer wat te verdelen valt .[ Bericht 1% gewijzigd door Webschip op 17-08-2015 17:36:13 ]
Armoede onder ouderen is haast non-existent. Schrijnende gevallen houd je altijd, maar met een AOW, pensioen en, in veel gevallen, nog een koopwoning achter de hand, hebben Nederlandse bejaarden weinig te klagen.quote:
[..]
Die mensen "die geen zak uitvoeren" - om maar even jouw woorden te gebruiken- hebben procentueel al het meeste ingeleverd aan koopkracht, sinds de crisis begon. De werkenden werden toen ook al ontzien.
Om die mensen nu weer te laten bloeden in een tijd dat er wat te verdelen valt na forse ingrepen, getuigt van een moraal van een stuk puin. Voor zover je nog überhaupt van een moraal kan spreken. Uiterst zorgelijk, want dit beleid creëert natuurlijk keen splijtzwam in de samenleving. (Voor zover je nog van een samenleving kan spreken. ).
Die mensen die in jouw ogen "geen zak doen" zijn ouderen (en anderen niet-werkenden) hebben meestal een werkzaam leven achter de rug gehad...Vrijwel iedere werkende eindigt als niet-werkende., hetzij door pensioen hetzij door werkloosheid of anders. Ze verdienen meer respect dan ze negatief te laten "meedelen" (dus laten bloeden)
Dat ouderen percentueel het meest hebben ingeleverd, zegt natuurlijk niks. Zulke cijfers krijgen pas inhoud als je weet wat het gemiddelde oudje na de crisis heeft te besteden. En ik kan je verzekeren dat dat meer is dan wat de gemiddelde werknemer verdient.
Het grootste nadeel is dat ouderen weinig kunnen doen om dit op te vangen.
Een werkende kan meer gaan werken om aan meer inkomsten te komen. Een bejaarde hooguit minder uitgeven.
Dat ouderen percentueel het meest hebben ingeleverd, zegt natuurlijk niks???quote:
[..]
Armoede onder ouderen is haast non-existent. Schrijnende gevallen houd je altijd, maar met een AOW, pensioen en, in veel gevallen, nog een koopwoning achter de hand, hebben Nederlandse bejaarden weinig te klagen.
Dat ouderen percentueel het meest hebben ingeleverd, zegt natuurlijk niks. Zulke cijfers krijgen pas inhoud als je weet wat het gemiddelde oudje na de crisis heeft te besteden. En ik kan je verzekeren dat dat meer is dan wat de gemiddelde werknemer verdient.
Het is een kwestie van samen uit, samen thuis: iedereen eerlijk laten inleveren bij een crisis en iedereen laten meedelen als er wat verdelen valt.
Maar kennelijk hebben we hier een gezond moraal bij het grof vuil gezet. Het failliet van een solidaire samenleving.
Regering had ipv de arbeidskorting de algemene heffingskorting kunnen verlagen.quote:
Als mensen aan koopkracht inleveren na een werkzaam leven, dan komt dat vaak door niet-geïndexeerde pensioenen, gekelderde huizenprijzen en een latere AOW-leeftijd.
Het grootste nadeel is dat ouderen weinig kunnen doen om dit op te vangen.
Een werkende kan meer gaan werken om aan meer inkomsten te komen. Een bejaarde hooguit minder uitgeven.
Was natuurlijk veel eerlijker geweest.
De belangrijkste taak van de regering was de werkloosheid verlagen. Daarvoor moest arbeid goedkoper.quote:
[..]
Regering had ipv de arbeidskorting de algemene heffingskorting kunnen verlagen.
Was natuurlijk veel eerlijker geweest.
Dat willen kiezers liever dan meer koopkracht voor ouderen.
Nou ja, mensen met hun volledige vermogen in stenen verliezen nogal snel hun geld als de huizenprijzen dalen.quote:
[..]
Dat ouderen percentueel het meest hebben ingeleverd, zegt natuurlijk niks???
Het is een kwestie van samen uit, samen thuis: iedereen eerlijk laten inleveren bij een crisis en iedereen laten meedelen als er wat verdelen valt.
Maar kennelijk hebben we hier een gezond moraal bij het grof vuil gezet. Het failliet van een solidaire samenleving.
Die vermogensdaling corrigeren door niet-vermogenden c.q. huurders meer te belasten vliegt de meeste partijen links van de VVD in het verkeerde keelgat.
En dan nog kan je je een verdeling maken in het verlagen van de algemene heffingskorting en de arbeidskorting. Dan gaat de koopkracht voor iedereen vooruit, lijkt me juist beter voor het scheppen van meer werkgelegenheid.quote:
[..]
De belangrijkste taak van de regering was de werkloosheid verlagen. Daarvoor moest arbeid goedkoper.
Dat willen kiezers liever dan meer koopkracht voor ouderen.
Bovendien kan je ook kiezen om de belasting in de laagste schijf te verlagen. De trap je de bal zeker in het doel als het om dit punt gaat.
Vreemde veronderstelling dat niet-werkende hun vermogen - als ze dat al hebben - in de stenen hebben zitten.quote:
[..]
Nou ja, mensen met hun volledige vermogen in stenen verliezen nogal snel hun geld als de huizenprijzen dalen.
Die vermogensdaling corrigeren door niet-vermogenden c.q. huurders meer te belasten vliegt de meeste partijen links van de VVD in het verkeerde keelgat.
En pensioenen.quote:
[..]
Vreemde veronderstelling dat niet-werkende hun vermogen - als ze dat al hebben - in de stenen hebben zitten.
Aan welke vermogenscategorie denk je nog meer?
Nogmaals: de groep is veel groter dan ouderen alleen: mensen met een uitkering. Die hebben doorgaans geen of amper vermogen.quote:
[..]
En pensioenen.
Aan welke vermogenscategorie denk je nog meer?
Je kan ook nog reageren op mijn argument om een verdeling te maken in het verlagen van de arbeidskorting en algemene heffingskorting en -of beter nog- :het verlagen van de eerste belastingschijf.
Je hebt helemaal gelijk hoor. Dat was ook al in 2000-2010 het geval volgens bijv. UBS cijfers.quote:
[..]
5 miljard "peanuts" noemen..
Die mensen "die geen zak uitvoeren" - om maar even jouw woorden te gebruiken- hebben procentueel al het meeste ingeleverd aan koopkracht, sinds de crisis begon. De werkenden werden toen ook al ontzien.
Om die mensen nu weer te laten bloeden in een tijd dat er wat te verdelen valt na forse ingrepen, getuigt van een moraal van een stuk puin. Voor zover je nog überhaupt van een moraal kan spreken. Uiterst zorgelijk, want dit beleid (zwaar discriminatoir!) creëert natuurlijk een splijtzwam in de samenleving. (Voor zover je nog van een samenleving kan spreken. ).
Die mensen die in jouw ogen "geen zak doen" zijn ouderen (en anderen niet-werkenden) hebben meestal een werkzaam leven achter de rug gehad...Vrijwel iedere werkende eindigt als niet-werkende., hetzij door pensioen hetzij door werkloosheid of anders. Ze verdienen meer respect dan ze negatief te laten "meedelen" (dus laten bloeden)
Ook van de gekke om de positie van rijke huizenbezitters te willen stutten door huurder meer te laten betalen... dat het idee uberhaupt in de VVD op komt...
Toen die bejaarden nog werkten en stemden voor al die riante regelingen hadden ze al kunnen bedenken dat al dat leuks wellicht onbetaalbaar was. Jaren lang geen pensioenpremie betalen. Eindloonregeling en dat allemaal op kosten van doe paar jongeren die nog zouden werken want natuurlijk een lekker klein gezin. Niets Grieks was hen vreemd.quote:
Als mensen aan koopkracht inleveren na een werkzaam leven, dan komt dat vaak door niet-geïndexeerde pensioenen, gekelderde huizenprijzen en een latere AOW-leeftijd.
Het grootste nadeel is dat ouderen weinig kunnen doen om dit op te vangen.
Een werkende kan meer gaan werken om aan meer inkomsten te komen. Een bejaarde hooguit minder uitgeven.
hen = de werkgevers in deze.quote:
[..]
Toen die bejaarden nog werkten en stemden voor al die riante regelingen hadden ze al kunnen bedenken dat al dat leuks wellicht onbetaalbaar was. Jaren lang geen pensioenpremie betalen. Eindloonregeling en dat allemaal op kosten van doe paar jongeren die nog zouden werken want natuurlijk een lekker klein gezin. Niets Grieks was hen vreemd.
En werknemers natuurlijk.quote:
Met vroegpensioen en dan mopperen dat de AOW-leeftijd wordt verhoogd.
Niet echt... Slechts incidenteel kwam het voor dat minder pensioenafdracht gepaard ging met dito loonstijgingen. In de ruime meerderheid van de gevallen niet. Loonmatiging werd ergens van betaald.quote:
Wat vind je van Wilders? Die zegt soms wel wat de morrende massa denkt. Zoals het ontslaan van D66 rechters enzo.quote:
Roemer is eigenlijk veel "te netjes" voor de SP. Dat is zijn probleem imo.
De partij heeft een Varoufakis nodig.
quote:
[..]
Omdat ze de politieke leugens wellicht zat zijn?
Je zou toch denken dat er bij de burgers ergens een grens is.
Politiek is al eeuwen een leugen deels, daarom heet het ook politiek?
Of denk je dat politiek draait om alleen maar eerlijkheid?
Toch zou ik zeker niet willen dat de SP een soort WIlders krijgt. Marijnissen vond ik eigenlijk wel aardig bij de SP passen. Roemer vind ik ook iets te braaf inderdaad, maar een type als Wilders is weer het andere uiterste.quote:
[..]
Ik wou je net nog roepen via DM
Mooi dat je meedoet!
Iemand als Varoufakis zou inderdaad mooi zijn. Goed geleerd, oprecht hart, geen blad voor de mond maar desondanks geen populist.
Als "het volk" de politieke leugens zo beu zouden zijn dan zouden ze misschien eens niet steedsop dezelfde partijen moeten stemmen en kiezen voor nieuwe partijen. Dat is een stuk geweldlozer dan met hooivorken naar het binnenhof gaan.quote:
[..]
Omdat ze de politieke leugens wellicht zat zijn?
Je zou toch denken dat er bij de burgers ergens een grens is.
De bekende partijen blijven steeds de meerderheid behouden. De oproep om de machthebbers dus met geweld te verwijderen omdat het democratisch niet lukt is dus heel dubieus te noemen.
Dito is ook niet noodzakelijk.quote:
[..]
Niet echt... Slechts incidenteel kwam het voor dat minder pensioenafdracht gepaard ging met dito loonstijgingen. In de ruime meerderheid van de gevallen niet. Loonmatiging werd ergens van betaald.
50/50 zou al kwalificeren als "meeprofiteren".
We stoppen met het uitgesteld loon en u ziet maar de helft terug in uw portemonnee.quote:
[..]
Dito is ook niet noodzakelijk.
50/50 zou al kwalificeren als "meeprofiteren".
Jaja.
Alles kan veranderen natuurlijk, dus allicht ergens in de toekomst.
Een verlies aan welvaart wordt als erger ervaren dan een uitzichtloze positie die toch al uitzichtloos was. Het is dat Syriza in Griekenland redelijk democratische principes heeft, want in Griekenland hebben we wel volksopstand gezien.quote:
Maar goed, een volksopstand is onwaarschijnlijk omdat men het relatief goed heeft in Nedeland. Opstanden ontstaan niet onder deze omstandigheden.
Alles kan veranderen natuurlijk, dus allicht ergens in de toekomst.
In Nederland zien we een grote versplintering. De vakbonden en de SP weten hoogstens enkele duizenden mensen naar het malieveld te krijgen. Wat dan vervolgens als een grote demonstratie gezien wordt. Anderen doen het niet beter. Geert Wilders wist tweeduizend man op Het Koekamp te krijgen en Occupy wist slechts enkele honderden mensen in tentjes te verzamelen.
De machthebbers kunnen lekker achterover leunen, dit zijn geen aantallen om wakker van te leren. Toch kan zoiets heel snel omslaan, dat kunnen we wel leren van de geschiedenis.
[ Bericht 6% gewijzigd door luxerobots op 18-08-2015 01:17:59 ]
Belasting hè?quote:
[..]
We stoppen met het uitgesteld loon en u ziet maar de helft terug in uw portemonnee.
Jaja.
We kunnen er ook niets aan doen dat de overheid 40-50% afpakt.
De vakbonden vertegenwoordigen mensen die werken.quote:
[..]
Dat laatste doen ze toch tot nu toe met die 5 miljard die verdeeld moet worden? Bij gebrek aan tegengas volksvertegenwoordiging bij wie het gezonde moraal kennelijk ook ver te zoeken is.
Zelfs bij de CU (!) , die komen NIET voor de kwetsbare groepen meer op.
Ik herhaal: de vakbond hoor je hier zelfs niet over. Wie vertegenwoordigen ze eigenlijk nog?
Voldoende om te zeggen dat het poldermodel gewoon failliet is.
Wie betaalt bepaalt. Genoeg uitkeringen in dit land waar je prima van kan leven: nu maar even een druppel op de gloeiende plaat voor de mensen die het moeten opbrengen.quote:
[..]
5 miljard "peanuts" noemen..
Die mensen "die geen zak uitvoeren" - om maar even jouw woorden te gebruiken- hebben procentueel al het meeste ingeleverd aan koopkracht, sinds de crisis begon. De werkenden werden toen ook al ontzien.
Om die mensen nu weer te laten bloeden in een tijd dat er wat te verdelen valt na forse ingrepen, getuigt van een moraal van een stuk puin. Voor zover je nog überhaupt van een moraal kan spreken. Uiterst zorgelijk, want dit beleid (zwaar discriminatoir!) creëert natuurlijk een splijtzwam in de samenleving. (Voor zover je nog van een samenleving kan spreken. ).
Die mensen die in jouw ogen "geen zak doen" zijn ouderen (en anderen niet-werkenden) hebben meestal een werkzaam leven achter de rug gehad...Vrijwel iedere werkende eindigt als niet-werkende., hetzij door pensioen hetzij door werkloosheid of anders. Ze verdienen meer respect dan ze negatief te laten "meedelen" (dus laten bloeden)
Je door minder werkloosheid zodat ook andere mensen aan de slag kwamen. De huidige generatie gepensioneerden heeft gewoon te goed voor zichzelf gezorgd ten koste van de generaties na hen die alle moois mochten betalen. Wat dat betreft zijn ze geen haar beter geweest dan de grieken.quote:
[..]
Niet echt... Slechts incidenteel kwam het voor dat minder pensioenafdracht gepaard ging met dito loonstijgingen. In de ruime meerderheid van de gevallen niet. Loonmatiging werd ergens van betaald.
Zoals Klein al schreef in 'The Shock Doctrine' komen echte veranderingen alleen met shock and awe tot stand. Helaas.quote:
[..]
Als "het volk" de politieke leugens zo beu zouden zijn dan zouden ze misschien eens niet steedsop dezelfde partijen moeten stemmen en kiezen voor nieuwe partijen. Dat is een stuk geweldlozer dan met hooivorken naar het binnenhof gaan.
De bekende partijen blijven steeds de meerderheid behouden. De oproep om de machthebbers dus met geweld te verwijderen omdat het democratisch niet lukt is dus heel dubieus te noemen.
Dat is inderdaad de overstijgende eriksd, Gsbrder, Voorschrift moraal.quote:
Belasting heeft er niks mee te maken. Dit is weer zo'n rookgordijn dat je op trekt. Als de werkgever bepaalt om de premieafdracht te stoppen en jijzelf ziet maar 50% van je uitgestelde loon terug vloeien in je portemonnee, dan is dat niet meeprofiteren.quote:
[..]
Belasting hè?
We kunnen er ook niets aan doen dat de overheid 40-50% afpakt.
http://www.mejudice.nl/ar(...)heid-op-recordhoogte
Elk alternatief is ridicuul. Stel je voor dat jij of EG gaan bepalen wat oke is vanaf de zijlijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad de overstijgende eriksd, Gsbrder, Voorschrift moraal.
Hu?quote:
[..]
Belasting heeft er niks mee te maken. Dit is weer zo'n rookgordijn dat je op trekt. Als de werkgever bepaalt om de premieafdracht te stoppen en jijzelf ziet maar 50% van je uitgestelde loon terug vloeien in je portemonnee, dan is dat niet meeprofiteren.
Dat zou idd goed zot zijn.quote:
[..]
Elk alternatief is ridicuul. Stel je voor dat jij of EG gaan bepalen wat oke is vanaf de zijlijn.
Ja, laten we het over laten aan de bankierskaste. De apartheidsdictatuur.quote:
Daarnaast zorgt de toestroom van asielzoekers (parasieten) voor spanningen tussen bevolkingsgroepen. Was er geen brood en spelen, dan waren er in de westerse wereld al lang veel meer revoluties uitgebroken. Maar iedereen kijkt zijn serie, porno, shownieuws en is te lam om de straat op te gaan. Morgen moeten we gewoon werken, toch?
Op korte termijn lijkt mij een storing (zonnevlam bijvoorbeeld) die ons logistieke systeem uitschakelt het enige wat voor revoluties kan zorgen. Op de lange termijn gaat rechts nog rechtser worden en krijgen we de KebabnachtTM ipv de Kristallnacht - nu zijn niet de joden de lul maar de moslims, asielzoekers en alles met een tintje.
Dat wordt meer dan gecompenseerd door de studenten te overladen met schulden. Worden het brave en volgzame burgers van.quote:
Ook valt de nucleaire familie (huwelijk, kinderen, tot de dood erop volgt samen) uit elkaar en zijn er steeds meer alleenstaande mannen. Dat laatste is relevant omdat dat mensen zijn die niks meer hebben te verliezen - fear the man with nothing to lose.
Zo'n vaart zal het niet lopen maar dat een verzorgingsstaat niet houdbaar is denk ik dan weer wel.quote:
Als zoon van een van "de rijken" maak ik me hier wel eens zorgen over. We zijn altijd maar een paar gemiste maaltijden verwijderd van een revolutie. Daarnaast zorgt grote ongelijkheid voor ontevredenheid. Ook valt de nucleaire familie (huwelijk, kinderen, tot de dood erop volgt samen) uit elkaar en zijn er steeds meer alleenstaande mannen. Dat laatste is relevant omdat dat mensen zijn die niks meer hebben te verliezen - fear the man with nothing to lose.
Daarnaast zorgt de toestroom van asielzoekers (parasieten) voor spanningen tussen bevolkingsgroepen. Was er geen brood en spelen, dan waren er in de westerse wereld al lang veel meer revoluties uitgebroken. Maar iedereen kijkt zijn serie, porno, shownieuws en is te lam om de straat op te gaan. Morgen moeten we gewoon werken, toch?
Op korte termijn lijkt mij een storing (zonnevlam bijvoorbeeld) die ons logistieke systeem uitschakelt het enige wat voor revoluties kan zorgen. Op de lange termijn gaat rechts nog rechtser worden en krijgen we de KebabnachtTM ipv de Kristallnacht - nu zijn niet de joden de lul maar de moslims, asielzoekers en alles met een tintje.
Sure, die komen tenminste hun bed uit.quote:
[..]
Ja, laten we het over laten aan de bankierskaste. De apartheidsdictatuur.
Ja klopt. We hebben gelukkig erg veel voedsel, en capaciteit, en vervoer.quote:
We're only 3 missed meals away from a revolution.
http://www.irishtimes.com(...)g-yourself-1.1743698quote:They found that lawyers overestimate more than paralegals; doctors overestimate their hours more than nurses. Chief executives overestimate their hours far more than lowly part-time workers, who are more likely to underestimate.
Altijd een dilemma als je inkomen bestaat uit het verhuren van je tijd.quote:
[..]
http://www.irishtimes.com(...)g-yourself-1.1743698
In bepaalde beroepen verhuur je eerder kunde dan tijd.quote:
[..]
Altijd een dilemma als je inkomen bestaat uit het verhuren van je tijd.
Dan is je probleem dus al minder groot. Zeker als de kunde schaars en gevraagd is.quote:
[..]
In bepaalde beroepen verhuur je eerder kunde dan tijd.
Of niet natuurlijk. Klinkt meer als een Telegraaf-toekomstbeeld; allerlei onsamenhangende doembeelden.quote:
Als zoon van een van "de rijken" maak ik me hier wel eens zorgen over. We zijn altijd maar een paar gemiste maaltijden verwijderd van een revolutie. Daarnaast zorgt grote ongelijkheid voor ontevredenheid. Ook valt de nucleaire familie (huwelijk, kinderen, tot de dood erop volgt samen) uit elkaar en zijn er steeds meer alleenstaande mannen. Dat laatste is relevant omdat dat mensen zijn die niks meer hebben te verliezen - fear the man with nothing to lose.
Daarnaast zorgt de toestroom van asielzoekers (parasieten) voor spanningen tussen bevolkingsgroepen. Was er geen brood en spelen, dan waren er in de westerse wereld al lang veel meer revoluties uitgebroken. Maar iedereen kijkt zijn serie, porno, shownieuws en is te lam om de straat op te gaan. Morgen moeten we gewoon werken, toch?
Op korte termijn lijkt mij een storing (zonnevlam bijvoorbeeld) die ons logistieke systeem uitschakelt het enige wat voor revoluties kan zorgen. Op de lange termijn gaat rechts nog rechtser worden en krijgen we de KebabnachtTM ipv de Kristallnacht - nu zijn niet de joden de lul maar de moslims, asielzoekers en alles met een tintje.
Prima, maar dat is dus nu net het punt. En 'kunde' is maar relatief in sommige gevallen.quote:
[..]
Dan is je probleem dus al minder groot. Zeker als de kunde schaars en gevraagd is.
Dat kunde relatief is doet er niet toe. Dat het gevraagd is en beloond wordt. Daar gaat het om.quote:
[..]
Prima, maar dat is dus nu net het punt. En 'kunde' is maar relatief in sommige gevallen.
Klopt, en vervolgens overschatten ze zichzelf. Mooi.quote:
[..]
Dat kunde relatief is doet er niet toe. Dat het gevraagd is en beloond wordt. Daar gaat het om.
Die conclusie trek jij. Aandeelhouders denken er soms weer anders over.quote:
[..]
Klopt, en vervolgens overschatten ze zichzelf. Mooi.
Je weet niet wat een zonnevlam is?quote:
[..]
Of niet natuurlijk. Klinkt meer als een Telegraaf-toekomstbeeld; allerlei onsamenhangende doembeelden.
http://docs.house.gov/mee(...)te-PryP-20140508.pdf
Natural EMP from a geomagnetic super-storm, like the1859 Carrington Event or 1921
Railroad Storm, and nuclear EMP attack from terrorists or rogue states, as practiced by
North Korea during the nuclear crisis of 2013, are both existential threats that could kill 9 of
10 Americans through starvation, disease, and societal collapse.
A natural EMP catastrophe or nuclear EMP attack could blackout the national electric grid
for months or years and collapse all the other critical infrastructures--communications,
transportation, banking and finance, food and water--necessary to sustain modern society
and the lives of 310 million Americans.
Het had ook 0% kunnen zijn.quote:
[..]
Belasting heeft er niks mee te maken. Dit is weer zo'n rookgordijn dat je op trekt. Als de werkgever bepaalt om de premieafdracht te stoppen en jijzelf ziet maar 50% van je uitgestelde loon terug vloeien in je portemonnee, dan is dat niet meeprofiteren.
Dan moet het wel heel snel gebeuren, want over een paar jaar zijn wij (=blanke autochtonen) in de minderheid, dan krijgen de de nacht van de rollende kaaskoppenquote:
Op de lange termijn gaat rechts nog rechtser worden en krijgen we de KebabnachtTM ipv de Kristallnacht - nu zijn niet de joden de lul maar de moslims, asielzoekers en alles met een tintje.
quote:
[..]
Elk alternatief is ridicuul. Stel je voor dat jij of EG gaan bepalen wat oke is vanaf de zijlijn.
Ik ben eigenlijk veel te beschaafd. Als ik zie hoe arrogant sommige gewoon claimen God te zijn over de rug van anderen, is de enige gepaste response iets dat hier weg gemodereerd wordt.quote:
Een gepaste respons wordt niet weggemodereerd.quote:
[..]
[..]
Ik ben eigenlijk veel te beschaafd. Als ik zie hoe arrogant sommige gewoon claimen God te zijn over de rug van anderen, is de enige gepaste response iets dat hier weg gemodereerd wordt.
Ongepaste scheldkanonnades wel.
Paar jaar? Dat duurt nog wel wat langer hoor.quote:
[..]
Dan moet het wel heel snel gebeuren, want over een paar jaar zijn wij (=blanke autochtonen) in de minderheid, dan krijgen de de nacht van de rollende kaaskoppen
Scheldkanonnades zijn niet minder inhoudsloos dan posten die geen enkel argument bevatten, maar slechts de suggestie dat een ander gek is. In nette termen kun je net zo beledigd zijn als met schelden, het klinkt alleen wat extra hooghartig.quote:
[..]
Een gepaste respons wordt niet weggemodereerd.
Ongepaste scheldkanonnades wel.
Beledigd zijn is echter geen criterium.quote:
[..]
Scheldkanonnades zijn niet minder inhoudsloos dan posten die geen enkel argument bevatten, maar slechts de suggestie dat een ander gek is. In nette termen kun je net zo beledigd zijn als met schelden, het klinkt alleen wat extra hooghartig.
Het is niet een kwestie van beledigd zijn, maar het beledigen. Als er reële argumenten achter zitten vind ik het acceptabel. Maar als het inhoudsloze posten zijn niet. Zelfs als mensen onzin verkondigen worden hun posten soms verwijderd. Worden ze erop aan gesproken dat ze maar naar KLB of ONZ moeten vertrekken. Beledigen om het beledigen is een uitzondering. Maar waarom?quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 12:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Beledigd zijn is echter geen criterium.
Ik begrijp niet goed wat je wil.quote:
[..]
Het is niet een kwestie van beledigd zijn, maar het beledigen. Als er reële argumenten achter zitten vind ik het acceptabel. Maar als het inhoudsloze posten zijn niet. Zelfs als mensen onzin verkondigen worden hun posten soms verwijderd. Worden ze erop aan gesproken dat ze maar naar KLB of ONZ moeten vertrekken. Beledigen om het beledigen is een uitzondering. Maar waarom?
Kun je misschien in FB verwoorden wat je in het mod-beleid anders zou willen?
Het is inderdaad raar om de kalkoen mee te laten stemmen over het kerstmenu.quote:
Je mag niet vinden dat mensen die hun handje ophouden minder in de melk te brokkelen hebben dan netto betalers.
Degenen die de meeste belasting betalen mogen ook bepalen waaraan dit uitgegeven wordt dus?quote:
[..]
Het is inderdaad raar om de kalkoen mee te laten stemmen over het kerstmenu.
Zie hier de link tussen rechts en Hitler. Mensen als kalkoenen tijdens een kerstdiner.quote:
[..]
Het is inderdaad raar om de kalkoen mee te laten stemmen over het kerstmenu.
Zou wel een goed idee zijn. Defensie, OV en lagere belastingen. Daarna natuur.quote:
[..]
Degenen die de meeste belasting betalen mogen ook bepalen waaraan dit uitgegeven wordt dus?
Wat is de link met Hitler? Die zag mensen als kalkoenen bij het kerstdiner?quote:
[..]
Zie hier de link tussen rechts en Hitler. Mensen als kalkoenen tijdens een kerstdiner.
Ik dacht dat netto-betalers de kalkoenen waren die geslacht werden door de netto-ontvangers met kerstmis.quote:
[..]
Het is inderdaad raar om de kalkoen mee te laten stemmen over het kerstmenu.
Ik zie de link ook niet zo. Hitler was vegetariër.quote:
[..]
Wat is de link met Hitler? Die zag mensen als kalkoenen bij het kerstdiner?
Ik wil geen beleidswijziging voorstellen. Ik richt me op de users. De twee die ik geciteerd heb, zijn vrij willekeurig en nog redelijk onschuldig.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed wat je wil.
Kun je misschien in FB verwoorden wat je in het mod-beleid anders zou willen?
Het antwoord op de vraag "Waarom?" is evident. Het verschil tussen een standpunt en een belediging is niet eenduidig te bepalen. Het is niet te modereren en dat maakt de speelruimte groot.
Het hangt ook af van je spelopvatting. Sommige hebben een vorm van discussie voor ogen, waarbij op de man spelen geen argument is. In die spelopvatting kun je dat soort posten gewoon verwijderen als je dat wilt, want ze hebben geen inhoud. Dat is een hele steile opvatting die teveel uitsluit. Anderen hebben een spelopvatting waarbij op de man spelen onderdeel is van de strijd. Waar ligt dan de grens tussen spel en stigmatiseren?
Je kunt voor jezelf nagaan of je kan rechtvaardigen wat je doet. Bijvoorbeeld: Libertariers gaan uit van het NAP en beledigen of stigmatiseren is in strijd met het NAP.
Iedereen mag voor zijn belangen opkomen.quote:
Je mag niet vinden dat mensen die hun handje ophouden minder in de melk te brokkelen hebben dan netto betalers.
De nauwe definitie: "Wie betaalt, bepaalt.", sluit een deel van de bevolking uit van iedere maatschappelijke invloed. Daarmee leg je de kiem voor een klassenstrijd. Mensen praten alsof alleen je inkomen relevant is, maar (mede)invloed is nog relevanter.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 18-08-2015 18:01:35 ]
Mag schijninvloed ook?quote:
[..]
Iedereen mag voor zijn belangen opkomen.
De nauwe definitie: "Wie betaalt, bepaalt.", sluit een deel van de bevolking uit van iedere maatschappelijke invloed. Daarmee leg je de kiem voor een klassenstrijd. Mensen praten alsof alleen je inkomen relevant is, maar (mede)invloed is nog relevanter.
Mensen zijn rare wezens.quote:
Wittgenstein definieerde de wereld als de verzameling van alle feiten (de tractatus). Een feit is onderhevig aan het onderscheid waar / onwaar. Je kunt zeggen dat Jan Piet vermoord heeft, maar als Piet lachend naast je staat, is het onwaar.
Later dacht hij dat dit te beperkt is (filosofische onderzoekingen). Er zijn beweringen waarop het onderscheid waar / onwaar niet van toepassing is. Zijn de ogen van een elfje zwart? Elfjes bestaan niet en niet bestaande dingen hebben geen eigenschappen. Je zou praten over niet bestaande dingen (dingen die alleen bestaan uit opinies) kunnen definieren als onzinnig.
Is de baard van Sinterklaas wit?
De discussie over Zwarte Piet is een goed voorbeeld. Iedereen leert op een zekere leeftijd dat Sinterklaas niet bestaat. Maar men vergeet daarbij te zeggen dat Zwarte Piet ook niet bestaat. Of dat kwartje bij iedereen gevallen is, weet ik niet. Maar wij hebben een diepgaande nationale discussie over de huiskleur van een niet bestaande Piet.
Je zou kunnen stellen dat dingen, die alleen bestaan uit opinies, ook bestaan.
Hier raken de meeste mensen het spoor volledig bijster.
Je kunt beter de Tao volgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 18-08-2015 19:07:30 ]
Je vergeet het uitroepteken, opa.quote:
Natuurlijk, dat is volledig evident. Ten tijde van het censuskiesrecht waren minder mensen in staat om 'nettobetaler' te zijn. Het zijn twee communicerend vaten. "Wie betaalt, bepaalt" houdt in op de lange termijn in dat minder zullen kunnen betalen. Omgekeerd gingen meer mensen aan de norm voldoen (wat de huidige voorstanders van censuskiesrecht de norm vinden) toen het censuskiesrecht verdween.quote:
De nauwe definitie: "Wie betaalt, bepaalt.", sluit een deel van de bevolking uit van iedere maatschappelijke invloed. Daarmee leg je de kiem voor een klassenstrijd. Mensen praten alsof alleen je inkomen relevant is, maar (mede)invloed is nog relevanter.
En als steeds minder buiten democratische controle of consumentencontrole wordt geplaatst, dan vindt weer de omgekeerde beweging plaats.
Kalkoen als een te exploiteren en te verorberen gebruiksvoorwerp dat uiteindelijk zal worden 'vernietigd', en niet mag mee beslissen over het feestmaal.quote:
[..]
Ik zie de link ook niet zo. Hitler was vegetariër.
Dat lijkt me nogal logisch. Beetje raar om handophouders te laten stemmen voor meer geld van die betalers.quote:
[..]
Degenen die de meeste belasting betalen mogen ook bepalen waaraan dit uitgegeven wordt dus?
Dat is de huidige gang van zaken.quote:
Oligarchie, dus. Je doet niet eens een poging om democratisch over te komen?quote:
Zo praat de SP toch ook over topinkomens?quote:
[..]
Kalkoen als een te exploiteren en te verorberen gebruiksvoorwerp dat uiteindelijk zal worden 'vernietigd', en niet mag mee beslissen over het feestmaal.
Misschien niet als een kalkoen, maar toch zeker als een melkkoe.
Wilders zegt wat hij denkt. Hij windt er geen doekjes om. Al vliegt ie soms uit de bocht (vb "met minder, minder Marokkanen"standpunt. ).quote:
[..]
Wat vind je van Wilders? Die zegt soms wel wat de morrende massa denkt. Zoals het ontslaan van D66 rechters enzo.
Los van wat je van de standpunten van de PVV kan vinden: Wilders is verbaal en in het debat stukken beter dan Roemer. Hij weet het debat steeds weer naar zich toe te trekken en onderwerpen op de agenda te zetten.
Roemer daarentegen is veel te onzichtbaar. Dat verklaart dat Wilders meer electoraal succes heeft dan Roemer.
Dat klopt, maar niet alleen die groep.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 08:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
De vakbonden vertegenwoordigen mensen die werken.
Dan stem je toch op Geert? Beide partijen aan de (extreem) linkerzijde van het politieke spectrum met onuitvoerbare plannetjes.quote:
[..]
Wilders zegt wat hij denkt. Hij windt er geen doekjes om. Al vliegt ie soms uit de bocht (vb "met minder, minder Marokkanen"standpunt. ).
Los van wat je van de standpunten van de PVV kan vinden: Wilders is verbaal en in het debat stukken beter dan Roemer. Hij weet het debat steeds weer naar zich toe te trekken en onderwerpen op de agenda te zetten.
Roemer daarentegen is veel te onzichtbaar. Dat verklaart dat Wilders meer electoraal succes heeft dan Roemer.
De ouderen, WW-ers, arbeidsongeschikten hebben in hun werkzame leven aan voorzieningen meebetaald.quote:
De ouderen tot hun pensioen nota bene!
Telt dat even niet mee? (even nog los van de morbide stelling in deze).
Werkelijk? Allemaal? Lijkt mij sterk.quote:
[..]
De ouderen, WW-ers, arbeidsongeschikten hebben in hun werkzame leven aan voorzieningen meebetaald.
De ouderen tot hun pensioen nota bene!
Telt dat even niet mee? (even nog los van de morbide stelling in deze).
En voor wat betreft de gepensioneerden: of een onbetaalbare pensioenregeling of niet goed opgelet. In ieder geval een onhoudbare situatie waarbij de lasten voor de huidige beroepsbevolking veel te hoog worden.
Vreemde veronderstelling. Je kan wel degelijk goed nagedacht hebben over kwesties en meningen vormen die al dan niet welgevallig geventileerd kunnen worden.quote:
Sowieso is dat zeggen wat je denkt vaak eerder een aanwijzing dat je er niet echt goed over na hebt gedacht.
Het gaat meer om dat 'zeggen wat je denkt' doorgaans schreeuwen zonder nuance betekent. Kijk alleen al naar de types die gecomplimenteerd worden met het 'zeggen wat ze denken'. Dat zijn doorgaans niet de types die ik kan betrappen op intelligente analyses.quote:
[..]
Vreemde veronderstelling. Je kan wel degelijk goed nagedacht hebben over kwesties en meningen vormen die al dan niet welgevallig geventileerd kunnen worden.
Niet allemaal, maar de meesten hebben wel degelijk een arbeidsverleden. En hebben dus meebetaald aan de voorzieningen. Dus het was netjes geweest dat ook zij mogen meedelen met die vijf miljard al was het maar dat ze % nog meer aan koopkracht hebben ingeleverd tijdens de crisis.quote:
[..]
Werkelijk? Allemaal? Lijkt mij sterk.
Hebben we het hier over de AOW of aanvullend pensioen?quote:En voor wat betreft de gepensioneerden: of een onbetaalbare pensioenregeling of niet goed opgelet. In ieder geval een onhoudbare situatie waarbij de lasten voor de huidige beroepsbevolking veel te hoog worden.
Los daarvan: de ouderen (en andere groepen) mogen net zo goed meedelen: zoals voorgesteld: verlaging eerste belastingschijf. ( en zo dus iedereen een graantje mee kan pikken) Dat zou een stuk fatsoenlijker zijn geweest dan het voorstel wat er nu vooralsnog ligt om alleen de werkenden te laten profiteren van die vijf miljard.
In tegenstelling tot Paper Tiger neemt de SP die vergelijking niet in de mond. De SP zal ook wel snappen dat een koe op een gegeven moment op houdt met melk geven. En ze weten ook dat de (lagere) middenklasse momenteel de melkkoe is voor overheid en grootkapitaal.quote:
[..]
Zo praat de SP toch ook over topinkomens?
Misschien niet als een kalkoen, maar toch zeker als een melkkoe.
Ik zou wijlen Fortuyn niet graag met terugwerkende kracht zo willen kwalificeren...(even los wat je van hem moet vinden met zijn visies)quote:
[..]
Het gaat meer om dat 'zeggen wat je denkt' doorgaans schreeuwen zonder nuance betekent. Kijk alleen al naar de types die gecomplimenteerd worden met het 'zeggen wat ze denken'. Dat zijn doorgaans niet de types die ik kan betrappen op intelligente analyses.
Zij komen pas in opstand wanneer zij hun basisbehoeften niet hebben en dan interesseert het ze niet eens wat de oorzaak daarvan is. Die bevindt zich namelijk rechts.
De SP is inderdaad genuanceerder en politiek-correcter dan een libertarier op FOK!quote:
[..]
In tegenstelling tot Paper Tiger neemt de SP die vergelijking niet in de mond. De SP zal ook wel snappen dat een koe op een gegeven moment op houdt met melk geven. En ze weten ook dat de (lagere) middenklasse momenteel de melkkoe is voor overheid en grootkapitaal.
Geen verrassing. Maar als je ze vraagt wie de leuke plannetjes uit het verkiezingsprogramma moet betalen is er slechts één groep. De rijkeren.
Democratie is socialisme via de achterdeur. Het leidt tot parasitisme. Ik ben er niet voor.quote:
[..]
Oligarchie, dus. Je doet niet eens een poging om democratisch over te komen?
Wel een verassing, als je ziet hoe ze normaal gesproken voor brutale proleten, populisten, volksmenners en bullebakken worden versleten.quote:
[..]
De SP is inderdaad genuanceerder en politiek-correcter dan een libertarier op FOK!
Geen verrassing.
Mocht dat al zo zijn, dan nog is dat heel wat anders. Alleen in misvormde geesten is het (gedeeltelijk) terugdraaien van belastingverlagingen voor de masters of universe hetzelfde als gedwongen exploitatie gevolgd door vernietiging.quote:Maar als je ze vraagt wie de leuke plannetjes uit het verkiezingsprogramma moet betalen is er slechts één groep. De rijkeren.
Nee, alles in wollige termen uitleggen die je tien keer voor jezelf gerepeteerd hebtquote:
Sowieso is dat zeggen wat je denkt vaak eerder een aanwijzing dat je er niet echt goed over na hebt gedacht.
[ Bericht 5% gewijzigd door ErwinRommel op 19-08-2015 08:16:51 ]
Dat is inderdaad de enige andere optiequote:
[..]
Nee, alles in wollige termen uitleggen die je tien keer voor jezelf gerepeteerd hebt [ afbeelding ]
Op simpele vragen kunnen ze niet fatsoenl;ijk antwoorden. Een ja of een nee is altijd een lang verhaal zonder een duidelijk antwoord.quote:
[..]
Dat is inderdaad de enige andere optie
Logisch, op macroniveau liggen zaken nou eenmaal genuanceerd. Je klinkt als een kind.quote:
[..]
Op simpele vragen kunnen ze niet fatsoenl;ijk antwoorden. Een ja of een nee is altijd een lang verhaal zonder een duidelijk antwoord.
Flikker toch op. Een simpel ja of simpel nee is toch niet moeilijk? Op de meest simpele vragen antwoorden ze onduidelijk of draaien er om heen.quote:
[..]
Logisch, op macroniveau liggen zaken nou eenmaal genuanceerd. Je klinkt als een kind.
Wel als je een reëel antwoord moet geven. Politieke onderwerpen zijn ook geen statische zaken, dus met ja of nee pin je jezelf onnodig vast. Daarnaast zitten we in een coalitieland.quote:
[..]
Flikker toch op. Een simpel ja of simpel nee is toch niet moeilijk? Op de meest simpele vragen antwoorden ze onduidelijk of draaien er om heen.
quote:
[..]
Flikker toch op. Een simpel ja of simpel nee is toch niet moeilijk? Op de meest simpele vragen antwoorden ze onduidelijk of draaien er om heen.
Ik ben het wel met het kind eens.quote:
[..]
Wel als je een reëel antwoord moet geven. Politieke onderwerpen zijn ook geen statische zaken, dus met ja of nee pin je jezelf onnodig vast. Daarnaast zitten we in een coalitieland.
Dat kan, het is een irreeel standpunt.quote:
[..]
[..]
Ik ben het wel met het kind eens.
Vind ik niet. Duidelijkheid is toch niet zo moeilijk? Dat je ja of nee daarna wat nuanceert is weer wat anders.quote:
[..]
Dat kan, het is een irreeel standpunt.
Komt op hetzelfde neer, met dien verstande dat als een Rutte zegt "geen geld naar de Grieken", wat natuurlijk helemaal niet in zijn macht ligt, hij eindeloos te horen krijgt dat hij een verkiezingsbelofte breekt. Het is dus ireeel en nou eenmaal onhandig in het politieke spel.quote:
[..]
Vind ik niet. Duidelijkheid is toch niet zo moeilijk? Dat je ja of nee daarna wat nuanceert is weer wat anders.
Politieke onderwerpen moeten duidelijk zijn, niet vaag.quote:
[..]
Wel als je een reëel antwoord moet geven. Politieke onderwerpen zijn ook geen statische zaken, dus met ja of nee pin je jezelf onnodig vast. Daarnaast zitten we in een coalitieland.
Hij bedoelt nog steeds nee maar doet ja omdat hij een zwakke broeder blijkt te zijn.quote:
[..]
Komt op hetzelfde neer, met dien verstande dat als een Rutte zegt "geen geld naar de Grieken", wat natuurlijk helemaal niet in zijn macht ligt, hij eindeloos te horen krijgt dat hij een verkiezingsbelofte breekt. Het is dus ireeel en nou eenmaal onhandig in het politieke spel.
Politiek is geen spel. Er gaan miljarden belastinggeld in om. Dat moet men duidelijk verantwoorden aan de belastingbetalers.quote:
[..]
Komt op hetzelfde neer, met dien verstande dat als een Rutte zegt "geen geld naar de Grieken", wat natuurlijk helemaal niet in zijn macht ligt, hij eindeloos te horen krijgt dat hij een verkiezingsbelofte breekt. Het is dus ireeel en nou eenmaal onhandig in het politieke spel.
Dat laatste probeert men ook waardoor alles wat met belastinggeld wordt gedaan zo onnoemelijk duur is door de bijbehorende bureaucratie.quote:
[..]
Politiek is geen spel. Er gaan miljarden belastinggeld in om. Dat moet men duidelijk verantwoorden aan de belastingbetalers.
Dat is helaas een bijkomend nadeel waardoor het al helemaal onoverzichtelijk aan het worden is.quote:
[..]
Dat laatste probeert men ook waardoor alles wat met belastinggeld wordt gedaan zo onnoemelijk duur is door de bijbehorende bureaucratie.
maar het gaat niet om die ja's en nee's wanneer mensen het hebben over 'zeggen wat je denkt'. Dan kom je uit bij de Wildersen en de Trumps die lekker roepen zonder ook maar een minuut nagedacht te hebben over de praktische haalbaarheid van wat ze roepen. Maar ja, ze 'zeggen tenminste wel wat ze denken'.quote:
[..]
Flikker toch op. Een simpel ja of simpel nee is toch niet moeilijk? Op de meest simpele vragen antwoorden ze onduidelijk of draaien er om heen.
Dus weet je welke kant ze op willen...quote:
[..]
maar het gaat niet om die ja's en nee's wanneer mensen het hebben over 'zeggen wat je denkt'. Dan kom je uit bij de Wildersen en de Trumps die lekker roepen zonder ook maar een minuut nagedacht te hebben over de praktische haalbaarheid van wat ze roepen. Maar ja, ze 'zeggen tenminste wel wat ze denken'.
Ik heb persoonlijk liever iemand van wie ik weet dat hij of zij in staat is om een goede afwegingen te maken in plaats van maar weer ondoordacht het eerste uit te kramen wat in ze op komt.quote:
[..]
Dus weet je welke kant ze op willen...
Ik geloof niet dat een mens in staat is om die eigenschappen te herkennen in een ander. Daarbij. Wat zijn goede afwegingen?quote:
[..]
Ik heb persoonlijk liever iemand van wie ik weet dat hij of zij in staat is om een goede afwegingen te maken in plaats van maar weer ondoordacht het eerste uit te kramen wat in ze op komt.
Ja, allemaal leuk en aardig: de praktijk is weerbarstiger. Met alleen maar ja of nee bereik je gewoon geen reet. Ja, jij staat met je handen in de lucht op de banken.quote:
[..]
Politiek is geen spel. Er gaan miljarden belastinggeld in om. Dat moet men duidelijk verantwoorden aan de belastingbetalers.
Er valt prima te bepalen of iemand nagedacht heeft over de praktische uitvoerbaarheid van hetgeen hij of zij claimt te willen doen. Wat vooral echter vrij duidelijk te bepalen is, is wanneer iemand dat niet heeft gedaan.quote:
[..]
Ik geloof niet dat een mens in staat is om die eigenschappen te herkennen in een ander. Daarbij. Wat zijn goede afwegingen?
Haalbare afwegingen, je controleert het landsbestuur. Ja of nee werkt niet.quote:
[..]
Ik geloof niet dat een mens in staat is om die eigenschappen te herkennen in een ander. Daarbij. Wat zijn goede afwegingen?
Overstijg die stoere praat nou eens joh.
Ik wil weten wat iemand beweegt. Ja of nee antwoorden met aanvullende nuancering werken wat dat betreft voor mij het beste.quote:
[..]
Haalbare afwegingen, je controleert het landsbestuur. Ja of nee werkt niet.
Overstijg die stoere praat nou eens joh.
We denken allemaal in eigen belang, als alleen de rijkere mogen stemmen zullen de armen (werkend of niet werkend) weinig kans krijgen om nog rijk te worden. het geld blijf dan bij een kleine groepje circuleren.quote:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch. Beetje raar om handophouders te laten stemmen voor meer geld van die betalers.
Dan krijg je toestanden van voor 1900, de rest hoef ik je niet uit te leggen dat heb je met geschiedenis op de lagere school wel geleerd neem ik aan.
Iets is een goede afweging als het een verdedigbaar besluit is. Wanneer er dus valide antwoorden komen op kritische vragen en wanneer bepaalde besluiten op rationeel onderbouwde gronden genomen zijn.quote:
[..]
Ik geloof niet dat een mens in staat is om die eigenschappen te herkennen in een ander. Daarbij. Wat zijn goede afwegingen?
Plannen die niet uitvooerbaar zijn of aantoonbaar destructief, zijn niet tot nauwelijks verdedigbaar.
Democratuur. Uiteindelijk hebben wij toch niets in te brengen in het al vooruitgestippelde plannetje van de hoge heren. We kunnen enkel de boel vertragen middels verkiezingen en stemgedrag.quote:
Onzin om nu in opstand te komen. Ik heb werkelijk niets om over te klagen. Ik ben het niet eens met alles dat de politiek doet, maar ey, ook dat is democratie: een ander de zin geven.
De mensen die dat evil vinden komen zichzelf nog wel tegen als de overheid ineens dingen doet die ze toch liever niet willen. En tja dan heb je als volk 0 machtsmiddelen ter beschikking en de overheid alles. En nog betaald door het volk ook.quote:
We hebben hier geen second amendment dus een opstand gaat sowieso niks uithalen, als men al uit huis komt. Eén keer met de knuppel er overheen en het is afgelopen.
http://www.z24.nl/ondernemen/iphone-bezitter-staat-vaak-roodquote:
[..]
Onzin. Één van de vele rechtse onderbuikleugens, verspreidt door handlangers. Het gemiddelde hoofdelijke inkomen van een Iphone gebruiker ligt op 80000 dollar.
Iphone-bezitter staat vaak rood
Gepubliceerd: 05 april 2011 08:43
Dat blijkt uit een onderzoek in Groot-Brittannië onder bezitters van een
smartphone.
De liefde van iPhonebezitters voor gadgets doet een forse aanslag op hun
portemonnee. Een op de vijf bezitters van een Appletoestel staat continu
rood; dat is dubbel zo veel als het gemiddelde in het Verenigd Koninkrijk.
Vijftig procent van de Blackberry-gebruikers en 54 procent van de
Androidbezitters staat nooit rood.
Niet Apple-bezitters verdienen ook relatief meer, zo schrijft de Daily
Mail. Bijna de helft van de iPhone-eigenaren verdient minder dan 20.000
pond (zo’n 23.000 euro), tegen 38 procent van de Blackberry-eigenaren en 27
procent van de Androidbezitters.
Blackberry is relatief populair onder jongeren en, van oudsher, onder toppers
in het bedrijfsleven en politiek. Tien procent van de gebruikers verdient
meer dan 50.000 pond, tegen zeven procent van de Android-eigenaren en
slechts vijf procent van de iPhone-bezitters.
http://webwereld.nl/e-com(...)lage-inkomensgroepen
'iPhone gewild in lage inkomensgroepen'
De iPhone 3G is razend populair in de Verenigde Staten, maar vooral onder mensen die onder het landelijk gemiddelde qua jaarsalaris zitten.
De iPhone 3G is razend populair in de Verenigde Staten, maar vooral onder mensen die onder het landelijk gemiddelde qua jaarsalaris zitten.
Webwereld redactie
Dit blijkt uit een onderzoek van ComScore. In drie maanden, van juni tot augustus dit jaar, nam het aantal iPhone bezitters voornamelijk in de lagere schalen flink toe. In de klasse met jaarinkomens tussen de 25.000 dollar en 50.000 dollar steeg het percentage bezitters met 49 procent. In de hoogste schaal qua inkomens steeg het percentage bezitters met slechts 16 procenten.
https://www.comscore.com/(...)s-than-Android-Users
85000 dollar
Daarentegen stelde jij Paper_Tiger gelijk aan rechts, dus kan ik de SP gelijkstellen aan links.quote:
[..]
In tegenstelling tot Paper Tiger neemt de SP die vergelijking niet in de mond. De SP zal ook wel snappen dat een koe op een gegeven moment op houdt met melk geven. En ze weten ook dat de (lagere) middenklasse momenteel de melkkoe is voor overheid en grootkapitaal.