De hele medische wetenschap?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee want meneer doet aan peer review. Tsk.
Denk eerder dat jij geen ervaring hebt.
Dag in dag uit worden er overal en nergens artikelen geplaatst dat (medische) wetenschap bedrog is.
Dag in dag uit worden er overal en nergens artikelen geplaatst dat dat niet zo is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dag in dag uit worden er overal en nergens artikelen geplaatst dat (medische) wetenschap bedrog is.
Waarom zie je de wereld toch zo zwart-witquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee want meneer doet aan peer review. Tsk.
Denk eerder dat jij geen ervaring hebt.
Dag in dag uit worden er overal en nergens artikelen geplaatst dat (medische) wetenschap bedrog is.
nee jij ziet de wetenschap veelste rooskleurig. Hét zal me niets verbazen dat je (nog steeds) lid bent van de KIJK.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom zie je de wereld toch zo zwart-witDaar schiet je niets mee op. Ja er wordt gefraudeert in de wetenschap. Nee dat betekent niet dat alle wetenschap fraude is.
Zo lierisch ben ik er helemaal niet over. Het is best een vervelende, slecht betalende, zwaar voor je gezin wereld, waar je om de zoveel jaar van stad naar stad verhuist, geen job security hebt etc. Daarnaast wordt er ook nog eens veel te veel slechte wetenschap gedaan, deels expres in de vorm van fraude, maar ook door gebrek aan kennis en ervaring.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 20:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee jij ziet de wetenschap veelste rooskleurig. Hét zal me niets verbazen dat je (nog steeds) lid bent van de KIJK.
Wat schiet je ermee op om zo lierisch te zijn. Terwijl bedrog, fraude, Omkoping, Ghostwriting scheer en inslag is.
Moet je horen wie het zegt. Jij gelooft dat iets pas waar is als het Peer Reviewed Wetenschappelijk onderzocht is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom zie je de wereld toch zo zwart-witDaar schiet je niets mee op. Ja er wordt gefraudeert in de wetenschap. Nee dat betekent niet dat alle wetenschap fraude is.
Nee Japie, dat zijn weer leugens die je over mij schrijft. Zie bijvoorbeeld mijn vorige post in dit topic.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Moet je horen wie het zegt. Jij gelooft dat iets pas waar is als het Peer Reviewed Wetenschappelijk onderzocht is.
Hoezo zwart/wit?
Dat doet Japie bijzonder vaak. Of hij doet het bewust, of hij leest maar 50% en gaat daar zijn eigen warrige conclusies aan verbinden.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee Japie, dat zijn weer leugens die je over mij schrijft. Zie bijvoorbeeld mijn vorige post in dit topic.
Nogal ja... Iets te actieve fantasie.quote:Op zondag 16 augustus 2015 13:18 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat doet Japie bijzonder vaak. Of hij doet het bewust, of hij leest maar 50% en gaat daar zijn eigen warrige conclusies aan verbinden.
nou ...uit verscheidene reacties van jouw kant door de jaren heen kun je een zeer duidelijk beeld schetsen dat jij vind dat als er iets gepeerreviewed is dat het onaantastbaar waar en wetenschappelijk is. Ik en andere hebben al meerdere keren proberen duidelijk te maken dat peerreview op papier leuk klinkt maar in de realiteit een wassen-neus-nonsens is.quote:Op zondag 16 augustus 2015 12:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee Japie, dat zijn weer leugens die je over mij schrijft. Zie bijvoorbeeld mijn vorige post in dit topic.
Hoor nou toch wie een ander van zwart-wit denken beschuldigt. Eigenlijk is het om te janken.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nou ...uit verscheidene reacties van jouw kant door de jaren heen kun je een zeer duidelijk beeld schetsen dat jij vind dat als er iets gepeerreviewed is dat het onaantastbaar waar en wetenschappelijk is. Ik en andere hebben al meerdere keren proberen duidelijk te maken dat peerreview op papier leuk klinkt maar in de realiteit een wassen-neus-nonsens is.
En ja dan kun je dus stellen zwart-wit denken.
...ehh geef je nu toe dat ik gelijk heb??!quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 20:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo lierisch ben ik er helemaal niet over. Het is best een vervelende, slecht betalende, zwaar voor je gezin wereld, waar je om de zoveel jaar van stad naar stad verhuist, geen job security hebt etc. Daarnaast wordt er ook nog eens veel te veel slechte wetenschap gedaan, deels expres in de vorm van fraude, maar ook door gebrek aan kennis en ervaring.
Je hebt zeker ergens deep down een punt, dat heb je wel vaker. Je overdrijft het echter zo compleet out of proportions... Als jij beweert dat bedrog etc vaker wel voorkomt dan niet, bewijs dat dan eens.
Nee, dat geeft ie niet toe. Godverdomme man, ga eens een woordenboek in en zoek het woord nuance op. Misschien gaat er dan wel een hele nieuwe wereld voor je open.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
...ehh geef je nu toe dat ik gelijk heb??!
als je kijkt naar wat ik post ook buiten het kwalijke bedrog van de medische wereld dan kun je niet stellen dat ik zwartwit denk. Ik verbind alles met alles. En stip onderwerpen aan waar volgens mij menig nog nimmer het bestaan van af weet.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoor nou toch wie een ander van zwart-wit denken beschuldigt. Eigenlijk is het om te janken.
Beter lezen Lambiekje... Ik weet dat het lastig is, maar probeer het toch maar eens.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
...ehh geef je nu toe dat ik gelijk heb??!
Kijk dat ik in velen ogen overdrijf, zelf denk ik dat het nog maar een zielig krasje aan het oppervlak is, is ander onderwerp.
Iets aanstippen doe je niet met een botte bijl.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
als je kijkt naar wat ik post ook buiten het kwalijke bedrog van de medische wereld dan kun je niet stellen dat ik zwartwit denk. Ik verbind alles met alles. En stip onderwerpen aan waar volgens mij menig nog nimmer het bestaan van af weet.
Ik denk dat niet, heb dat nooit gesteld, en heb al zoooo vaak geschreven dat ik ook van alles mis zie aan de wetenschap, Lees je nou gewoon nooit wat ik schrijf en vul je in wat je verwacht of zo? Dit begint een beetje lastig te worden om anders te verklaren.quote:Op zondag 16 augustus 2015 15:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nou ...uit verscheidene reacties van jouw kant door de jaren heen kun je een zeer duidelijk beeld schetsen dat jij vind dat als er iets gepeerreviewed is dat het onaantastbaar waar en wetenschappelijk is. Ik en andere hebben al meerdere keren proberen duidelijk te maken dat peerreview op papier leuk klinkt maar in de realiteit een wassen-neus-nonsens is.
En ja dan kun je dus stellen zwart-wit denken.
En wat is er precies mis met dingen als kinderen leren dat sommige kinderen twee mama's hebben? Lijkt me dat dit een betere basis zou moeten geven voor zoiets moois als begrip voor elkaar.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:02 schreef controlaltdelete het volgende:
tijdperk van gender-neutral upbringing is aangebroken. Rotzooien met kinderen, dit doet me erg denken aan BNW van Huxley.
Daar is ook helemaal niets mis mee, dat is ook de draai die ze eraan geven, jij trapt daar weer mooi in natuurlijk. Dit is beïnvloeden van kinderen, confuus maken en daar al zo jong mogelijk mee beginnen. Lijkt wel alsof de halve wereld opeens transgender zou zijn, de hele maatschappij moet ervoor aangepast worden terwijl dat percentage heel laag is. Maar goed modern times, joepiequote:Op maandag 17 augustus 2015 17:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En wat is er precies mis met dingen als kinderen leren dat sommige kinderen twee mama's hebben? Lijkt me dat dit een betere basis zou moeten geven voor zoiets moois als begrip voor elkaar.
Dat is de draai die de maker van dit filmpje er aan geeft ja, waar jij met open ogen in trapt. Niemand verteld de jongens dat ze een meisje zijn en andersom. Ze leren ze dat zoiets kan gebeuren en ok is. Verder leven we in modern times, zou je denken, terwijl er nog heel veel meisjes opgroeien denkende dat er iets mis is met jongens dingen leuk vinden en andersom. Als meisje graag met technisch lego willen spelen ipv met een poppenhuis maakt dat kind niet transgender. Daar iets aan doen wordt denk ik verkeerd geinterpreteerd door de maker van dit filmpje.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:27 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Daar is ook helemaal niets mis mee, dat is ook de draai die ze eraan geven, jij trapt daar weer mooi in natuurlijk. Dit is beïnvloeden van kinderen, confuus maken en daar al zo jong mogelijk mee beginnen. Lijkt wel alsof de halve wereld opeens transgender zou zijn, de hele maatschappij moet ervoor aangepast worden terwijl dat percentage heel laag is. Maar goed modern times, joepie
Is geen paniekzaaiend filmpje. Leuk voor in je tuin een penisglijbaan voor de kinderen, daar is helemaal niks mis mee en als leraar ga je in een jurk voor de klas staan in het kader van gelijkheid. Guyvie zie ik het doenquote:Op maandag 17 augustus 2015 17:27 schreef ems. het volgende:
Ik vind het ook allemaal overdreven maar ik kan me verder niet vinden in de paniekzaaierij uit dat filmpje. Vooral dat hij blijft opdringen dat je gechoqueerd moet zijn spreekt van schreiende hypocrisie.
En tsja, "rotzooien met kinderen" is van alle tijden. Een andere boodschap dan dit soort "gelijkheid" opdringen is natuurlijk net zo goed rotzooien.
Ik ben het ook lang niet overal mee eens, maar er wordt denk ik veel te veel achter gezocht.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:27 schreef ems. het volgende:
Ik vind het ook allemaal overdreven maar ik kan me verder niet vinden in de paniekzaaierij uit dat filmpje. Vooral dat hij blijft opdringen dat je gechoqueerd moet zijn spreekt van schreiende hypocrisie.
En tsja, "rotzooien met kinderen" is van alle tijden. Een andere boodschap dan dit soort "gelijkheid" opdringen is natuurlijk net zo goed rotzooien.
Een filmpje waar constant wordt aangestippeld hoe 'erg' deze dingen wel niet zijn en hij de vraag blijft herhalen of je gechoqueerd bent is in ieder geval aan te merken als stemmingmakerij.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Is geen paniekzaaiend filmpje.
Wat is er precies mis mee? Niet dat ik zelf zo'n ding zou kopen, maar dit is vooral spoken zien waar ze niet zijn.quote:Leuk voor in je tuin een penisglijbaan voor de kinderen, daar is helemaal niks mis mee
Ja, vind ik ook overdreven. Maar om zo'n klein gebaar nou op te blazen met allemaal propagandafilmpjes gaat me wat ver. Mus > olifant verhaal.quote:en als leraar ga je in een jurk voor de klas staan in het kader van gelijkheid.
Exact.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben het ook lang niet overal mee eens, maar er wordt denk ik veel te veel achter gezocht.
In de Westerse cultuur kun je over het algemeen openlijk les-homo of bi zijn (op wat christelijke gehuchten na). Transgender zijn is maar een laag percentage van de bevolking. In de Arabische cultuur is dit allemaal een stuk minder geaccepteerd waardoor weer wat problemen ontstaan tussen deze groepen in het Westen. Als ze ergens met hun propaganda aan de slag zouden moeten gaan kunnen ze zich beter op deze groep (moslims) richten want in het Westen zijn er nog maar weinig mensen die problemen hebben met les-homo-bi of zelfs trans. Waarom kleuters en jonge kinderen er dan al mee lastig vallen?quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is de draai die de maker van dit filmpje er aan geeft ja, waar jij met open ogen in trapt. Niemand verteld de jongens dat ze een meisje zijn en andersom. Ze leren ze dat zoiets kan gebeuren en ok is. Verder leven we in modern times, zou je denken, terwijl er nog heel veel meisjes opgroeien denkende dat er iets mis is met jongens dingen leuk vinden en andersom. Als meisje graag met technisch lego willen spelen ipv met een poppenhuis maakt dat kind niet transgender. Daar iets aan doen wordt denk ik verkeerd geinterpreteerd door de maker van dit filmpje.
Moslims wonen ook in het westen en die zijn iets ontvankelijker voor dergelijke zaken dan hun cultuurgenoten in zandnegerie.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:43 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In de Westerse cultuur kun je over het algemeen openlijk les-homo of bi zijn (op wat christelijke gehuchten na). Transgender zijn is maar een laag percentage van de bevolking. In de Arabische cultuur is dit allemaal een stuk minder geaccepteerd waardoor weer wat problemen ontstaan tussen deze groepen in het Westen. Als ze ergens met hun propaganda aan de slag zouden moeten gaan kunnen ze zich beter op deze groep (moslims) richten want in het Westen zijn er nog maar weinig mensen die problemen hebben met les-homo-bi of zelfs trans.
Sommige mensen vinden dat een goed idee. Net zoals andere mensen het wel of niet een goed idee vinden dat kinderen seksuele voorlichting krijgen.quote:Waarom kleuters en jonge kinderen er dan al mee lastig vallen?
Hoe worden die volgens jou dan lastiggevallen? De voorlichting begint pas op puberleeftijd, dus dat kan het niet zijn. Het genderloze speelgoed lijkt me ook geen propaganda voor trangenders.quote:Op maandag 17 augustus 2015 17:43 schreef controlaltdelete het volgende:
Waarom kleuters en jonge kinderen er dan al mee lastig vallen?
Gatverdamme, mijn GI-Joe en Thundercats poppetjes 25 jaar geleden waren transquote:Op maandag 17 augustus 2015 18:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het genderloze speelgoed lijkt me ook geen propaganda voor trangenders.
Die voorlichting/propaganda begint al een stuk jonger. Een seksbox voor een 4-jarige, vind jij zoiets nuttig dan? Het is kinderen in de war maken zodat ze geen idee hebben welke sekse ze zijn. Jongetjes waar niets mee aan de hand is een jurkje aantrekken en zijn nagels lakken, no-gender-upbringing is de moderne tijd want geeft meer vrijheid en gelijkheid. Ja ja, ik vind het kindermishandeling.quote:Op maandag 17 augustus 2015 18:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoe worden die volgens jou dan lastiggevallen? De voorlichting begint pas op puberleeftijd, dus dat kan het niet zijn. Het genderloze speelgoed lijkt me ook geen propaganda voor trangenders.
Euh, zo'n jongen/meisje weet heus wel wat hij/zij zelf is hoorquote:Op maandag 17 augustus 2015 19:13 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Die voorlichting/propaganda begint al een stuk jonger. Een seksbox voor een 4-jarige, vind jij zoiets nuttig dan? Het is kinderen in de war maken zodat ze geen idee hebben welke sekse ze zijn. Jongetjes waar niets mee aan de hand is een jurkje aantrekken en zijn nagels lakken, no-gender-upbringing is de moderne tijd want geeft meer vrijheid en gelijkheid. Ja ja, ik vind het kindermishandeling.
Dank je voor je antwoord!quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:13 schreef controlaltdelete het volgende:
Die voorlichting/propaganda begint al een stuk jonger. Een seksbox voor een 4-jarige, vind jij zoiets nuttig dan? Het is kinderen in de war maken zodat ze geen idee hebben welke sekse ze zijn. Jongetjes waar niets mee aan de hand is een jurkje aantrekken en zijn nagels lakken, no-gender-upbringing is de moderne tijd want geeft meer vrijheid en gelijkheid. Ja ja, ik vind het kindermishandeling.
Niet als je opgroeit in een tijd waar op (kleuter)scholen al de nadruk hier op wordt gelegd en al helemaal niet als je van die moderne ouders hebt die in deze gekte mee gaan. Dan heb je geen idee wat je bent als je ouder wordt. Conditioneren is dat.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:16 schreef Divje het volgende:
[..]
Euh, zo'n jongen/meisje weet heus wel wat hij/zij zelf is hoor
Jij denkt dus dat er letterlijk tegen zo'n jongetje word gezegd dat ondanks dat hij een piemeltje heeft net als alle andere jongetjes hij best wel eens een meisje zou kunnen zijn? Of misschien iets wat ertussenin hangt?quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:23 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet als je opgroeit in een tijd waar op (kleuter)scholen al de nadruk hier op wordt gelegd en al helemaal niet als je van die moderne ouders hebt die in deze gekte mee gaan. Dan heb je geen idee wat je bent als je ouder wordt. Conditioneren is dat.
Dat gebeurt al.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:26 schreef Divje het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat er letterlijk tegen zo'n jongetje word gezegd dat ondanks dat hij een piemeltje heeft net als alle andere jongetjes hij best wel eens een meisje zou kunnen zijn? Of misschien iets wat ertussenin hangt?
Het is (volgens mij hoor, kan er naast zitten wat betreft de leeftijden) bewezen dat een kind tussen z'n 8ste en 12de levensjaar het meeste leert, en z'n eigen wil begint te ontwikkelen. Het kind zal altijd nog zijn eigen gevoel volgen, en daarnaar handelen. Het zal niet zo zijn dat bv. een jongen begint te twijfelen aan zijn geslacht omdat hem dat wijs is gemaakt. Hij zal er misschien wel meer open over zijn als blijkt dat hij iets voor hetzelfde geslacht voelt, of zich meer meisje voelt dan jongen.quote:
Waarom zouden ouders dat willen? Hun kind een pad op dwingen wat alleen maar moeilijk voor ze is.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:23 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet als je opgroeit in een tijd waar op (kleuter)scholen al de nadruk hier op wordt gelegd en al helemaal niet als je van die moderne ouders hebt die in deze gekte mee gaan. Dan heb je geen idee wat je bent als je ouder wordt. Conditioneren is dat.
Haar dikke bruine duim.quote:
Je slaat zelf de plank mis wat betreft je 2de link. Wordt expliciet vermeld dat het niet over seks gaat maar over seksualiteit. Of betekent dat het zelfde voor jou? Dan ben je meer bekrompen in je gedachtegang dan ik dachtquote:Op maandag 17 augustus 2015 19:47 schreef controlaltdelete het volgende:
https://www.lifesitenews.(...)ll-teach-sexuality-i
http://www.pbs.org/newshour/updates/spring-fever/
hebben kinderen op die leeftijd ook nodig, sekseducatie
Jij gaat we vanuit dat je kinderen transgender kunt 'maken'. Dat lijkt me nogal een opgave.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:23 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet als je opgroeit in een tijd waar op (kleuter)scholen al de nadruk hier op wordt gelegd en al helemaal niet als je van die moderne ouders hebt die in deze gekte mee gaan. Dan heb je geen idee wat je bent als je ouder wordt. Conditioneren is dat.
Heb je die tweede link wel gelezen?quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:47 schreef controlaltdelete het volgende:
https://www.lifesitenews.(...)ll-teach-sexuality-i
http://www.pbs.org/newshour/updates/spring-fever/
hebben kinderen op die leeftijd ook nodig, sekseducatie
Ook het verhaal in de eerste link is, buiten de -ook toegegeven zeer onhandige naam van het programma- niks onredelijks. Ligt in dezelfde -op alle vlakken- preventieve lijn.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:52 schreef Divje het volgende:
Je slaat zelf de plank mis wat betreft je 2de link. Wordt expliciet vermeld dat het niet over seks gaat maar over seksualiteit. Of betekent dat het zelfde voor jou? Dan ben je meer bekrompen in je gedachtegang dan ik dacht
Het is idd een ongelukkige keuze wb die naamquote:Op maandag 17 augustus 2015 19:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ook het verhaal in de eerste link is, buiten de -ook toegegeven zeer onhandige naam van het programma- niks onredelijks. Ligt in dezelfde -op alle vlakken- preventieve lijn.
Heeft niets met bekrompenheid te maken. Kom met een beter argument aub. Als jij het okee vindt om met 4 jarigen over seks(ualiteit) te praten met atribuutjes erbij okee. Ik weet niet hoe vaak jij met kleuters in contact komt maar in mijn eigen omgeving zouden die kleintjes daar alleen maar van in de war raken. Bovendien die taak ligt bij de ouders zeker op die leeftijd. Er is niks mis mee als onderwijs er aan bijdraagt maar om daar op de kleuterschool al mee te beginnen? Ik haalde mijn kind meteen van school af.quote:Op maandag 17 augustus 2015 19:52 schreef Divje het volgende:
[..]
Je slaat zelf de plank mis wat betreft je 2de link. Wordt expliciet vermeld dat het niet over seks gaat maar over seksualiteit. Of betekent dat het zelfde voor jou? Dan ben je meer bekrompen in je gedachtegang dan ik dacht
Er wordt die kinderen gewoon uitgelegd wat het is aan de hand van attributen. Zovan: 'kijk, dit is een piemel, dat hebben jongetjes. En dit, dat noemt men een vagijn, kinderen die dat hebben zijn meisje.'quote:Op maandag 17 augustus 2015 20:03 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Heeft niets met bekrompenheid te maken. Kom met een beter argument aub. Als jij het okee vindt om met 4 jarigen over seks(ualiteit) te praten met atribuutjes erbij okee. Ik weet niet hoe vaak jij met kleuters in contact komt maar in mijn eigen omgeving zouden die kleintjes daar alleen maar van in de war raken. Bovendien die taak ligt bij de ouders zeker op die leeftijd. Er is niks mis mee als onderwijs er aan bijdraagt maar om daar op de kleuterschool al mee te beginnen? Ik haalde mijn kind meteen van school af.
Lees je alle linkjes die je plaatst wel goed of pluk je er hier en daar een woordje uit wat in je sekskraam te pas komt?quote:Op maandag 17 augustus 2015 20:03 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Heeft niets met bekrompenheid te maken. Kom met een beter argument aub. Als jij het okee vindt om met 4 jarigen over seks(ualiteit) te praten met atribuutjes erbij okee. Ik weet niet hoe vaak jij met kleuters in contact komt maar in mijn eigen omgeving zouden die kleintjes daar alleen maar van in de war raken. Bovendien die taak ligt bij de ouders zeker op die leeftijd. Er is niks mis mee als onderwijs er aan bijdraagt maar om daar op de kleuterschool al mee te beginnen? Ik haalde mijn kind meteen van school af.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |