Twijfelpunten:
• DDR4, er zijn nu moederborden waarop je het kan aansluiten maar die zijn momenteel fors duurder en het valt te verwachten dat er de komende maanden veel meer modellen beschikbaar komen waardoor de prijs gaat normaliseren. Het RAM-geheugen zelf wat hiervoor geschikt is is momenteel ook nog erg duur.
• nieuwe generatie CPU's natuurlijk. Leuk en aardig maar Intel lijkt van plan te zijn om de kloksnelheid van de i5 te verlagen om gamers te dwingen om de i7 te kopen, dat hyper-threading is voor hen niet interessant, Intel heeft dat nu ook ontdekt.
• de huidige generatie grafische kaarten is het voor mij net niet. De AMD's zijn powerhungry en worden heet en zowel die kaarten als die van NVidia (970) die binnen de prijsklasse vallen die ik kan verantwoorden voor mezelf hebben naar mijn smaak nog wat te weinig superioriteit t.o.v. de huidige console hardware. Zie bijv. GTA V waarbij je met de 970 niet 60+ fps haalt met de beste instellingen. Dat is geen ramp maar ik vraag me af of dat wanneer ik 1 generatie wacht ik een betere kaart kan kopen die wel krachtig genoeg is dat die tot aan het einde van de huidige generatie consoles zo ver voorloopt dat die alles top kan draaien waarmee ze de spellen voor de PC-ports (als ze het goed doen) verfraaien of waarmee bij een slecht uitgevoerde PC-port het spel toch als een trein draait.
Ideeën hierover?
Mijn eerste gedachte: een CPU en een grafische kaart kan je altijd nog vervangen maar voor een moederbord is het wel fijn als je er niet net een komt voordat er zo'n belangrijke verandering plaatsvindt. Anderzijds, hoe nuttig gaan die nieuwe verbindingen op het moederbord in de praktijk zijn?
Weet iemand wanneer we de opvolger van de 970 en de 290 (de 390 beschouw ik niet als een opvolger, het is dezelfde hardware) mogen verwachten?
quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 22:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
• de huidige generatie grafische kaarten is het voor mij net niet. De AMD's zijn powerhungry en worden heet en zowel die kaarten als die van NVidia (970) die binnen de prijsklasse vallen die ik kan verantwoorden voor mezelf hebben naar mijn smaak nog wat te weinig superioriteit t.o.v. de huidige console hardware. Zie bijv. GTA V waarbij je met de 970 niet 60+ fps haalt met de beste instellingen.
Ja. Dat je verkeerde vergelijkingen maakt. Op een 970 (of een 290x) ziet jouw voorbeeld er een stuk beter uit dan op de consoles. Het is dus raar om te spreken over te weinig superioriteit t.o.v. de huidige console hardware. Beide kaarten zijn veel sneller dan die wat in de consoles zitten.quote:
Dat is 1 factor maar voor de grafische kaart is het misschien ook wel aardig om nog even te wachten. Anderzijds zouden alle moderne grafische kaarten onder Windows 10 efficiëntere code moeten krijgen als de developers goed gebruik maken van DX12.quote:
het maakt , imho, uiteindelijk niet zoveel uit: skylake architectuur is nu net uit met de top processoren voor de normale consumenten, snellere komen er dacht ik niet uit voorlopig.. daarbinnen zal je hooguit marginale prijsdalingen zien..
Weet iemand wanneer de opvolgers van de 970 en de 290 (de 390 heeft in essentie dezelfde hardware) uitkomen?
Vrij weinig als het op gamen aankomt. Belangrijkste is nog altijd je GPU. Met een oude i5 2500 kan je nog prima mee als je er een deftige videokaart bij steekt en op 1200p blijft.quote:
Anderzijds, hoe nuttig gaan die nieuwe verbindingen op het moederbord in de praktijk zijn?
Nieuwe CPU, moederbord en RAM is allemaal leuk, maar voor extra frames per seconde in je games gewoon ronduit gelul in de marge. Scheelt je hooguit een paar frames en het verschil tussen 60 en 65 fps is niet zo groot. Sterker nog, dat zie je niet eens.
Ik gebruik mijn computer voor meer taken dan enkel gamen, alleen vind ik het niet zo erg als ik dan 25 minuten moet wachten in plaats van 20 minuten of zo voor CPU-intensieve taken.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 22:46 schreef Geralt het volgende:
[..]
Vrij weinig als het op gamen aankomt. Belangrijkste is nog altijd je CPU. Met een oude i5 2500 kan je nog prima mee als je er een deftige videokaart bij steekt en op 1200p blijft.
Nieuwe CPU, moederbord en RAM is allemaal leuk, maar voor extra frames per seconde in je games gewoon ronduit gelul in de marge. Scheelt je hooguit een paar frames en het verschil tussen 60 en 65 fps is niet zo groot. Sterker nog, dat zie je niet eens.
Anderzijds, als ik met 5 maanden wachten voor hetzelfde geld betere hardware kan kopen en dit is zo'n sprong die 1 keer in de 4-6 jaar voorkomt in de hardwaremarkt (het is al eventjes geleden dat we de laatste RAM-upgrade kregen, die CPU-upgrade zal allicht minder spectaculair zijn qua verschil met de huidige generatie) dan is het misschien wel de moeite waard om eventjes te wachten. Begrijpen jullie wat ik hiermee bedoel?
Ik had nog een vraagje toegevoegd (grafische kaarten). Heb jij daar enig idee over?
Ja. Kijk wat je uit wilt (of kunt) geven en geef dat nu uit. Als er wat nieuws is zit weer iets nieuws er ook alweer aan te komen. Als je wacht dan kun je blijven wachten.quote:
Zo heb ik onlangs ook mij oude 6970 2GB kaart vervangen voor een Sapphire R9 290X Vapor-X.
Een hoop mensen verklaren je voor gek als je nu nog (toen was de 390 er nog niet) een 290X koopt, maar zoals gezegd, je kan altijd blijven wachten.
En de 290x en de 970 zijn allebei prima kaarten waarmee je verreweg de meeste games gewoon maxed out meer dan prima kunt draaien op 1200p. Jij zit op 1080p, dus dat gaat dan nog net ietsje beter.
Ergo: gewoon kopen nu en niet afwachten. Dat is mijn advies. Of je je er wat van aantrekt moet je zelf weten trouwens
Dus als je het beste wil koop je over 6 maanden.
quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 23:23 schreef Jordy-B het volgende:
Het is altijd een slecht moment om elektronica te kopen.
Die vat ik even niet tenzij je bedoelt dat je altijd achter de nieuwe feiten aanloopt?Hij bedoelt waarschijnlijk dat je altijd binnen no time weer achter de feiten aanloopt. De vraag is alleen of dat dat nu nog meer het geval is dan meestal of dat dit een periode zoals alle anderen is.quote:
[..]
De nieuwe CPU's van Intel zijn net uit en ze zijn min of meer competitief geprijsd (iets duurder dan de 4690 maar ook iets beter volgens de reviews die ik heb gevonden) dus daar hoef ik niet meer op te wachten. Dan blijft er het dilemma van DDR4. Die zijn nu nog fors duurder en waarschijnlijk gaat hiervan de prijs de komende jaren fors dalen. Daarom vraag ik me af of dat dit niet een ongunstig moment is. Wil je over 7 jaar nog met DDR3 opgescheept zitten?
Voor de grafische kaarten zou het fijn zijn als NVidia en AMD wat meer transparant zouden zijn en aan zouden geven wanneer nieuwe kaarten uitkomen en wat die kaarten precies gaan kunnen.
tien euro fors?quote:
Die zijn nu nog fors duurder en waarschijnlijk gaat hiervan de prijs de komende jaren fors dalen
ddr4 vs ddr3
Om anderen hun mening te vragen, dat lijkt me nogal duidelijk. Helaas ontbreekt het hier voorlopig aan input van deskundige mensen. Mijn fout: ik kan dit beter op Tweakers vragen. Daar zijn er veel meer mensen die er verstand van hebben.quote:
Je denkt al prima door te hebben hoe het zit, vanwaar dit topic?
Ik had begrepen dat de RAM-modules niet meer zo veel duurder zijn maar de moederborden die je nodig hebt voor de nieuwste processoren wel.quote:
Er komen geen revolutionaire producten in de komende paar maanden, zoals eigenlijk altijd als iemand zo'n zelfde vraag stelt. Ook DDR4 heeft nu nog weinig meerwaarde, alleen leuk voor upgrade mogelijkheden (wat weinig mensen achteraf daadwerkelijk doen).quote:
[..]
Om anderen hun mening te vragen, dat lijkt me nogal duidelijk. Helaas ontbreekt het hier voorlopig aan input van deskundige mensen. Mijn fout: ik kan dit beter op Tweakers vragen. Daar zijn er veel meer mensen die er verstand van hebben.
Dus als je nu een computer nodig hebt, koop er een.
En je opmerking over tweakers kan leuk zijn, maar dan moet je zelf ook kennis over dit onderwerp hebben om relevante vragen te stellen. Met dit topic krijg je daar precies dezelfde antwoorden, als er al de moeite wordt genomen om te reageren.
Mensen die er echt verstand van hebben weten welke ontwikkelingen in de pipeline zitten. Die roepen niet dat elk moment even geschikt is om spul te kopen.quote:
En je opmerking over tweakers kan leuk zijn, maar dan moet je zelf ook kennis over dit onderwerp hebben om relevante vragen te stellen. Met dit topic krijg je daar precies dezelfde antwoorden, als er al de moeite wordt genomen om te reageren.
Het lijkt me evident dat iemand die zelf een systeem wil samenstellen het upgradevriendelijk wil maken. Ik had bijvoorbeeld gehoopt op wat deskundige input over hoe nuttig DDR4 al dan niet is, in welke mate dat wel of niet de flessenhalsfactor kan zijn in realistische applicaties etc.quote:Ook DDR4 heeft nu nog weinig meerwaarde, alleen leuk voor upgrade mogelijkheden (wat weinig mensen achteraf daadwerkelijk doen).
Ook die vraag lijkt mij evident als iemand aangeeft te twijfelen of dat hij wel of niet moet investeren in een systeem met DDR-4 (moederbord en nieuwe CPU).
Dan moet je op zijn minst duidelijker weten wat je eisen zijn. Nieuwe generaties kunnen voordelen hebben, zoals een nieuwe DirectX voor videokaarten, meer brute kracht, lager idle verbruik, sterkere IGP, betere virtualisatie support, etcquote:
[..]
Mensen die er echt verstand van hebben weten welke ontwikkelingen in de pipeline zitten. Die roepen niet dat elk moment even geschikt is om spul te kopen.
In dit geval is dat niet echt zo, de nieuwe processoren zijn een flink stuk duurder zeker met nieuwe chipset van moederbord en ddr4 meegerekend, daar waar DDR lang geen bottleneck is. De nieuwe i7 heeft ~10% meer rekenkracht tov de huidige en een stuk hogere meerprijs. Enige duidelijke voordeel is de toevoeging van meer PCIe lanes voor dubbele videokaarten (ook niet snel de moeite waard) of voor een PCIe SSD (leuk als je daar geinteresseerd in bent).
De meningen in dit topic zijn goed, pas als je iets specifiekere vragen weet te stellen kan daarop antwoord worden gegeven.
• Hoe lang zal het duren voordat de prijs van de nieuwe generatie moederborden en processoren van Intel stabiliseert?
• Wat is de toegevoegde waarde van DDR4? Dit in praktische zin, het verschil tussen DDR3 en DDR4 is glashelder, het gaat er om in welke mate de snelheid van het RAM-geheugen nog een flessenhals is in praktische situaties en of dat te verwachten is dat hier de komende jaren wat in gaat veranderen.
• Welke grafische kaarten komen er later in 2015 en in het begin van 2016 uit?
Kortom, er is altijd een nieuwe technologie net om de hoek.
Koop dus pas een PC of hardware als je het echt nodig hebt, of als je er zin in hebt het te kopen. Het is altijd verstandiger nog even te wachten, maar dat is altijd zo, ook over een paar maanden
Het bevalt me alleen niet dat ik dan bij de aanschaf al een 1,5 jaar oude CPU heb. Normaal gesproken doe ik 6-8 jaar met een systeem, tegen die tijd is de CPU wel heel erg oud. Helaas moet je bij een nieuwe CPU al snel (2 generaties) een nieuw moederbord kopen.quote:
Je kunt bij het samenstellen beter voor populaire (relatief goedkopere) hardware gaan dan wachten op nieuwe hardware die zich nog niet echt bewezen heeft. Zo zijn de i5-4690K en de GTX970 al geruime tijd een populaire combi bij gamers.
Voor de grafische kaarten ben ik ook aan het kijken naar de 390, de 390x en de 980. Ze zijn wat duurder maar indien ze lang genoeg mee gaan kan je wel later een nieuwe kaart kopen. De 390 kost ongeveer hetzelfde als de 970 en heeft meer rekenkracht maar vreet veel meer energie.
Je kan er ook voor kiezen de helft uit te geven aan een systeem dan een super duper High End systeem en dat over 3-4 jaar weer te doen. Dan heb je in de tweede helft van je nu geplande gebruikstijd (6-8 jaar) een een sneller systeem dan waar je nu veel geld aan zou uitgeven.quote:
[..]
Het bevalt me alleen niet dat ik dan bij de aanschaf al een 1,5 jaar oude CPU heb. Normaal gesproken doe ik 6-8 jaar met een systeem, tegen die tijd is de CPU wel heel erg oud. Helaas moet je bij een nieuwe CPU al snel (2 generaties) een nieuw moederbord kopen.
Voor de grafische kaarten ben ik ook aan het kijken naar de 390, de 390x en de 980. Ze zijn wat duurder maar indien ze lang genoeg mee gaan kan je wel later een nieuwe kaart kopen. De 390 kost ongeveer hetzelfde als de 970 en heeft meer rekenkracht maar vreet veel meer energie.
Ik ben het met je eens dat je met highend hardware altijd duurder uit bent, als je daarentegen te eenvoudige hardware koopt dan kan zich dat ook wreken doordat je sneller nieuwe hardware gaat kopen. Waar is het gouden midden?quote:
[..]
Je kan er ook voor kiezen de helft uit te geven aan een systeem dan een super duper High End systeem en dat over 3-4 jaar weer te doen. Dan heb je in de tweede helft van je nu geplande gebruikstijd (6-8 jaar) een een sneller systeem dan waar je nu veel geld aan zou uitgeven.
Je kan concreet vragen of er iets 'super' nieuws aan zit te komen op hardware gebied, maar het gouden midden tussen prijs/prestatie is nogal persoonlijk.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat je met highend hardware altijd duurder uit bent, als je daarentegen te eenvoudige hardware koopt dan kan zich dat ook wreken doordat je sneller nieuwe hardware gaat kopen. Waar is het gouden midden?
En ja voor simpele taken kan bijna elke pc wel 8 jaar mee. Maar voor een enthousiaste gamer kan geen enkele pc 8 jaar mee. Ben ook wel benieuwd naar wat je nu hebt. Als je huidige desktop ook 8 jaar oud is lijkt het me niet dat je die hard gamer bent.
je hebt altijd een compromisquote:
[..]
Ik ben het met je eens dat je met highend hardware altijd duurder uit bent, als je daarentegen te eenvoudige hardware koopt dan kan zich dat ook wreken doordat je sneller nieuwe hardware gaat kopen. Waar is het gouden midden?
Ben je een hardcore gamer?
Want
Als dat dus niet bent is het helemaal niet nodig dat je een soeper doeper high end systeem koopt.quote:
. Als je huidige desktop ook 8 jaar oud is lijkt het me niet dat je die hard gamer bent.
Office en Internet -> Een Medion van de Aldi doet het goed genoeg
Office, Internet, Photoshop, Video edit, wiskundige simulaties voor de studie of compileren van SW? -> Neem net zoiets maar dan met een wat snellere CPU en een SSD.
Je budget is het gouden midden.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat je met highend hardware altijd duurder uit bent, als je daarentegen te eenvoudige hardware koopt dan kan zich dat ook wreken doordat je sneller nieuwe hardware gaat kopen. Waar is het gouden midden?
Ik ben geen die hard gamer (af en toe veel, andere periodes helemaal niet) maar jouw veronderstellingen kloppen niet helemaal. Mijn huidige PC is nu 6-7 jaar oud, de grafische kaart is wat minder oud. Je moet natuurlijk sowieso de grafische kaart na een X aantal jaren vervangen.quote:
En ja voor simpele taken kan bijna elke pc wel 8 jaar mee. Maar voor een enthousiaste gamer kan geen enkele pc 8 jaar mee. Ben ook wel benieuwd naar wat je nu hebt. Als je huidige desktop ook 8 jaar oud is lijkt het me niet dat je die hard gamer bent.
Mijn huidige hardware: i5-750 en de 7850 (iets overklokt). Die i5-750 loopt bij GTA5 tegen de limiet aan (meestal net onder de 100% belasting), de grafische kaart houdt zich ook nog redelijk met een fps van 30-45 (ruim genomen wegens ruime variatie) met wat drops met redelijk hoge instellingen (meeste settings op hoog, AA natuurlijk niet). Bepaalde spellen die sinds ongeveer 1 jaar of 1-2 jaar zijn uitgekomen zal ik waarschijnlijk niet op een normale manier kunnen spelen.
Alternatief, neem een gameconsole?quote:
[..]
Ik ben geen die hard gamer (af en toe veel, andere periodes helemaal niet) maar jouw veronderstellingen kloppen niet helemaal. Mijn huidige PC is nu 6-7 jaar oud, de grafische kaart is wat minder oud. Je moet natuurlijk sowieso de grafische kaart na een X aantal jaren vervangen.
Mijn huidige hardware: i5-750 en de 7850 (iets overklokt). Die i5-750 loopt bij GTA5 tegen de limiet aan (meestal net onder de 100% belasting), de grafische kaart houdt zich ook nog redelijk met een fps van 30-45 (ruim genomen wegens ruime variatie) met wat drops met redelijk hoge instellingen (meeste settings op hoog, AA natuurlijk niet). Bepaalde spellen die sinds ongeveer 1 jaar of 1-2 jaar zijn uitgekomen zal ik waarschijnlijk niet op een normale manier kunnen spelen.
Wanneer ik spellen speel dan heb ik graag een goede FPS en mooie graphics. Ik zit ergens tussen die twee groepen in. Ik zou nooit een Titan kopen en 3 monitors naast elkaar zetten of zo maar ik hou wel van eyecandy en snelheid.quote:
[..]
je hebt altijd een compromis
Ben je een hardcore gamer?
Want
[..]
Als dat dus niet bent is het helemaal niet nodig dat je een soeper doeper high end systeem koopt.
Office en Internet -> Een Medion van de Aldi doet het goed genoeg
Office, Internet, Photoshop, Video edit, wiskundige simulaties voor de studie of compileren van SW? -> Neem net zoiets maar dan met een wat snellere CPU en een SSD.
Dat vind ik momenteel niet interessant. Mijn hardware is sowieso aan vervanging toe, ook om andere redenen.quote:
[..]
Alternatief, neem een gameconsole?
ach, ik ga mijn i7 uit 2009 ook dit jaar de deur wijzen, op naar skylake w.m.bquote:
Ow maar een I5 uit 2009/2010 om te vervangen, ik heb laatst mijn oude amd athlon uit 2003/2004 met 2G B geheugen eens de deur uit gedaan.