abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:21:14 #1
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154906819
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieën, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.

Feminism for Dummies
http://www.hercampus.com/school/uprm/feminism-dummies
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:25:23 #2
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154907007
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:10 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Ben je daar zo zeker van. Ex-porno-actrices hebben wel degelijk last van incontinentie en andere hoor.
Ik vermoed prostutuees die onder (lichte of zware) dwang handelingen uitvoeren, krijgen daar op termijn ook wel last van, vermoed ik.
30-40% van de vrouwen heeft last van incontinentie.

En incontinentie is nog altijd beter dan een kanker of een kapotte rug.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:27:04 #3
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_154907083
Overigens over dat sommige "feministen " seks altijd als verkrachting zien dan heb ik het niet over "blurred lines " maar over piv=always rape, ik zit nu op mijn telefoon dus kan geen link geven maar zoek het maar eens op hun zien penis in vagina altijd als verkrachting.
Dat vrouwen geïndoctrineerd zijn om te denken dat seks prettig is.

Daar kan ik dus niet tegen, daarmee ondermijnen ze de seksualiteit van een vrouw.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:28:00 #4
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154907123
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

30-40% van de vrouwen heeft last van incontinentie.

En incontinentie is nog altijd beter dan een kanker of een kapotte rug.
Daarvoor hoeft het nog niet onder de mat geveegd. Er is de Derde Wereld, maar dat wil niet zeggen dat de ellende in de Vierde Wereld niet moet worden aangepakt, of dat mensen in armoede in West-Europa niks aan te kaarten hebben, want die Afrikaantjes hebben het veel slechter.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:36:05 #5
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154907466
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:27 schreef snakelady het volgende:
Overigens over dat sommige "feministen " seks altijd als verkrachting zien dan heb ik het niet over "blurred lines " maar over piv=always rape, ik zit nu op mijn telefoon dus kan geen link geven maar zoek het maar eens op hun zien penis in vagina altijd als verkrachting.
Dat vrouwen geïndoctrineerd zijn om te denken dat seks prettig is.

Daar kan ik dus niet tegen, daarmee ondermijnen ze de seksualiteit van een vrouw.
Oké, ik wist niet dat het echt bestond op die manier. Die worden dan toch niet zo serieus genomen, toch?

En als er snodaards dat soort "feminisme" aanhalen om een discussie onderuit te halen of een gehele beweging waardoor ik en jij nu meer rechten hebben dan onze overgrootmoeders, is ook nogal lame... Een beetje zoals steeds mannenhaat te roepen en over valse beschuldigingen van verkrachting, custody, legerplicht, enz... te beginnen. Dudes, dat hebben we nu al 100 keer uitgelegd. Doen jullie er nu om of zit het echt enkel in het kortetermijngeheugen.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:41:04 #6
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154907664
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:28 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Daarvoor hoeft het nog niet onder de mat geveegd. Er is de Derde Wereld, maar dat wil niet zeggen dat de ellende in de Vierde Wereld niet moet worden aangepakt, of dat mensen in armoede in West-Europa niks aan te kaarten hebben, want die Afrikaantjes hebben het veel slechter.
Als we prostitutie illegaal moeten maken omdat prostituees vaker dan gemiddeld incontinent zijn, dan moeten we duizenden banen zeker illegaal maken omdat de mensen die die banen doen veel meer last hebben van beroepsziekten.
pi_154907689
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

30-40% van de vrouwen heeft last van incontinentie.

En incontinentie is nog altijd beter dan een kanker of een kapotte rug.
Wat ze zegt is gelul van de bovenste plank. Je wordt niet incontinent van seks, dat hoort juist bij een zeer seksistisch vooroordeel, dat een vrouw die seks met verschillend mannen heeft verslijt.

Er zullen best mensen zijn die erg extreme dingen doen waarvan er zaken stuk gaan, maar in die tak van de porno komt dwang echt zo goed als niet voor. Dat gaat vrijwel alleen om mensen die die extreme zaken ook privé doen.
Oh, en er zijn mensen(m/v) in pornoland die graag meer willen verdienen en daarom bv hun kont verdoven om dat toch te doen, dat kan kwetsuren opleveren, maar is een eigen keuze. In de homo porno komt dit zelfs vaker voor.

Hier in Nederland is dit trouwens een uitzondering, dan moet iemand zelf verdovingsspul aanschaffen en gebruiken. Wordt als niet ok gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:43:25 #8
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154907766
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als we prostitutie illegaal moeten maken omdat prostituees vaker dan gemiddeld incontinent zijn, dan moeten we duizenden banen zeker illegaal maken omdat de mensen die die banen doen veel meer last hebben van beroepsziekten.
Ben je er nu mee aan't lachen?
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:46:54 #9
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154907911
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat ze zegt is gelul van de bovenste plank. Je wordt niet incontinent van seks, dat hoort juist bij een zeer seksistisch vooroordeel, dat een vrouw die seks met verschillend mannen heeft verslijt.

Er zullen best mensen zijn die erg extreme dingen doen waarvan er zaken stuk gaan, maar in die tak van de porno komt dwang echt zo goed als niet voor. Dat gaat vrijwel alleen om mensen die die extreme zaken ook privé doen.
Oh, en er zijn mensen(m/v) in pornoland die graag meer willen verdienen en daarom bv hun kont verdoven om dat toch te doen, dat kan kwetsuren opleveren, maar is een eigen keuze. In de homo porno komt dit zelfs vaker voor.

Hier in Nederland is dit trouwens een uitzondering, dan moet iemand zelf verdovingsspul aanschaffen en gebruiken. Wordt als niet ok gezien.
Meisje a.u.b. onder welke steen leef jij?
pi_154908019
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als we prostitutie illegaal moeten maken omdat prostituees vaker dan gemiddeld incontinent zijn, dan moeten we duizenden banen zeker illegaal maken omdat de mensen die die banen doen veel meer last hebben van beroepsziekten.
Stratenmakers met hun verrotte knieën, bouwvakkers met kapotte ruggen en ga zo maar door. Maar nee, incontinentie bij prostitués moet aangepakt worden!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_154908030
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:36 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Die worden dan toch niet zo serieus genomen, toch?

*insert bad joke*
pi_154908102
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:46 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Meisje a.u.b. onder welke steen leef jij?
Onder de steen die hier praktijk ervaring mee heeft, porno heeft gedaan en aardig wat mensen uit die scène kent.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154908287
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:48 schreef Simpel_joch het volgende:

[..]

*insert bad joke*
Maar ff serieus: je moet die vrouwen in hun waarde laten. Ze denken wat ze denken.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 21:56:44 #14
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154908591
http://www.idealistrevolu(...)-very-uncomfortable/

quote:
99s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:48 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Stratenmakers met hun verrotte knieën, bouwvakkers met kapotte ruggen en ga zo maar door. Maar nee, incontinentie bij prostitués moet aangepakt worden!
Waar heb ik ergens beweerd dat het niet erg is. Ik doe zelf meestal jobs in de onderklasse, omdat ik niet in de prostitutie ben gegaan om studies te betalen.
Het is allemaal nogal fucked-up

Dat gezegd, ik denk dat jullie prostitutie schijnbaar niet meer zien dan een vaag beeld van een goed uitziende zakenman die je een smak geld geeft en waar je niet al te veel rare dingen mee hoeft te doen. Gewoon even vijf minuutjes beentjes open en aan wat anders denken ondertussen.

Het zit hier op Fok! vol met jochies die over vetkleppen, draken, cockblockers, harige trollen met de nodige :r :r :r na hun scheldpartijen. En dan huizen kunnen opzetten dat ze niet kunnen gedwongen worden om fatso's graag te zien... Nog voor geen miljoen!!
Maar de sex-industrie is wel oké, hoor :')
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:03:26 #15
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154908981
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Onder de steen die hier praktijk ervaring mee heeft, porno heeft gedaan en aardig wat mensen uit die scène kent.
Ben jij dan een soort Nederlandse Hot Marijke?

Nu ja, die ken ik ook en de meeste zijn er gemend tot negatief over die ervaring. Eentje (homosexuele) man eerder neutraal, maar ergerde dus na verloop van tijd enorm aan de brave huisvaders die hem stiekem kwamen bezoeken, en kon niet echt meer om met die gedachte van het onwetende gezin. En dan die ene met het groene haar die ik in het vorige deel beschreef.

Alsnog als voor jou persoonlijk het allemaal goed meevalt, geldt dat niet voor àlle prostituees wereldwijdom vervolgens alles als gelul te seponeren omdat jij dat niet hebt ervaren. En nog, iemand die sex buiten om zijn relatie consumeert, zal sowieso zijn omgeving daarmee beïnvloedden, vooral zijn relatie en gezin.
pi_154909010
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:56 schreef Wezentrijn het volgende:
http://www.idealistrevolu(...)-very-uncomfortable/

[..]

Waar heb ik ergens beweerd dat het niet erg is. Ik doe zelf meestal jobs in de onderklasse, omdat ik niet in de prostitutie ben gegaan om studies te betalen.
Het is allemaal nogal fucked-up

Dat gezegd, ik denk dat jullie prostitutie schijnbaar niet meer zien dan een vaag beeld van een goed uitziende zakenman die je een smak geld geeft en waar je niet al te veel rare dingen mee hoeft te doen. Gewoon even vijf minuutjes beentjes open en aan wat anders denken ondertussen.

Het zit hier op Fok! vol met jochies die over vetkleppen, draken, cockblockers, harige trollen met de nodige :r :r :r na hun scheldpartijen. En dan huizen kunnen opzetten dat ze niet kunnen gedwongen worden om fatso's graag te zien... Nog voor geen miljoen!!
Maar de sex-industrie is wel oké, hoor :')
Dat beweert ook niemand. Bijzonder trouwens dat je het de hele tijd over jochies enzulks hebt, mannen maar dan denigrerend. Betreurt mij ten zeerste. Ervaringsdeskundigen wil je niet geloven om zo maar je eigen verknipte beeld te kunnen houden, immers moet er iemand gehaat worden. Dat vrouwen mannen net zo goed keuren boeit je niet, immers is de man de bron van het kwaad. Kutjochies.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:04:56 #17
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154909071
quote:
99s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:03 schreef bijdehand het volgende:


Dat beweert ook niemand. Bijzonder trouwens dat je het de hele tijd over jochies enzulks hebt, mannen maar dan denigrerend. Betreurt mij ten zeerste. Ervaringsdeskundigen wil je niet geloven om zo maar je eigen verknipte beeld te kunnen houden, immers moet er iemand gehaat worden. Dat vrouwen mannen net zo goed keuren boeit je niet, immers is de man de bron van het kwaad. Kutjochies.

Dat wil ik wel, maar volgens haar zijn de personen die ik ken aan het lullen, omdat het voor hen nu eenmaal slecht is uitgedraaid. Het komt nogal negationistisch over te beweren dat er helemaal geen problemen zijn in de sex-industrie. Jij noemt het nu ook "verknipt"... 30-40% prostituees die blijvende hinder ondervinden, als incontinentie en waarschijnlijk ook dit R&P / Relatie met (ex)-prostituee? van de zovele blijvende gevolgen. Maar laten we dat maar onder de mat vegen want er zijn ergere dingen in de wereld.

Het is alsof jullie krampachtig dingen willen verzinnen om maar niet te willen erkennen dat er dus echt wel gruwelijke zaken aan de gang zijn in sex-industrie.
Een vriendin van me werk in Pajoke in Antwerpen. De meeste meisjes zijn deus echt wel gesmokkeld, gedwongen, worden geslagen en worden verkracht, en het geld is voor de pooier.

Geef mij een reden waarom het jullie zo boeit dat prostitutie blijft bestaan?

[ Bericht 66% gewijzigd door Wezentrijn op 04-08-2015 22:18:14 ]
pi_154909328
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:03 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Ben jij dan een soort Nederlandse Hot Marijke?

Nu ja, die ken ik ook en de meeste zijn er gemend tot negatief over die ervaring. Eentje (homosexuele) man eerder neutraal, maar ergerde dus na verloop van tijd enorm aan de brave huisvaders die hem stiekem kwamen bezoeken, en kon niet echt meer om met die gedachte van het onwetende gezin. En dan die ene met het groene haar die ik in het vorige deel beschreef.

Alsnog als voor jou persoonlijk het allemaal goed meevalt, geldt dat niet voor àlle prostituees wereldwijd. En nog, iemand die sex buiten om zijn relatie consumeert, zal sowieso zijn omgeving daarmee beïnvloedden, vooral zijn relatie en gezin.
Ik ben erodome, aangenaam kennis te maken ;)

Heb het hier niet direct over mij als persoon, maar over de vele mensen die ik ben tegen gekomen, de bedrijven waarmee ik gewerkt heb en de mensen die ik nogsteeds ken. Heb het specifiek over de porno wereld in Nederland, niet over prostitutie.

Heb werkelijk niets gezien van wat jij beschrijft, ken echt niemand met die verhalen. Vind het trouwens niet gek dat jij geen positieve verhalen heb gehoord, want je bent zo negatief ingesteld op dit gebied dat je daar gewoon niet voor open staat, met je je beinvloed je omgeving door seks buiten je relatie te hebben :')

De porno wereld hier is echt vrij soft te noemen, met vrij weinig problemen. Waarom heb je het zo nodig zo veroordelend te zijn over vrouwen die andere keuzes maken als jij maakt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154909526
Wellicht jaloers dat mannen zich wel af willen trekken op jouw lichaam :9
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:26:58 #20
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154910242
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ben erodome, aangenaam kennis te maken ;)

Heb het hier niet direct over mij als persoon, maar over de vele mensen die ik ben tegen gekomen, de bedrijven waarmee ik gewerkt heb en de mensen die ik nogsteeds ken. Heb het specifiek over de porno wereld in Nederland, niet over prostitutie.

Heb werkelijk niets gezien van wat jij beschrijft, ken echt niemand met die verhalen. Vind het trouwens niet gek dat jij geen positieve verhalen heb gehoord, want je bent zo negatief ingesteld op dit gebied dat je daar gewoon niet voor open staat, met je je beinvloed je omgeving door seks buiten je relatie te hebben :')

De porno wereld hier is echt vrij soft te noemen, met vrij weinig problemen. Waarom heb je het zo nodig zo veroordelend te zijn over vrouwen die andere keuzes maken als jij maakt?
Ik heb toch in het vorige deel meermaals beweerd dat ik die vrouwen zelf niet veroordeel, maar wel sex-industrie als institutie. Eveneens eerder gezegd dat er wel positieve verhalen waren, en alleszins gemengde. Er bestaan wel hoffelijke klanten (maakt hen als echtgenoot niet zo netjes wel).

Waarom ontken je de invloed van pornografie en/of prostituee bezoek op een relatie?
Ook, zelfs jouw ervaring in acht genomen, is die industrie veel groter dan Nederland en andere studio's waar men wel probeert enige ethiek te behouden. En die industrie wordt ook geconsumeerd, misschien nog meer omdat het goedkoper tot stand wordt gebracht door de uitbuiting en dwang.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:28:26 #21
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154910317
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 21:43 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Ben je er nu mee aan't lachen?
Nee, ik probeer duidelijk te maken dat de problemen die prostituees hebben niet erger zijn dan de problemen van andere laagopgeleiden beroepen. Allicht zelfs minder erg, omdat prostituees meer verdienen en er verschillende laagopgeleide banen zijn waarvan je veel ernstigere beroepsziekten kunt krijgen dan van prostitutie.
pi_154910418
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:26 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Ik heb toch in het vorige deel meermaals beweerd dat ik die vrouwen zelf niet veroordeel, maar wel sex-industrie als institutie. Eveneens eerder gezegd dat er wel positieve verhalen waren, en alleszins gemengde. Er bestaan wel hoffelijke klanten (maakt hen als echtgenoot niet zo netjes wel).

Waarom ontken je de invloed van pornografie en/of prostituee bezoek op een relatie?
Ook, zelfs jouw ervaring in acht genomen, is die industrie veel groter dan Nederland en andere studio's waar men wel probeert enige ethiek te behouden. En die industrie wordt ook geconsumeerd, misschien nog meer omdat het goedkoper tot stand wordt gebracht door de uitbuiting en dwang.
Porno heeft geen enkele invloed op relatie's, alleen maar als je er zelf een probleem van wil maken. Met seks buiten de deur hetzelfde, zolang dat in openheid gebeurd is er geen enkele invloed, behalve door het seksisme aan beide kanten, de rollenpatronen en de opgelegde moraal van monogamie.

Er is amper dwang bij de normale bedrijven in deze branche, alleen in de krochten komt dat meer voor, maar dat is geen mainstream en helemaal niet zo populair.

En nee, je beweerd niet dat je die vrouwen veroordeeld, je zet ze alleen wel weg als zwakke wezentjes die zielige verhaaltjes zijn, zonder een eigen wil. Sorry, maar dat is een oordeel en een fikse ook. Alsof het allemaal arme zwakke vrouwtjes zijn die zo makkelijk te manipuleren zijn, allemaal misbruikt door die nare mannen, voor die nare mannen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 4 augustus 2015 @ 22:31:48 #23
446536 Wezentrijn
echoes in the dark
pi_154910457
quote:
99s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:12 schreef bijdehand het volgende:
Wellicht jaloers dat mannen zich wel af willen trekken op jouw lichaam :9
Mja, het is wel hallucinant als iemand porno en/of de wallen bezoekt, ipv te investeren in een gezonde relatie met zijn/haar partner.
Dat heeft niet zo met jaloezie te maken, denk ik. Dat is eerder een kwestie van eerlijkheid en trouw op losse schroeven zetten.
pi_154910528
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2015 22:31 schreef Wezentrijn het volgende:

[..]

Mja, het is wel hallucinant als iemand porno en/of de wallen bezoekt, ipv te investeren in een gezonde relatie met zijn/haar partner.
Dat heeft niet zo met jaloezie te maken, denk ik. Dat is eerder een kwestie van eerlijkheid en trouw op losse schroeven zetten.
Hoe zet je je relatie op losse schroeven door porno te kijken? Je bent je ervan bewust dat de meeste mensen het gewoon prima vinden als hun partner (m/v!) porno kijkt? Dat porno kijken helemaal niet alleen een mannen aangelegenheid is?
Heb je niet door hoe seksistisch je zelf bezig bent hierin?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154910611
De enige last die ik heb gehad van mijn keuze om porno te doen zijn trouwens mensen zoals jij geweest. Die me perse weg wilde zetten als een zielig verhaal, of die vonden dat ik geen moraal had. Die beweren dat mijn relatie (van inmiddels een ruime 20 jaar) niet goed kon zijn, het geen echte liefde was en ga zo maar door.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')