Sofia

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 09:22 schreef ufopiloot het volgende:
Plovdiv is wel erg mooi en interessant, maar dat is ook alweer dik 1,5 uur rijden.

Nederlands kwaaltje, anderhalf uur al lang vinden

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 09:50 schreef Dven het volgende:

Nederlands kwaaltje, anderhalf uur al lang vinden

Meer om het praktische als iemand voor het eerst naar Sofia gaat. Als je als toerist voor een stedentrip naar Sofia vliegt moet je dan toch wat zien te regelen om in Plovdiv te komen. Geen idee hoe makkelijk of moeilijk dat is met trein/bus?

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:03 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

Meer om het praktische als iemand voor het eerst naar Sofia gaat. Als je als toerist voor een stedentrip naar Sofia vliegt moet je dan toch wat zien te regelen om in Plovdiv te komen. Geen idee hoe makkelijk of moeilijk dat is met trein/bus?

Vrij gemakkelijk. Centraal busstation ligt naast het Centraal treinstation. Ieder half uur is er wel een bus, iedere uur een trein. Gaat 24/7 door.

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:12 schreef Dven het volgende:

Vrij gemakkelijk. Centraal busstation ligt naast het Centraal treinstation. Ieder half uur is er wel een bus, iedere uur een trein. Gaat 24/7 door.

In dat geval inderdaad even een half uurtje over de gele klinkers lopen in Sofia en dan de bus naar Plovdiv pakken

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:16 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

In dat geval inderdaad even een half uurtje over de gele klinkers lopen in Sofia en dan de bus naar Plovdiv pakken

Of een busje naar het mediterrane zuiden

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:18 schreef Dven het volgende:

Of een busje naar het mediterrane zuiden

En wat is jouw ervaring in VT? De stad lijkt mij wel de moeite waard, maar hoe is de omgeving?

Wat mij echt niet aanstaat in Bulgarije is de oude troep, overal. Dit is eigenlijk mijn beeld rondom Sofia tot de kust aan toe. Ik lijk ook nergens een mooie, opgeruimde, nette straat te zien.

Zoom op een willekeurig plekje in op streetview in Polen, Letland, Rusland of waar je ook maar kan bedenken in Oost Europa en in 90% van de gevallen kom je op een netjes opgeruimde weg terecht (al dat niet verhard), mooie grasveldjes met wat boompjes, een tuinhek of een heg, met een mooie oprit/voortuin en vervolgens een mooi huis.

In Bulgarije zijn zelfs de kleinste dorpen helemaal tegen elkaar aan volgebouwd en is het straatbeeld vooral vieze, kapotte wegen, veel puin, ingestorte muurtjes en slecht onderhouden huizen met tussendoor veel leegstand. Voor mijn gevoel moet het in het noorden/noordoosten wel mooier zijn en veel landelijker.

Voorbeeldje:

Willekeurig de streetview ingezoomd in Bulgarije:

https://www.google.nl/map(...)g!2e0!7i13312!8i6656

Willekeurig de streetview ingezoomd ergens in Letland:

https://www.google.nl/map(...)A!2e0!7i13312!8i6656

Wat een wereld van verschil, zeker als je de twee schermen snel wisselt. En dat terwijl Bulgarije op papier veel rijker is. Veel netter, groener, opgeruimd, meer ruimte.

Dit speelt ook een beetje in Sofia vind ik. Steden als Boedapest, Bratislava, Warschau etc. hebben echt veel meer te bieden en zijn vele malen mooier. Alleen Boekarest is een beetje vergelijkbaar.

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:37 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

En wat is jouw ervaring in VT? De stad lijkt mij wel de moeite waard, maar hoe is de omgeving?

Wat mij echt niet aanstaat in Bulgarije is de oude troep, overal. Dit is eigenlijk mijn beeld rondom Sofia tot de kust aan toe. Ik lijk ook nergens een mooie, opgeruimde, nette straat te zien.

Zoom op een willekeurig plekje in op streetview in Polen, Letland, Rusland of waar je ook maar kan bedenken in Oost Europa en in 90% van de gevallen kom je op een netjes opgeruimde weg terecht (al dat niet verhard), mooie grasveldjes met wat boompjes, een tuinhek of een heg, met een mooie oprit/voortuin en vervolgens een mooi huis.

In Bulgarije zijn zelfs de kleinste dorpen helemaal tegen elkaar aan volgebouwd en is het straatbeeld vooral vieze, kapotte wegen, veel puin, ingestorte muurtjes en slecht onderhouden huizen met tussendoor veel leegstand. Voor mijn gevoel moet het in het noorden/noordoosten wel mooier zijn en veel landelijker.

Voorbeeldje:

Willekeurig de streetview ingezoomd in Bulgarije:

https://www.google.nl/map(...)g!2e0!7i13312!8i6656

Willekeurig de streetview ingezoomd ergens in Letland:

https://www.google.nl/map(...)A!2e0!7i13312!8i6656

Wat een wereld van verschil, zeker als je de twee schermen snel wisselt. En dat terwijl Bulgarije op papier veel rijker is. Veel netter, groener, opgeruimd, meer ruimte.

Dit speelt ook een beetje in Sofia vind ik. Steden als Boedapest, Bratislava, Warschau etc. hebben echt veel meer te bieden en zijn vele malen mooier. Alleen Boekarest is een beetje vergelijkbaar.

Dat. Bulgaarse platteland ziet er wel erg armoedig en rommelig uit.

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 10:37 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

En wat is jouw ervaring in VT?

Ik woon er niet zonder reden al vijf jaar

quote:

De stad lijkt mij wel de moeite waard, maar hoe is de omgeving?

Om je een beeld te geven van de directe omgeving









De directe omgeving van VT is interessant als je van cultuur en historie houdt. Ruimer in de omgeving is er op van alles te vinden voor wie van natuur houdt.

quote:

Wat mij echt niet aanstaat in Bulgarije is de oude troep, overal. Dit is eigenlijk mijn beeld rondom Sofia tot de kust aan toe. Ik lijk ook nergens een mooie, opgeruimde, nette straat te zien.

Ben ik het deels mee eens. Maar is puur afhankelijk van waar je zit.

quote:

Zoom op een willekeurig plekje in op streetview in Polen, Letland, Rusland of waar je ook maar kan bedenken in Oost Europa en in 90% van de gevallen kom je op een netjes opgeruimde weg terecht (al dat niet verhard), mooie grasveldjes met wat boompjes, een tuinhek of een heg, met een mooie oprit/voortuin en vervolgens een mooi huis.

In Bulgarije zijn zelfs de kleinste dorpen helemaal tegen elkaar aan volgebouwd en is het straatbeeld vooral vieze, kapotte wegen, veel puin, ingestorte muurtjes en slecht onderhouden huizen met tussendoor veel leegstand. Voor mijn gevoel moet het in het noorden/noordoosten wel mooier zijn en veel landelijker.

Voorbeeldje:

Willekeurig de streetview ingezoomd in Bulgarije:

https://www.google.nl/map(...)g!2e0!7i13312!8i6656

Willekeurig de streetview ingezoomd ergens in Letland:

https://www.google.nl/map(...)A!2e0!7i13312!8i6656

Wat een wereld van verschil, zeker als je de twee schermen snel wisselt. En dat terwijl Bulgarije op papier veel rijker is. Veel netter, groener, opgeruimd, meer ruimte.

Dit speelt ook een beetje in Sofia vind ik. Steden als Boedapest, Bratislava, Warschau etc. hebben echt veel meer te bieden en zijn vele malen mooier. Alleen Boekarest is een beetje vergelijkbaar.

Je kan Bulgarije in geen enkel opzicht vergelijken met de noordelijke Slavische landen. Letterlijk een wereld van verschil. Dat er op het platteland veel dorpen in verval zijn is een feit, een tendens die al een jaar of dertig aan de gang is, zéker in het noorden van het land. Het land ontvolkt ook in rap tempo (inmiddels minder dan 7 miljoen inwoners, terwijl dat er in 1990 circa 9 miljoen waren) en zeker op het platteland is dit het geval. Er zijn naar ik weet maar drie gemeenten waar het aantal inwoners groeit : Sofia, Varna en Veliko Tarnovo. Wat overigens een zegen is voor de natuur. Ongerepte wouden en natuurgebieden kan je hier overal vinden. Het is maar net wat je wil zien uiteraard. Jij ziet oude vervallen dorpjes, ik zie de meest prachtige en diverse natuur van Europa. Vuile straten kom ik hier overigens niet tegen. Iedere ochtend staat er een heel leger werkers klaar om de straten te kuisen.

Bulgarije op papier veel rijker dan de door jou genoemde landen is overigens een flinke misvatting. Denk dat deze afbeelding ofdoende zegt. Bulgarije is by far het armste land in de EU en nog steeds één van de armste landen van Europa

Prachtig zeg, dat is wel een bezoekje waard in de lente. Bedankt voor de post, dat maakt wel meer duidelijk en inderdaad heb ik niet goed naar de GDP's gekeken. Met mijn vriendin heb ik deze discussie ook gehad en zeker wat betreft de dorpen had ze wat leuke pagina's gevonden;

Er zijn 1837 dorpen met minder dan 100 inwoners.
Van deze dorpen zijn er 575 met minder dan 10 inwoners.

Dat verklaart het verval wel, want voor die paar 80-90 jarigen die er nog wonen gaat men niet meer de straat opschonen. Alle potentie op het platteland is eind jaren 80 volgens mij snel verdwenen bij het veranderen van het systeem en verdelen van het land. Bulgarije werd van een voedsel exporteur opeens een importeur en volgens mij werkt dat ook veel door.

Bij mijn vriendin leeft dat ook heel erg dat Bulgarije enorme potentie had maar dat dit na de val van het socialisme al jarenlang wordt misbruikt door corrupte politici die in tijdens hun jaren zo snel mogelijk proberen te pakken wat ze kunnen.

Interessante stuff om nog even over na te denken. VT is dus wel aan te raden om te settlen

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 12:30 schreef ufopiloot het volgende:
Prachtig zeg, dat is wel een bezoekje waard in de lente. Bedankt voor de post, dat maakt wel meer duidelijk en inderdaad heb ik niet goed naar de GDP's gekeken. Met mijn vriendin heb ik deze discussie ook gehad en zeker wat betreft de dorpen had ze wat leuke pagina's gevonden;

Er zijn 1837 dorpen met minder dan 100 inwoners.
Van deze dorpen zijn er 575 met minder dan 10 inwoners.

Dat verklaart het verval wel, want voor die paar 80-90 jarigen die er nog wonen gaat men niet meer de straat opschonen. Alle potentie op het platteland is eind jaren 80 volgens mij snel verdwenen bij het veranderen van het systeem en verdelen van het land. Bulgarije werd van een voedsel exporteur opeens een importeur en volgens mij werkt dat ook veel door.

Bij mijn vriendin leeft dat ook heel erg dat Bulgarije enorme potentie had maar dat dit na de val van het socialisme al jarenlang wordt misbruikt door corrupte politici die in tijdens hun jaren zo snel mogelijk proberen te pakken wat ze kunnen.

Interessante stuff om nog even over na te denken. VT is dus wel aan te raden om te settlen

Heeft nog steeds enorm veel potentie. Maar het misbruik is niet alleen door corrupte politici. Alle staatseigendommen zijn na de val voor een habbekrats verkocht aan de heren directeuren die zodoende nog beter in de zetel kwamen te zitten. En toen is de ons-kent-ons-cultuur een beetje begonnen. Weinig talentvolle en kundige personen krijgen topposities met prachtige lonen terwijl de mensen die daadwerkelijk iets kunnen doen of betekenen er niet doorheen komen. Daarmee ook de gigantische braindrain die al vele jaren aan de gang is. De hoop is met name gevestigd op de terugkeer van alle jongeren die vertrokken zijn.

Veel willen dit ook wel maar heb zelf al van dichtbij meegemaakt dat ze simpelweg geen kans maken op een goede job hier, terwijl ze in het westen continu goede en hoge functies bekleden. Die denken dan ook 'laat maar zitten'.

Waar ik met name angst voor heb is dat de grote landbouwproducenten voet aan de grond krijgen. Agrocultuur wordt hier nog steeds op ouderwetse wijze uitgevoerd. Wat enorm veel voordelen oplevert voor de flora en fauna. Wat mij betreft moet de focus in Bulgarije dan ook volledig op enerzijds massatoerisme aan de toch al verziekte kust en de skiresorts en de meer duurzame en culturele toerisme in de binnenlanden.

Veliko Tarnovo is in ieder geval een prachtige omgeving om te wonen. Veel buitenlanders die hier ooit eens gekomen zijn om een half jaartje te werken zijn al jaren vastgeplakt. En van de backpackers en reizigers die ik ontmoet hoor ik steevast dat ze er spijt van hebben dat ze een week in Varna/Sofia/Plovdiv hebben doorgebracht en slechts maar een dagje in VT. Komt ook redelijk vaak voor dat ze dan alsnog dagen blijven hangen, ondanks dat de rest van de planning daardoor in de war wordt geschopt.

Alleszins een bezoek waard, mocht je een keer in de gelegenheid zijn ook zeker niet laten liggen

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 14:28 schreef Toto69 het volgende:

[..]

Bulgarije is ook een geplande bestemming voor 2017. Jij raadt dus aan 1 dag Sofia en de rest VT en vicinity?

1 dagje Sofia omdat je dan ieder geval kan zeggen dat je er geweest ben. De rest van de tijd gewoon lekker aan de uiterste noord- of zuidkust en rond VT of in de bergstreken verblijven

Anders gezegd : Eigenlijk overal behalve waar de meeste Nederlanders Bulgarije van kennen : Sofia en de resortsteden (Golden Sands, Albena, Sunny Beach etc.)

Mooie post, zeker interessante informatie.

Het gaat allemaal een beetje offtopic (mis een Bulgarije-topic in KAA), maar heb jij in Nederland een cursus Bulgaars gevolgd voor je vertrek? Ik ben op dit moment met wat online-cursussen bezig, maar ik mis de prikkel om door te zetten. Met een fysieke klas waar ik bijvoorbeeld 1 avond in de week les neem boek ik denk ik veel meer progressie.

Binnen een jaar of 5 ga ik ook jouw kant op, niet VT maar rondom Sofia/Pernik. VT voor de weekendjes

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 14:47 schreef ufopiloot het volgende:
Mooie post, zeker interessante informatie.

Het gaat allemaal een beetje offtopic (mis een Bulgarije-topic in KAA), maar heb jij in Nederland een cursus Bulgaars gevolgd voor je vertrek? Ik ben op dit moment met wat online-cursussen bezig, maar ik mis de prikkel om door te zetten. Met een fysieke klas waar ik bijvoorbeeld 1 avond in de week les neem boek ik denk ik veel meer progressie.

Binnen een jaar of 5 ga ik ook jouw kant op, niet VT maar rondom Sofia/Pernik. VT voor de weekendjes

Nee, ik heb het alfabet geleerd, dat vond ik wel genoeg

De rest heb ik in het land zelf geleerd maar nooit les gevolgd o.i.d.
Vrij gemakkelijke taal dus moet geen probleem zijn.

Waarom regio Sofia/Pernik?

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 14:53 schreef Dven het volgende:

Waarom regio Sofia/Pernik?

Mijn vriendin zal in Sofia aan het werk gaan, buiten Sofia heeft zij weinig tot geen baankans met haar diploma.

En de schoonfamilie woont in Pernik, dus daar willen we dan ook niet te ver vandaan wonen (maar wel op gepaste afstand ). Dus niet per sé Pernik, maar alles wat <45 minuten buiten Sofia ligt is eigenlijk acceptabel voor haar reistijd.

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 15:50 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

Mijn vriendin zal in Sofia aan het werk gaan, buiten Sofia heeft zij weinig tot geen baankans met haar diploma.

En de schoonfamilie woont in Pernik, dus daar willen we dan ook niet te ver vandaan wonen (maar wel op gepaste afstand ). Dus niet per sé Pernik, maar alles wat <45 minuten buiten Sofia ligt is eigenlijk acceptabel voor haar reistijd.

Welk vakgebied?

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 15:58 schreef Dven het volgende:

[..]

Welk vakgebied?

Juridisch, rechten gestudeerd in Sofia en daarna in Leiden. Mocht je in VT wat weten dan woon ik liever bij zo'n rotspartij in de buurt

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 16:05 schreef ufopiloot het volgende:

[..]

Juridisch, rechten gestudeerd in Sofia en daarna in Leiden. Mocht je in VT wat weten dan woon ik liever bij zo'n rotspartij in de buurt

Ik ben zelf meer thuis in de arbeidsmarkt voor buitenlanders maar ik zal mijn oren en ogen open houden

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 16:21 schreef MCH het volgende:
DIT KAN INMIDDELS WEL HET CENTRALE BULGARIJE TOPIC WORDEN??????!!!!!!!!

Nee, daarvoor zou ik circa twee jaar geleden al een OP schrijven. Is er vooralsnog niet van gekomen

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 16:21 schreef MCH het volgende:
DIT KAN INMIDDELS WEL HET CENTRALE BULGARIJE TOPIC WORDEN??????!!!!!!!!

Je capslock stond aan

Ik vind het prima hoor. Weet alleen niet of er al een is. Zoekt lastig mobiel, maar zal later even kijken.

quote:

Op dinsdag 20 december 2016 16:33 schreef MCH het volgende:

[..]

Maar jij bent inmiddels wel een beetje de ambassadeur geworden. Al moet je nu wel ff met wat andere mooie foto's komen binnenkort, dezen ken ik al.

Zal vanavond de verzameling eens updaten.

Doe dan ook gelijk een kopietje ervan in het kaaskoppen in het buitenland forum

Moest helaas naar de kroeg dus geen tijd gehad om te updaten. Wel zelf een fotootje getrokken want weer een onverwachte paar cm snil