abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 november 2002 @ 12:25:44 #1
10123 dr_diablos
a most unpleasant man
pi_6796803
Het optreden van housemuzikant Chris Korda gisteravond in Paradiso stuitte op veel kritiek van (CDA)raadsleden in Amsterdam. Het optreden zou volgens hen verboden moeten worden omdat Chris Korda naast muzikant ook leider is van de Church of Euthanasia. Hij predikt nl. voor euthanasie, zelfmoord, kannibalisme, abortus en anale sex.
Dit alles omdat de mensheid dom is en onze planeet overbevolkt is. Het is leden van de Church of Euthanasia dan ook pertinent verboden om kinderen te krijgen.

Ook in zijn optredens probeert hij zijn denkbeelden over te brengen door bv. op de achtergrond zijn inmiddels befaamde 'I like to watch' video te draaien. Hierin worden beelden van de aanslag op de Twin Towers van 11 september gemixt met pornografische beelden. (De torens zelf worden vergelijken met stijve piemels die eh... nouja, you get the point.)

Het optreden is dus uiteindelijk niet verboden en hij heeft gewoon opgetreden gisteren.

In het kader van dit verhaal vroeg ik me dus af op je bepaalde acts zou moeten verbieden? Lowlands heeft Chris Korda bv. van het programma gehaald nadat ze over zijn denkbeelden te horen kregen. Is dit geen fundamentele aantasting van de vrijheid van meningsuiting? Iets waarin we in onze democratie toch altijd zo uitermate trots op zijn. Hebben jullie hier een mening over?

pi_6796840
In het geval Lowlands zeker niet, die verbieden hem toch niet om op te treden? Alleen willen ze hem niet op hun eigen feest hebben, dat is hun goed recht en heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken

Bovendien is discriminatie verboden en hij discrimineert in feite de hele mensheid door ze dom te noemen

pi_6796910
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen Lowlands en de Paradiso. Als je naar Paradiso gaat weet je waar je heen gaat, op Lowlands zouden mensen "onaangenaam verrast" kunnen zijn. En deze meneer is natuurlijk vrij extreem, ik weet niet of je de website ven The church of Euthanasia weleens bezocht hebt.... Ik vind het onzin dat concerten in Amerika verboden woorden omdat (bijv.) Madonna in een bed ligt te krioelen, maar soms kan het gewoon echt niet. Maar weet jij een voorbeeld van een concert wat niet door mocht gaan wegens extremiteiten in Nederland?
Aldus.
pi_6797066
quote:
Is dit geen fundamentele aantasting van de vrijheid van meningsuiting?
Lowlands is van mening dat ze deze act niet op hun festival willen hebben. Das toch ook een vorm van meningsuiting ? Tis pas aantasting als ze bij Lowlands zeggen, je mag optreden maar niets zeggen over die Church. Plus dat als je zoiets extreems aanhangt ik vind dat je je niet mag beroepen op vrijheid van meningsuiting als je ergens geweigerd wordt, je moet je wel voor kunnen stellen dat mensen er aanstoot aan kunnen nemen.

Als ik hier bv zou gaan roepen alle buitenlanders het land uit dan word ik ook aangevallen ipv dat mensen zeggen "dat is jou mening" get the point ? Tis trouwens alleen maar een voorbeeld hoor

Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_6797096
Idd is een optreden op Lowlands heel wat anders dan in Paradiso. Bij Festivals zou zoiets een te grote stempel op het hele evenement drukken. Men zou kunnen denken dat het hele festival achter die man staat.
Een optreden in Paradiso is voor hem waarschijnlijk een kwestie van de zaal huren en daar hoeft die met niemand rekening te houden. Daar kies je als publiek dan voor om heen te gaan.

Als ze zulke concerten verbied is dat zeker inbreuk maken op vrijheid van meningsuiting. Een festival concert af zeggen valt daar imo niet onder.

pi_6797105
quote:
Op donderdag 14 november 2002 12:40 schreef calvobbes het volgende:
Idd is een optreden op Lowlands heel wat anders dan in Paradiso. Bij Festivals zou zoiets een te grote stempel op het hele evenement drukken. Men zou kunnen denken dat het hele festival achter die man staat.
Een optreden in Paradiso is voor hem waarschijnlijk een kwestie van de zaal huren en daar hoeft die met niemand rekening te houden. Daar kies je als publiek dan voor om heen te gaan.
Als ze zulke concerten verbied is dat zeker inbreuk maken op vrijheid van meningsuiting. Een festival concert af zeggen valt daar imo niet onder.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
  donderdag 14 november 2002 @ 12:43:15 #7
20553 Elegy
Les armes du temps
pi_6797148
quote:
Maar weet jij een voorbeeld van een concert wat niet door mocht gaan wegens extremiteiten in Nederland?
Onlangs verboden/niet toegestaan:

* Dies Natalis
=> ze maken neofolk, en gebruiken af en toe runes (schijnt) dus meteen fascistisch

* Camerate Mediolanense
=> want ze hebben ergens in een nummer een stukje tekst verwerkt van Julius Evola, dus zijn het meteen fascisten Maar goed, de discussie "Kafka" is al eens eerder hier voorbij gekomen, dus daar ga ik verder geen woorden aan vuilmaken.

Met dank aan Kafka

Von Thronstahl mag ook vrijwel nergens meer optreden, maar dat ligt voornamelijk aan de band zelf.

[Dit bericht is gewijzigd door Elegy op 14-11-2002 12:46]

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
pi_6797150
quote:
Op donderdag 14 november 2002 12:32 schreef Z het volgende:
Maar weet jij een voorbeeld van een concert wat niet door mocht gaan wegens extremiteiten in Nederland?
Yep, die van rockbitch in 1 of andere gemeente. In de gemeente ernaast mocht het weer wel.
For without darkness there can't be light
  donderdag 14 november 2002 @ 12:44:26 #9
10123 dr_diablos
a most unpleasant man
pi_6797170
quote:
Op donderdag 14 november 2002 12:32 schreef Z het volgende:
Maar weet jij een voorbeeld van een concert wat niet door mocht gaan wegens extremiteiten in Nederland?
De optredens van Rockbitch zijn een aantal jaar geleden in verschillende Nederlandse steden verboden. In andere steden werden ze gecensureerd door de bijbehorende orgie's te verbieden. En volgens mij zijn er ook wel de nodige rechts extremistische metalbands verboden.
pi_6797171
quote:
Op donderdag 14 november 2002 12:32 schreef Z het volgende:
Maar weet jij een voorbeeld van een concert wat niet door mocht gaan wegens extremiteiten in Nederland?
Altar heeft dit ook een paar keer gehad. Dit had overigens niets met rechts extremisme te maken, maar met het anti-christelijk image. Voor elk gecancelled optreden krijg je er 5 weer, plus gratis media-exposure dus de meeste acts hebben daar niet zo erg onder te lijden
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
  donderdag 14 november 2002 @ 12:53:51 #11
10123 dr_diablos
a most unpleasant man
pi_6797348
En wat zou je doen als je programmeur bent van een concertzaal en je weet dat een bepaalde controversieele act veel geld gaat opbrengen/media aandacht genereert, terwijl de act zelf tegen al jou persoonlijke denkbeelden ingaat?
pi_6797366
quote:
Op donderdag 14 november 2002 12:53 schreef dr_diablos het volgende:
En wat zou je doen als je programmeur bent van een concertzaal en je weet dat een bepaalde controversieele act veel geld gaat opbrengen/media aandacht genereert, terwijl de act zelf tegen al jou persoonlijke denkbeelden ingaat?
Dat is een beroepsmatige afweging, dat zal je ook in het zakenleven namelijk gaan meemaken........Je kan niet iedereen aardig vinden
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
pi_6797657
- Dankzij de burgemeester van Eindhoven ging het Rockbitch optreden op Dynamo door.
- De burgemeester van Katwijk verbood Deicide om op te treden (terwijl ze daarvoor al meerdere keren in Scum gespeeld hadden)
Support! Protest! Country! Rock & Roll!
pi_6797887
Dat fascistische band verboden worden vind ik niets meer dan logisch. Maar rochbitch? Het blijft een kwestie van afwegen, slecht geinformeerde gemeentes verbieden snel dingen denk ik zo.
Aldus.
pi_6797924
och heb gezien dat er niet vele mensen bij zijn optreden van die Korda aanwezig waren..dus het beetje publiciteit wat ie gekregen heeft heeft er nog net voor gezorgt dat ie niet voor een lege zaal hoefde op te treden.............

In sommige gevallen moet je inderdaad dingen verbieden racisme ect ect...

Proud Skinhead
  donderdag 14 november 2002 @ 13:33:25 #16
20553 Elegy
Les armes du temps
pi_6798002
In de door mij genoemde bands was er geen sprake van racisme of fascisme, maar omdat veel neo-folk bands runes gebruiken, zich graag verdiepen in de tweede wereldoorlog, en veel de oudere europese beschavingen als bron gebruiken en romantische gedachtengoeden hebben, krijgen ze al snel het stempel "fascistisch" opgedrukt. Vooral dankzij Kafka dus.

Echte racistische bands zullen waarschijnlijk nergens op mogen treden, tenzij het onder een valse naam en voorwendsels gaat, om de zaaleigenaar te misleiden.

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
pi_6798160
Wat zijn runes?
Aldus.
pi_6798258
quote:
Op donderdag 14 november 2002 13:43 schreef Z het volgende:
Wat zijn runes?
Ehm van die oude Germaanse tekens enzo, waar door de jaren heen andere dingen bij bedacht zijn, dan dat ze oorspronkelijk bedoeld waren...
  donderdag 14 november 2002 @ 13:49:26 #19
20553 Elegy
Les armes du temps
pi_6798270
Runes zijn een oud germaans/indo-europees alfabet van verschijdene symbolen, die iets uitbeelden of samen een woord vormden. Het vervelende is dat de nazi's enkele runes gebruikten. De bekendste zijn:

Hier kan je info vinden: http://www.irminsul.org/ru/ru.html en http://www.tarahill.com/runes/

* Sig of dubbele sig rune, van de SS
* De Algiz rune, werd geplaatst op de graven van gesneuvelde SS mannen
* De Othal rune, symbool voor het ministerie van o.a. landbouw

Algiz:
Othal:
Sig:

maar laten we niet teveel offtopic gaan

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
pi_6798350
In dat geval is het tamelijk achterlijk dat optredens verboden worden. Als gemeentes niet weten wat het precies inhoudt hebben ze waarschijnlijk de neiging dingen te verbieden. Interessante links trouwens!
Aldus.
  donderdag 14 november 2002 @ 14:01:42 #21
20553 Elegy
Les armes du temps
pi_6798478
Graag gedaan

Om terug te komen on-topic: Vaak zijn het kleine groepjes mensenn die tegen een bepaalde band protesteren. Wat ik vooral zorgwekkend vind, is dat men niet eens met bewijzen en goede argumenten komen. Door dit soort acties worden reputaties van bands vaak onterecht bezoedeld

"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')