* ParanoidEv nu LOI HAVO doet omdat ik dan NU kon beginnen en er dan omgerekend net zo lang over doe als HAVO op dagonderwijs 
(Wat dan pas volgend jaar september zou beginnen)
[Dit bericht is gewijzigd door ParanoidEv op 18-11-2003 22:32]
Nieuwe technieken bijleren lijkt me echt wel erg aantrekkelijk, daarom wil ik zelf misshcien iets van een avond iets doen ofzo. Als is het maar een halve cursus. (Ik ben een keer bij de SKVR geweest, qua resultaat knapte ik alleen een beetje af, maar nu heb ik toch zoiets van "als mijn eigen werk maar leuk wordt") En verder heb ik zelf geen model en andere leuke faciliteiten ofzo..
[Dit bericht is gewijzigd door ThE_ED op 18-11-2003 22:32]
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:31 schreef ParanoidEv het volgende:
Ik ga volgend jaar denk ik op de HKU kijken bij Digitale Communicatie en Creatieve Therapie.* ParanoidEv nu LOI HAVO doet omdat ik dan NU kon beginnen en er dan omgerekend net zo lang over doe als HAOV op dagonderwijs
Bevalt dat LOI een beetje? ik wil misschien HBO gaan doen oid
quote:Joh ik ben nog maar 1 weekje bezig
Op dinsdag 18 november 2003 22:32 schreef ThE_ED het volgende:[..]
Bevalt dat LOI een beetje? ik wil misschien HBO gaan doen oid
Maar tot nu toe wel, en ik heb een beetje het studieschema doorgekeken en het moet prima lukken
Goede studiewijzer enzo, alles wordt prima uitgelegd in de map.
quote:Mijn vader kan ook leuk tekenen, iig beter dan een hele zooi prutsers op vrije academies enzo. Al zeg ik het zelf. Maar als het gaat om het aan de man brengen, dan laat ie het wel een beetje liggen, ikzelf ook trouwens.
Op dinsdag 18 november 2003 22:26 schreef Karzeuler het volgende:Hij doet ook decors en portretten. Hij vangt rustig een paar duidend euro voor een klusje.
Dus fuck al die acedemies. Je leert daar toch niks zinnigs. Maak gewoon wat je zelf mooi vind, dan vinden anderen het meestal ook wel mooi.
quote:Ok, ja ik wil wel veel heh, tekenen EN ook nog een normale opleiding, maar ach, ik heb er zelf voor gekozen me zo in de shit te werken.
Op dinsdag 18 november 2003 22:34 schreef ParanoidEv het volgende:[..]
Joh ik ben nog maar 1 weekje bezig
Maar tot nu toe wel, en ik heb een beetje het studieschema doorgekeken en het moet prima lukken
Ik kan vast ergens subsidie krijgen, maar daar heb ik geen zin in. Ben benieuwd wat ik nu allemaal weer ga doen 
quote:JUIST bij de Kunstuitleen hangt bende die door kneuzen is gemaakt die nooit een opleiding hebben gehad. Of een 'guitig' aquarelletje van 1 of andere hobbyprutser.
Op dinsdag 18 november 2003 22:05 schreef Karzeuler het volgende:
Heb je wel eens gezien wat voor rotzooi er allemaal hangt bij die Kunst Uitleen Centra? Is dat wat men leert op zo'n kunstacedemie? Beetje kliederen en klodderen? Als ik minister was en daar wat over te zeggen had, dan zou ik alle subsidies weer intrekken. Dan moeten kunstenaars weer kwaliteit maken om hun bende te kunnen verkopen.
quote:JIJ vindt ze lelijk, een ander misschien niet...
Echt, hebben die moderne kunstenaars dan niet door dat ze lelijke dingen maken?
quote:Nouja, van die dingen die in openbare ruimtes hangen of op kantoren en scholen zijn vaak wel dingen die eigenlijk niemand echt mooi vind. Of het nou kunst is of niet, doe dan iets wat niet kunst is maar toch decoratief, vind ik dan
Op dinsdag 18 november 2003 22:41 schreef SEMTEX het volgende:[..]
JIJ vindt ze lelijk, een ander misschien niet...
Zonder kunst kun je televisie, films, muziek, computerspellen, bladen etc. vaarwel zeggen. Voor de rest zouden alle spullen om je heen behoorlijk lelijk zijn (puur functioneel) en kun je ook bijvoorbeeld een mooie auto wel vergeten.
De schilders van vroeger waren voornamelijk commercieel bezig, ze moesten hun brood verdienen met schilderen. Er was toen nog geen fotografie, geen computer etc. dus schilderen was het enige alternatief voor een realistische afbeelding.
Overigens wordt er vaak lacherig gedaan over abstracte kunst, maar probeer maar eens een abstract schilderij te maken dat er een beetje redelijk uitziet. Dat is dus echt wel een kunst op zich. Bij abstracte afbeeldingen ga je eigenlijk uit van allerlei elementen die met vormgeving te maken hebben, zonder iets na te maken.
Damn it feels good to be a hamster.
quote:Oh wat ben jij heerlijk, hartverwarmend, dom.
Op dinsdag 18 november 2003 22:26 schreef Karzeuler het volgende:
Ik wil alleen maar zeggen dat acedemies zinloos zijn. rembrand had toch ook geen Rietveld Acedemie nodig?
In de tijd dat schilders nog zelf hun verf moesten fabriceren, had zo'n acedemie nog nut. Tegenwoordig leer je er niks nuttigs.Een gast die ik ken maakt schilderijen in de stijl van Dali en Johfra. Hij mengt nog zelf zijn verf en is gek van de renesance stijl. Hij schilderd nog echt op de klasieke manier. Sommige schilderijen van hem lijken net fotoos, zo detailisties. Hij doet soms 10 jaar over een schilderij. En....
....Hij heeft er nooit een opleiding voor gedaan!
Hij doet ook decors en portretten. Hij vangt rustig een paar duidend euro voor een klusje.
Dus fuck al die acedemies. Je leert daar toch niks zinnigs. Maak gewoon wat je zelf mooi vind, dan vinden anderen het meestal ook wel mooi.
Meer commentaar lijkt mij overbodig. 
quote:Dat wordt meestal grafisch ontwerp genoemd. (En dus niet per se kunst. (Inderdaad: anders zou alles kunst zijn...)) En daarvoor hoef je niet eens per se naar een academie. (Je hebt bijvoorbeeld ook industrieel ontwerpen...) (En comupterspellen worden wel vaak met behulp van kunstenaars gemaakt, maar zijn niet eens onstaan uit de kunst, maar uit de wiskunde.)
Op woensdag 19 november 2003 01:33 schreef Lamer_Deluxe het volgende:
Zonder kunst kun je televisie, films, muziek, computerspellen, bladen etc. vaarwel zeggen.
quote:Hee, dat heb ik vorig jaar ook gedaan. Is alleen totaal mislukt bij mij. Had er de dicipline niet voor. Hoop dat het bij jou wel lukt dan.
Op dinsdag 18 november 2003 22:31 schreef ParanoidEv het volgende:
* ParanoidEv nu LOI HAVO doet omdat ik dan NU kon beginnen en er dan omgerekend net zo lang over doe als HAVO op dagonderwijs
quote:Ontwerpen is een creatief vak, dat versta ik persoonlijk onder kunst.
Op woensdag 19 november 2003 08:42 schreef ThE_ED het volgende:
Dat wordt meestal grafisch ontwerp genoemd. (En dus niet per se kunst. (Inderdaad: anders zou alles kunst zijn...)) En daarvoor hoef je niet eens per se naar een academie. (Je hebt bijvoorbeeld ook industrieel ontwerpen...) (En comupterspellen worden wel vaak met behulp van kunstenaars gemaakt, maar zijn niet eens onstaan uit de kunst, maar uit de wiskunde.)
En toen computerspellen nog puur door programmeurs werden gemaakt zagen ze er meestal niet geweldig uit (hoewel ze nog mazzel hadden dat er toch maar heel weinig kleuren waren en een lage resolutie )
Ik zit er zelf tussenin (jij ook volgens mij?) dus ik programmeer mijn spellen zelf, doe zelf de graphics en de audio.
Ik denk dat het maar is wat je onder kunst verstaat, sommige mensen denken bij kunst alleen maar aan schilderijen en objecten. Maar muziek, architectuur, industrieel ontwerp etc. vind ik zelf ook onder kunst vallen.
De opleiding die ik heb gevolgd aan de hogeschool voor de kunsten was voor computeranimatie, vormgeving voor televisie, video editing etc. Ook niet iets wat iedereen onder kunst zou vinden vallen.
Damn it feels good to be a hamster.
quote:Dat was geen mazzel, dat was meer de reden... En ik weet niet of je de DEMO-scene kent...
Op woensdag 19 november 2003 13:58 schreef Lamer_Deluxe het volgende:En toen computerspellen nog puur door programmeurs werden gemaakt zagen ze er meestal niet geweldig uit (hoewel ze nog mazzel hadden dat er toch maar heel weinig kleuren waren en een lage resolutie
quote:Wat is dan geen kunst? Dan is alles toch kunst.. of alleen de natuur niet ofzo...
Ik denk dat het maar is wat je onder kunst verstaat, sommige mensen denken bij kunst alleen maar aan schilderijen en objecten. Maar muziek, architectuur, industrieel ontwerp etc. vind ik zelf ook onder kunst vallen.
Kunst kan wat mij betreft wel van alles zijn, maar het is niet zo dat elk ontwerp kunst is. Maw: voor kunst hoef je niet per se een opleiding te doen, het KAN wel maar is geen voorwaarde, net zoals je als je academie 'hebt' ofzo dat je ook niet per se kunst hoeft te maken.
Kunst en Techniek en het heeft 2 afstudeerrichtingen. Het is voornamelijk voor computer art (webdesign 3d- design) maar ook veel fotografie, tekenen, film en audio.
Het is best pittig en erg praktijk gericht. Bovendien krijg je ook ene groot deel electro techniek.
quote:Ben ik het helemaal mee eens. Ik vind ook niet dat je er persé een opleiding voor moet hebben. Bedrijven vinden vaak van wel. Maar als het er op aan komt dan willen ze je portfolio zien, je diploma's daar kijken ze dan niet eens meer naar
Op woensdag 19 november 2003 14:05 schreef ThE_ED het volgende:
Dat was geen mazzel, dat was meer de reden... En ik weet niet of je de DEMO-scene kent...Wat is dan geen kunst? Dan is alles toch kunst.. of alleen de natuur niet ofzo...
Kunst kan wat mij betreft wel van alles zijn, maar het is niet zo dat elk ontwerp kunst is. Maw: voor kunst hoef je niet per se een opleiding te doen, het KAN wel maar is geen voorwaarde, net zoals je als je academie 'hebt' ofzo dat je ook niet per se kunst hoeft te maken.
En inderdaad, je kunt wel een opleiding volgen voor ontwerpen of wat dan ook, maar het gaat er vooral om of je aanleg hebt, anders wordt het nooit wat.
Voor mij vallen creatieve vakken, waar je ook met je gevoel moet werken, fantasie moet hebben etc. onder kunst. Maar dat zal inderdaad niet iedereen met me eens zijn.
Dingen als vormgeving kun je niet puur door regeltjes leren, je moet er gevoel voor hebben of krijgen. Maar er zijn zeker wel een aantal handige regeltjes die je op een academie kunt leren.
En daarbij krijg je bij een academie de kans om ervaring op te doen en flink te experimenteren, waar bij een bedrijf vrijwel geen ruimte voor is. Plus dat je daar dus aardig wat goeie tips kunt krijgen plus stimulerende begeleiding.
Alleen is alles wat naar commerciele stijl ruikt bij een academie not done, terwijl dat het enige is waar bedrijven in geïnterresseerd zijn. Bij een bedrijf moet je elke kans aanpakken om iets aparts in je werk te kunnen toevoegen en vaak weet je van tevoren over welke elementen ze gaan zeuren. Maar toch helpt je ervaring ook veel bij het commercieel gerichte ontwerpen.
Damn it feels good to be a hamster.
Groetjes!! 
quote:Maar het is wel waar. Als men hedendaagse kunstenaars niet serieus willen nemen omdat ze ggeen papiertje hebben, moeten ze Rembrand, Van Gogh en Frans hals ook meteen niet meer serieus nemen.
Op woensdag 19 november 2003 02:15 schreef APK het volgende:[..]
Oh wat ben jij heerlijk, hartverwarmend, dom.
Meer commentaar lijkt mij overbodig.
Talent heb je niet omdat je een diploma hebt gehaald. Je wordt met talent geboren en je kunt het niet aanleren door naar een acedemie te gaan.
Noem het maar dom, maar het is wel zo.
Veel mensen noemen de hedendaagse kunst 'mooi', maar de vraag is of ze het ook werkelijk menen. Hun smaak en interesse is meestal onderworpen aan hun imago. Diep van binnen verafschuwen ze moderne kunst, maar aangezien hun imago (dat ze zich hebben aangemeten), hun verteld dat ze moderne kunst mooi moeten vinden, maken ze zichzelf wijs dat het mooi is.
En zo zit het gewoon in elkaar.
quote:Bij mij in de buurt hangt allemaal shit van kunstacedemie patienten.
Op dinsdag 18 november 2003 22:41 schreef SEMTEX het volgende:
JUIST bij de Kunstuitleen hangt bende die door kneuzen is gemaakt die nooit een opleiding hebben gehad. Of een 'guitig' aquarelletje van 1 of andere hobbyprutser.
Hun levensloop is heel voorspelbaar. Zodra ze vrijgelaten worden uit die school, krijgen ze subsidie en moeten ze daarvoor 3 of 4 schilderijen per maand afleveren. Dus wat doen ze. Ze gaan de hele maand in een kraakpand liggen spuiten en snuiven en aan het eind van de maand kwakken ze wat verf tegen een doek. hebben ze weer een uitkering voor een maand. En dit heb ik zelf gezien, want ik ken een paar van die gasten. En hun schilderijen zijn afzichtelijk!
Ze zitten zwaar aan de hardere drugs, en leven op kosten van de staat!
Bah!
quote:
Op donderdag 20 november 2003 22:28 schreef Karzeuler het volgende:[..]
Bij mij in de buurt hangt allemaal shit van kunstacedemie patienten.
Hun levensloop is heel voorspelbaar. Zodra ze vrijgelaten worden uit die school, krijgen ze subsidie en moeten ze daarvoor 3 of 4 schilderijen per maand afleveren. Dus wat doen ze. Ze gaan de hele maand in een kraakpand liggen spuiten en snuiven en aan het eind van de maand kwakken ze wat verf tegen een doek. hebben ze weer een uitkering voor een maand. En dit heb ik zelf gezien, want ik ken een paar van die gasten. En hun schilderijen zijn afzichtelijk!
Ze zitten zwaar aan de hardere drugs, en leven op kosten van de staat!Bah!
Triesteling
quote:Jij bent wel erg kort door de bocht, want jij kent een paar kunstenaars die zo leven en ineens leeft elke kunstenaar zo.
Op donderdag 20 november 2003 22:28 schreef Karzeuler het volgende:[..]
Bij mij in de buurt hangt allemaal shit van kunstacedemie patienten.
Hun levensloop is heel voorspelbaar. Zodra ze vrijgelaten worden uit die school, krijgen ze subsidie en moeten ze daarvoor 3 of 4 schilderijen per maand afleveren. Dus wat doen ze. Ze gaan de hele maand in een kraakpand liggen spuiten en snuiven en aan het eind van de maand kwakken ze wat verf tegen een doek. hebben ze weer een uitkering voor een maand. En dit heb ik zelf gezien, want ik ken een paar van die gasten. En hun schilderijen zijn afzichtelijk!
Ze zitten zwaar aan de hardere drugs, en leven op kosten van de staat!Bah!
Wel vind ik dat de kunstacedemie een overbodige studie is, je hebt talent of je hebt het niet, punt.
En dan kun je wel allemaal 'technieken' en 'verkoopkanalen' leren, maar of dat nou een opleiding (op hbo niveau) van 4 jaar moet zijn, dat denk ik dan weer niet. (maak er een mooie cursus van, ben je ook klaar maar geen hbo)
