voor/ nadelen pompschakelaar op vloerverwarming plaatsen

Moet dat ding niet af en toe draaien om alles te spoelen?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 17:39 schreef n.olislagers het volgende:
ZAN Euroflex pomp/verdeler.

Je installatie is er geschikt voor. Dus dat is goed nieuws voor je. De reden dat het er niet standaard opzit heeft te maken met de prijs, het merendeel van de mensen zijn gierig of ze denken verkeerd. Eerst wordt een budget bepaalt, dan wordt er gekeken wat er voor te koop is.. Je moet eerst kijken naar wat je graag wil, daar komt dan een prijs uit en dat kost het dan. Mensen die graag lowbudget willen, krijgen een uitgeklede installatie, het werkt, maar daar is het ook mee gezegd.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 17:53 schreef Catch22- het volgende:
Moet dat ding niet af en toe draaien om alles te spoelen?

Een goede pompschakelaar zorgt ervoor dat de pomp 1 keer per 24 uur een x aantal minuten aangaat.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 19:05 schreef cvboer2 het volgende:

[..]

Je installatie is er geschikt voor. Dus dat is goed nieuws voor je. De reden dat het er niet standaard opzit heeft te maken met de prijs, het merendeel van de mensen zijn gierig of ze denken verkeerd. Eerst wordt een budget bepaalt, dan wordt er gekeken wat er voor te koop is.. Je moet eerst kijken naar wat je graag wil, daar komt dan een prijs uit en dat kost het dan. Mensen die graag lowbudget willen, krijgen een uitgeklede installatie, het werkt, maar daar is het ook mee gezegd.

Zo duur zijn die schakelaars toch niet? Ik zie ze al voorbij komen voor <75 euro....

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 19:29 schreef n.olislagers het volgende:
nee klopt ze zijn ook niet duur, maar ja als niet professional denk je niet aan dat soort dingen en ben je afhankelijk van advies van je loodgieter. Die kan dat toch op z'n minst als tip meegeven. Of je er een verkopen. Het is dat ik nu mezelf aan het verdiepen ben in energiebesparende opties en dat ik het tegenkwam.
Maar als ik het goed begrijp is er dus geen enkele reden om het niet te doen?

Ik zag deze:

https://www.vloerverwarmi(...)wcmCtF_zFhoC_iTw_wcB

Lijkt mij een prima ding.

Kan zo'n pompschakelaar ook bij een hydraulisch actief systeem worden toegepast? Volgens mij heb ik nl. Een hydraulisch actief systeem, m'n vv pomp zit meer dan 6 meter van mijn cv vandaan. Zodra de cv ketel en pomp aanspringt vraag ik me af of m'n leiding bij de aanvoer naar de vv unit wel warm wordt zodat de pompschakelaar dit detecteert en de vv pomp inschakeld?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 21:50 schreef Captor het volgende:
Kan zo'n pompschakelaar ook bij een hydraulisch actief systeem worden toegepast? Volgens mij heb ik nl. Een hydraulisch actief systeem, m'n vv pomp zit meer dan 6 meter van mijn cv vandaan. Zodra de cv ketel en pomp aanspringt vraag ik me af of m'n leiding bij de aanvoer naar de vv unit wel warm wordt zodat de pompschakelaar dit detecteert en de vv pomp inschakeld?

Als het niet werkt, dan kun je altijd nog de sensor verlengen tot naar een plek waar het wel warm wordt.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 22:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als het niet werkt, dan kun je altijd nog de sensor verlengen tot naar een plek waar het wel warm wordt.

Hmm, dat zal bij mij niet echt een optie zijn. De vv unit (in de hal) wordt gevoed via een aanvoer/retour recht uit de vloer, onder de vloer loopt deze 3 meter naar de plek in waar die is aangesloten in de woonkamer op de Hoofd aanvoer / afvoer uit 't plafond welke naar de cv gaat.

De vraag is misschien ook wat is voor jou "veel geld" ?
Van wat ik uit andere topics gehaald heb is die besparing maar iets van 50,- p/j
Voor dat geld ga ik niet moeilijk doen, en laat ik de boel draaien zoals de fabrikant dat bedoeld heeft (anders hadden ze inderdaad vd fabriek uit wel zoiets toegevoegd)

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:02 schreef axamenta het volgende:
De vraag is misschien ook wat is voor jou "veel geld" ?
Van wat ik uit andere topics gehaald heb is die besparing maar iets van 50,- p/j

Dat ligt helemaal aan het vermogen van de pomp. Als dat bv een 90W pomp is kan dat best ruim ¤ 130,- per jaar zijn.

quote:

Voor dat geld ga ik niet moeilijk doen, en laat ik de boel draaien zoals de fabrikant dat bedoeld heeft (anders hadden ze inderdaad vd fabriek uit wel zoiets toegevoegd)

Laat jij je verlichting thuis ook constant branden? Ze slijten namelijk vrij veel van het in en uitschakelen. (anders hadden ze er wel een schakelaar bijgedaan)

quote:

Op dinsdag 7 juli 2015 22:46 schreef Captor het volgende:
Hmm, dat zal bij mij niet echt een optie zijn. De vv unit (in de hal) wordt gevoed via een aanvoer/retour recht uit de vloer, onder de vloer loopt deze 3 meter naar de plek in waar die is aangesloten in de woonkamer op de Hoofd aanvoer / afvoer uit 't plafond welke naar de cv gaat.

Geen CV radiator in de buurt om de sensor aan te bevestigen?

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:02 schreef axamenta het volgende:
De vraag is misschien ook wat is voor jou "veel geld" ?
Van wat ik uit andere topics gehaald heb is die besparing maar iets van 50,- p/j
Voor dat geld ga ik niet moeilijk doen, en laat ik de boel draaien zoals de fabrikant dat bedoeld heeft (anders hadden ze inderdaad vd fabriek uit wel zoiets toegevoegd)

Het is niet alleen de besparing van geld, als je een flinke pomp hebt dan maakt die ook wel wat geluid en het is prettig als dat ding gewoon stil is 's nachts.
Verder verkoopt Grundfos (die heel veel pompen maakt) geen pompschakelaars voor zover ik weet, dus leveren ze die er ook niet bij. Zo'n installatie is opgebouwd uit allemaal losse componenten en de pompschakelaar is er 1 van.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:02 schreef axamenta het volgende:
De vraag is misschien ook wat is voor jou "veel geld" ?
Van wat ik uit andere topics gehaald heb is die besparing maar iets van 50,- p/j
Voor dat geld ga ik niet moeilijk doen, en laat ik de boel draaien zoals de fabrikant dat bedoeld heeft (anders hadden ze inderdaad vd fabriek uit wel zoiets toegevoegd)

Jij maakt thuis de vloer ook nooit schoon? Anders was er wel een stofzuiger bij geleverd...

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:02 schreef axamenta het volgende:
Van wat ik uit andere topics gehaald heb is die besparing maar iets van 50,- p/j
Voor dat geld ga ik niet moeilijk doen, en laat ik de boel draaien zoals de fabrikant dat bedoeld heeft (anders hadden ze inderdaad vd fabriek uit wel zoiets toegevoegd)

"Maar" ¤50 per jaar besparing ?
Je hebt al pompschakelaars voor ¤50 http://www.thermostaat.eu/product/113303/amframatic_v_3dp.aspx
Die heb je dus in 1 jaar terugverdiend, daarna is het alleen maar winst.
Dat lijkt mij een no-brainer.

Er zijn veel opties en mogelijkheden die op een CVinstallatie kunnen, A klasse pompen, zoneregelingen, voetventielen, filters, pompschakelaars etc, etc.
Dat zit er vaak niet op omdat de ene installateur niet duurder wil zijn dan de andere, veel klanten zien de technische aspecten toch niet en kiezen de goedkoopste offerte.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Laat jij je verlichting thuis ook constant branden? Ze slijten namelijk vrij veel van het in en uitschakelen. (anders hadden ze er wel een schakelaar bijgedaan)

Je geeft zelf al een reden om het niet te doen, veel apparaten gaan langer mee als je ze continue laat draaien ipv iedere keer uit en aan. En ja dat geld ook voor verlichting, maar ik denk dat je meer bespaart op verlichting dan op die pomp (en ze zijn goedkoper om te vervangen mochten ze inderdaad stuk gaan)

En dat zo'n installatie uit verschillende onderdelen bestaat snap ik ook, maar hoe vaak wordt deze optie aangeboden door installateurs (bij mij niet in ieder geval). Daar zullen vast wel meerdere redenen voor zijn dan alleen concurrentie. Zo'n apparaatje kost 50,- (inkoop dus nog veel minder), op een setup van 1000+ zal dat weinig uitmaken.

Maar ik zeg niet dat je het niet moet doen, ik stel alleen de vraag of je de besparing interessant vind (en of je wel gekeken hebt wat het ongeveer zou besparen). Misschien is het voor sommige mensen wel interessant, maar misschien ook niet.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 23:30 schreef axamenta het volgende:
Je geeft zelf al een reden om het niet te doen, veel apparaten gaan langer mee als je ze continue laat draaien ipv iedere keer uit en aan. En ja dat geld ook voor verlichting, maar ik denk dat je meer bespaart op verlichting dan op die pomp (en ze zijn goedkoper om te vervangen mochten ze inderdaad stuk gaan)

Maakt voor zo'n pomp niet uit, als hij maar niet te lang (maanden) achter elkaar stil staat. Maar deze pompschakelaars laten de pomp elke dag minimaal een paar minuutjes draaien. Hij slijt evengoed wel minder dan als hij continu draait.

quote:

En dat zo'n installatie uit verschillende onderdelen bestaat snap ik ook, maar hoe vaak wordt deze optie aangeboden door installateurs (bij mij niet in ieder geval). Daar zullen vast wel meerdere redenen voor zijn dan alleen concurrentie.

In nieuwere CV-ketels (_{jonger dan 15 jaar? CVboer2 kom er eens in...}) is het gewoon standaard dat de pomp pas bij warmtevraag gaat draaien. Maar daar heb je ook een makkelijke indicatie van de warmtevraag, namelijk de thermostaat. De vloerverwarming heeft dat niet, dus lost men dat op met een losse sensor op de aanvoerleiding. Dat is allemaal wat lastiger te realiseren en ik denk dat een pompfabrikant daar geen trek in heeft, en de fabrikant van het verdeelblok ook niet. Nou dan hou je niemand anders over als jezelf.

quote:

Maar ik zeg niet dat je het niet moet doen, ik stel alleen de vraag of je de besparing interessant vind

Dat moet ieder voor zich weten. Jij hoeft van mij ook het licht niet uit te doen als je van huis gaat. Waarom zou je ook? Dat bespaart veel minder dan deze pompschakelaar, dus laat maar gewoon zinloos branden. Sterker nog, jarenlang, dag in dag uit, iedere keer die lichtschakelaar bedienen is ook nog eens veel meer werk dan eenmalig een pompschakelaar ertussen zetten.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 23:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Maakt voor zo'n pomp niet uit, als hij maar niet te lang (maanden) achter elkaar stil staat. Maar deze pompschakelaars laten de pomp elke dag minimaal een paar minuutjes draaien. Hij slijt evengoed wel minder dan als hij continu draait.

[..]

In nieuwere CV-ketels (_{jonger dan 15 jaar? CVboer2 kom er eens in...}) is het gewoon standaard dat de pomp pas bij warmtevraag gaat draaien. Maar daar heb je ook een makkelijke indicatie van de warmtevraag, namelijk de thermostaat. De vloerverwarming heeft dat niet, dus lost men dat op met een losse sensor op de aanvoerleiding. Dat is allemaal wat lastiger te realiseren en ik denk dat een pompfabrikant daar geen trek in heeft, en de fabrikant van het verdeelblok ook niet. Nou dan hou je niemand anders over als jezelf.

[..]

Dat moet ieder voor zich weten. Jij hoeft van mij ook het licht niet uit te doen als je van huis gaat. Waarom zou je ook? Dat bespaart veel minder dan deze pompschakelaar, dus laat maar gewoon zinloos branden. Sterker nog, jarenlang, dag in dag uit, iedere keer die lichtschakelaar bedienen is ook nog eens veel meer werk dan eenmalig een pompschakelaar ertussen zetten.

Dat dus. Een pomp van een ketel draait echt niet 24 uur per dag. Die werkt alleen bij warmtevraag. Heb je geen warmtevraag, gaat hij toch 1 keer per 24 uur aan, om vastlopen te voorkomen.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 23:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

In nieuwere CV-ketels (_{jonger dan 15 jaar? CVboer2 kom er eens in...}) is het gewoon standaard dat de pomp pas bij warmtevraag gaat draaien. Maar daar heb je ook een makkelijke indicatie van de warmtevraag, namelijk de thermostaat. De vloerverwarming heeft dat niet, dus lost men dat op met een losse sensor op de aanvoerleiding. Dat is allemaal wat lastiger te realiseren en ik denk dat een pompfabrikant daar geen trek in heeft, en de fabrikant van het verdeelblok ook niet. Nou dan hou je niemand anders over als jezelf.

Beetje vreemd om het als "lastig te realiseren" te omschrijven terwijl iedere leek het kan kopen en installeren.
Als het voor CV's dus zo standaard is dan moet dat voor vloerverwarmingsinstallaties ook makkelijk te realiseren zijn.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 16:37 schreef axamenta het volgende:
Beetje vreemd om het als "lastig te realiseren" te omschrijven terwijl iedere leek het kan kopen en installeren.

Als het voor CV's dus zo standaard is dan moet dat voor vloerverwarmingsinstallaties ook makkelijk te realiseren zijn.

Hoe moet de pomp van de vloerverwarming weten dat de CV een warmtevraag krijgt? Voor die van de CV is het makkelijk want de CV weet het onmiddelijk en die kan dus simpel de CV pomp aan of uitzetten.

De vloerverwarming weet echter helemaal niks, en dus kun je die pomp alleen aan de hand van andere factoren aan of uitzetten. (Verrek, deze leiding wordt warm -> dan zal de CV wel aangegaan zijn -> dus er is kennelijk warmtevraag -> laat ik de pomp maar aanzetten...)

Maar of en hoeveel die leiding warmer wordt verschilt per installatie. Dat is gewoon proefondervindelijk experimenteren. Kun je beter een klant zelf laten doen, die is er immers dagelijks bij.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 16:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Geen CV radiator in de buurt om de sensor aan te bevestigen?

Hmmm niet echt, of er moeten al draadloze pompschakelaars te koop zijn. Dan kan ik de sensor in de kamer op de leiding hangen...

Vandaag ff getest. Pomp v.v. was al uit. Verwarming (CV) geactiveerd, ondanks dat de vv unit op het einde van de lus zit werd de leiding in no time 40 graden. Straks maar s zo'n pompschakelaar bestellen. Kwam er ook nog achter na veel leeswerk dat ik ondanks dat mn vv unit zeker op 12 meter van de ketel zit een hydraulisch neutrale is...