Enkele jaren geleden ben ik met mijn ouders vanuit het buitenland hier naar Nederland gekomen. Inmiddels spreek ik vrijwel vlekkeloos de Nederlandse taal, ken ik de Nederlandse gewoontes, en ga ik op de fiets naar de universiteit.
Echter zou ik toch graag een zwemdiploma willen halen. Gewoon, omdat dat de norm is in Nederland, om ooit eens bewezen te hebben dat je kan zwemmen. En zwemmen is leuk en gezond.
Nu volg ik privélessen bij een zwembad. Ik heb nog geen vijf lessen gehad en ik kan al een beetje de schoolslag zonder kurken of plank doen. (Lang houd ik het niet vol, ik moet nog oefenen met vooral kracht zetten in de benen, maar het gaat heel goed en ik was gelukkig niet bang voor water)
Bij dit zwembad kan je een diploma halen van Envoz, te herkennen aan een foto van een otter, bever of zeehond op het diploma.
Nu is mijn vraag, tot hoever zal ik gaan met de zwemdiploma's? Ik wil in ieder geval A halen, dat is echt mijn doel. Misschien ook B of zelfs nog C?
Hoe nuttig is het om twee of drie zwemdiploma's te halen? Kan je dan echt beter zwemmen, of zit het hem vooral in dat het zwem-abc bedoelt is voor kleine kinderen en dat je sowieso niks hebt aan drie zwemdiploma's als je nooit meer zwemt?
Hoe nuttig is het om bijvoorbeeld een hoekduik te kunnen? En de eisen voor C (NRZ-diploma) zoals een koprol in het water, een draai om de lengteas in het water en dat drijven met een voorwerp in de hand zijn toch helemaal niet moeilijk?
Van het internet heb ik begrepen dat de NRZ-diploma's die de meeste Nederlanders hebben echt niet beter of slechter zijn, er zit veel verschil in de niveau's tussen de zwembaden bij het afzwemmen, je moet kijken maar een zwembad zelf.
Mvg Sanae
Mij viel wel op dat toen ik over eventueel een diploma halen begon, er werd gezegd dat ik voor a en B af kan zwemmen. Is C dan niet nodig, of juist alleen belangrijk voor kinderen?quote:Op woensdag 24 juni 2015 12:03 schreef tailfox het volgende:
Ik zeg a en b. Mensen met alleen een A merk ik dat die veel minder kunnen zwemmen
ik zag dat bij Envoz A je geen kopsprong hoeft te kunnen, maar die is toch ook nooit nodig?quote:Op woensdag 24 juni 2015 11:58 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ach, over het algemeen heb je voldoende aan schoolslag en borstkrol wmb. Zaken als duiken leer je wel als je zwemmen leuk vind of leuk gaat vinden. Volgens mij is een A-diploma dan ook voldoende.
Nee in principe niet, waar denk je aan als je het hebt over nodig dan? In een noodsituatie o.i.d.? Over het algemeen hebben geloof ik de meeste NL kinderen A en B. C was niet direct nodig.quote:
[..]
ik zag dat bij Envoz A je geen kopsprong hoeft te kunnen, maar die is toch ook nooit nodig?
C is richting veiligheidszwemmen.quote:
[..]
Mij viel wel op dat toen ik over eventueel een diploma halen begon, er werd gezegd dat ik voor a en B af kan zwemmen. Is C dan niet nodig, of juist alleen belangrijk voor kinderen?
En daarna komt zwemvaardigheid
Het gaat niet zozeer om het kunnen uitvoeren van de kopsprong, maar meer om het in het water terecht komen op een afwijkende manier. In mijn optiek zijn A, B en C alle drie nodig om je goed te kunnen redden in het water.quote:
[..]
ik zag dat bij Envoz A je geen kopsprong hoeft te kunnen, maar die is toch ook nooit nodig?
Ga je vaak zwemmen word je vanzelf vaardiger. Dan kun je uit kostenoverweging ervoor kiezen niet het hele A, B, C te behalen.
Ik las dat C echt nodig is. Maar goed, dat hele zwemdiplomaplan is natuurlijk ook commercieel, NRZ wil natuurlijk zoveel mogelijk verdienen aan het uitgeven van diploma's.quote:
[..]
Nee in principe niet, waar denk je aan als je het hebt over nodig dan? In een noodsituatie o.i.d.? Over het algemeen hebben geloof ik de meeste NL kinderen A en B. C was niet direct nodig.
Maat nogmaals, zwemdiploma's zijn in principe bedoelt voor kinderen.
Ik denk ook dat veel zwemmen nuttiger is dan een paar diploma's hebben.quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:05 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om het kunnen uitvoeren van de kopsprong, maar meer om het in het water terecht komen op een afwijkende manier. In mijn optiek zijn A, B en C alle drie nodig om je goed te kunnen redden in het water.
Ga je vaak zwemmen word je vanzelf vaardiger. Dan kun je uit kostenoverweging ervoor kiezen niet het hele A, B, C te behalen.
Er zijn werkgevers waar een diploma wel degelijk nodig is.quote:
[..]
Ik las dat C echt nodig is. Maar goed, dat hele zwemdiplomaplan is natuurlijk ook commercieel, NRZ wil natuurlijk zoveel mogelijk verdienen aan het uitgeven van diploma's.
Maat nogmaals, zwemdiploma's zijn in principe bedoelt voor kinderen.
Heeft dat niet meer te maken met dat er nauwelijks meer schoolzwemmen is en kinderen in de vrije tijd ook niet veel meer zwemmen, omdat ouders denken dat je zwemmen echt nooit verleerd?quote:
Volgens mij staat A B en het C diploma ongeveer gelijk aan A en B van vroeger. Ik heb sowieso het idee dat kinderen met een A en B zwemdiploma nu niet zo goed kunnen zwemmen dan vroeger.
Klopt, al is A eigenlijk altijd voldoende. Tenzij je sportdocent wil worden, dan moet je B hebben.quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:20 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Er zijn werkgevers waar een diploma wel degelijk nodig is.
Overigens leuk dat je ook echt wilt afzwemmen
Ik krijg juist de indruk dat de eisen hoger zijn dan in mijn tijd (begin jaren 90). Ik heb zelf alleen A, maar hoefde daarvoor echt niet te duiken. Ik hoorde laatst dat dat tegenwoordig wel onderdeel van A is.quote:
Volgens mij staat A B en het C diploma ongeveer gelijk aan A en B van vroeger. Ik heb sowieso het idee dat kinderen met een A en B zwemdiploma nu niet zo goed kunnen zwemmen dan vroeger.
Welkom in Nederlandquote:
Goedemiddag,
Enkele jaren geleden ben ik met mijn ouders vanuit het buitenland hier naar Nederland gekomen. Inmiddels spreek ik vrijwel vlekkeloos de Nederlandse taal, ken ik de Nederlandse gewoontes, en ga ik op de fiets naar de universiteit.
We zouden er meer van jou moeten hebben.
Succes met je zwemlessen
Het belangrijkste is dat je jezelf kan redden als je per ongeluk in het water belandt (geduwd worden, omslaan met een boot, van een surfplank vallen).
Alles dat je méér kan (anderen redden etc) is mooi meegenomen, maar is niet strikt noodzakelijk.
Succes ermee in ieder geval!
Let wel op dat zwemmen in zee veel gevaar met zich mee brengt, tenzij je heel goed weet waarmee je bezig bent zou je nooit verder dan je middel het water in moeten gaan, en je altijd goed moeten laten informeren over stromingen, vooral zogenaamde muien zijn extreem gevaarlijk.quote:
Ik heb zelf A en B als kind gehaald en daarna gewoon regelmatig naar zwemmogelijkheden gegaan (zwembad, meer, zee). Hoe meer je het doet, des te beter word je zwemvaardigheid.
Het belangrijkste is dat je jezelf kan redden als je per ongeluk in het water belandt (geduwd worden, omslaan met een boot, van een surfplank vallen).
Alles dat je méér kan (anderen redden etc) is mooi meegenomen, maar is niet strikt noodzakelijk.
Succes ermee in ieder geval!
Ik verwacht van TS wel dat hij gezond verstand heeft. Vandaar dat ik het niet gezegd heb dat je altijd op moet passen in open water.quote:
Let wel op dat zwemmen in zee veel gevaar met zich mee brengt, tenzij je heel goed weet waarmee je bezig bent zou je nooit verder dan je middel het water in moeten gaan, en je altijd goed moeten laten informeren over stromingen, vooral zogenaamde muien zijn extreem gevaarlijk.
C lijkt mij niet nodig. Met B kan je zelf al in open water (zee, kleine riviertjes, recreatiemeren ed.) zwemmen zonder problemen.quote:
[..]
Mij viel wel op dat toen ik over eventueel een diploma halen begon, er werd gezegd dat ik voor a en B af kan zwemmen. Is C dan niet nodig, of juist alleen belangrijk voor kinderen?
En er is inderdaad veel verschil in zwembaden onderling. De meeste zwembaden bieden cursussen voor volwassenen aan die echt alleen de basis behandelen. Als je meer wilt halen dan je A diploma dan denk ik dat er sowieso weinig keuze is in welk zwembad je dat kan leren.
www.zininzwemmen.nl/zwemles/zwemeisen-envoz/
Denk dat ik sowieso niet voor C ga, wat heb ik eraan als ik kan laten zien dat ik een bal kan overgooien en een drenkeling uit het water kan halen? Als ik dat wil kan ik beter op reddingszwemmen gaan.
21quote:
Volgens mij zijn hoge golven zoals in de zee erg vervelend bij het zwemmen...quote:
[..]
Let wel op dat zwemmen in zee veel gevaar met zich mee brengt, tenzij je heel goed weet waarmee je bezig bent zou je nooit verder dan je middel het water in moeten gaan, en je altijd goed moeten laten informeren over stromingen, vooral zogenaamde muien zijn extreem gevaarlijk.
Ik zou gewoon zwemlessen nemen zodat je kunt zwemmen en de zwemleraar zegt dat je goed genoeg kunt zwemmen voor A.quote:
Geen idee wat B is, maar zwemmen = zwemmen.
Het diploma is ook maar een papiertje.
Klopt, en zoals ik eerder al schreef zegt een zwemdiploma ook niet veel, je kan wel een heel alfabet aan diploma's hebben maar als je daarna nooit meer zwemt heb je er niks aan.quote:
[..]
Ik zou gewoon zwemlessen nemen zodat je kunt zwemmen en de zwemleraar zegt dat je goed genoeg kunt zwemmen voor A.
Geen idee wat B is, maar zwemmen = zwemmen.
Het diploma is ook maar een papiertje.
Ik twijfel of doorgaan voor B nuttig is, A ga ik wel zeker voor.
Zwemmen leer je niet af.quote:
[..]
Klopt, en zoals ik eerder al schreef zegt een zwemdiploma ook niet veel, je kan wel een heel alfabet aan diploma's hebben maar als je daarna nooit meer zwemt heb je er niks aan.
Ik twijfel of doorgaan voor B nuttig is, A ga ik wel zeker voor.
Ik lees anders genoeg over dat je zwemmen echt bij moet houden. Maar wellicht verleren volwassenen het minder snel.quote:
Vervelend. Ach, het is wat je er zelf van maakt. Als je baantjes wilt trekken, moet je niet naar de zee gaan idd.quote:
Volgens mij zijn hoge golven zoals in de zee erg vervelend bij het zwemmen...
Maar goed, dat ligt allemaal ver van welk zwemdiploma dan ook.
Valt mee hoor, belangrijkste is dat je je mond dicht houdquote:
[..]
Volgens mij zijn hoge golven zoals in de zee erg vervelend bij het zwemmen...
Ik heb tegen erg hoge golven gezwommen in o.a. Mimizan, daar zijn de golven 3 meter hoog, het is kwestie van timing, je zwemt eigenlijk onder de golven door. Terug zwemmen is heel erg leuk, maar nogmaals, doorgaans is het niet verstandig om dat in zee te doen.
met meer van zulke mensen zou ik het niet eens erg vinden als er gewoontes zouden aangepast worden.quote:
[..]
Welkom in Nederland
We zouden er meer van jou moeten hebben.
Succes met je zwemlessen
TS is model buitenlander
net zo als fietsen na een tijdje niet gedaan Is het begin zeer awkward.quote:
[..]
Ik lees anders genoeg over dat je zwemmen echt bij moet houden. Maar wellicht verleren volwassenen het minder snel.
Maar ik merk dat mijn jongste zusje met alleen een A wel echt minder zwemd(ze kan zwemmen maar zodra er iets onverwachts gebeurt komt ze proesten boven.
We zwemmen wel allemaal even vaak.
Maarja ga gewoon voor a vind je het leuk doe B er bij en C vind ik zelf alleen als je het echt wilt.
B heeft toch vooral langere afstanden, iets met een draai onder water, een draai om de lengteas en duiken? Kan ze dat dan niet zelf oefenen als ze verder gewoon kan zwemmen?quote:
[..]
net zo als fietsen na een tijdje niet gedaan Is het begin zeer awkward.
Maar ik merk dat mijn jongste zusje met alleen een A wel echt minder zwemd(ze kan zwemmen maar zodra er iets onverwachts gebeurt komt ze proesten boven.
We zwemmen wel allemaal even vaak.
Maarja ga gewoon voor a vind je het leuk doe B er bij en C vind ik zelf alleen als je het echt wilt.
nouja kan ze wel oefenen maar ik merk dat ik en mijn andere zusje(beide C) gewoon heel veel beter kunnen zwemmen zeker bij het in het water springen.quote:
[..]
B heeft toch vooral langere afstanden, iets met een draai onder water, een draai om de lengteas en duiken? Kan ze dat dan niet zelf oefenen als ze verder gewoon kan zwemmen?
Meeste volwassenen gaan niet voor een zwemdiploma, een enkele wel A.
Mensen die voor B komen zijn alleen mensen die dat nodig hebben omdat ze bij de marechaussee willen.
C wordt nooit aangevraagd. Misschien dat landelijk een enkeling het aanvraagt "voor de lol", want als je bv wilt snorkelen en je zegt dat je C hebt gaan ze dat toch niet controleren, zeker niet bij volwassenen.
Het zwem-abc van de nrz is gericht op kinderen vanaf 4 jaar, ik merk zelf dat veel onderdelen die pas bij C komen helemaal niet moeilijk zijn en ik al in een keer moeiteloos kon zoals het wrikken. Maar het zou pas bij C komen omdat het voor kleine kinderen motorisch heel moeilijk is en daarom pas op het einde komt.
Maar is er niemand die ervaring heeft met de envoz diploma's? Want als ik zo naar de eisen kijk is het vergeleken met de nrz een soort A+ diploma. (Hier bedoel ik dan het A diploma met de otter mee)
Ik las op ook sites (fora) van de politie dat iemand met zwemdiploma's abc en 123 van zwemvaardigheid zelf aangaf dat hij na lange tijd weer ging zwemmen maar het zwaar tegenviel.
Ik weet niet hoe oud je zusje is, maar op YouTube staan veel (wel veelal Engelstalige) instructievideo's, misschien dat dat helpt? Ik bekijk ze ook weleens.quote:
[..]
nouja kan ze wel oefenen maar ik merk dat ik en mijn andere zusje(beide C) gewoon heel veel beter kunnen zwemmen zeker bij het in het water springen.
als je kan zwemmen Is het primaquote:
[..]
Ik weet niet hoe oud je zusje is, maar op YouTube staan veel (wel veelal Engelstalige) instructievideo's, misschien dat dat helpt? Ik bekijk ze ook weleens.
eisen zijn in de praktijk erg los. Ik was laatst bij het afzwemmen van kinderen van vrienden en als je dat zag.... man man man.. echt een 'iedereen mag meedoen en de grootste kneus krijgt ook een beker met een 1 erop' sfeertje (of in dit geval een diploma) zeker 1/3 van de kinderen zou in de jaren 80-90 gezakt zijn , maar hier kon je alleen zakken als je verdronk geloof ik...quote:
[..]
Ik krijg juist de indruk dat de eisen hoger zijn dan in mijn tijd (begin jaren 90). Ik heb zelf alleen A, maar hoefde daarvoor echt niet te duiken. Ik hoorde laatst dat dat tegenwoordig wel onderdeel van A is.
Leuk! En ga vooral in de Noordzee zwemmen als je de kans krijgt. Het is niet gevaarlijk als je de richtlijnen van de strandwacht opvolgt en je bent pas een echte Nederlander als je een keer per ongeluk een slok zeewater hebt binnengekregenquote:
Goedemiddag,
Echter zou ik toch graag een zwemdiploma willen halen. Gewoon, omdat dat de norm is in Nederland, om ooit eens bewezen te hebben dat je kan zwemmen. En zwemmen is leuk en gezond.
Mvg Sanae
klopt. De NRZ wil dat kennelijk want ik lees overal op internet dat A echt niks voorstelt en mijn zwemdocent vertelde dat de zwemschool gestopt is met de NRZ diploma's omdat de NRZ het niet accepteerde dat de zwemschool eiste dat je bij A echt kunt zwemmen. (Goh er zijn altijd mensen die na een of twee diploma's stoppen, dat voorkom je niet, kunnen ze beter maar wel goed zwemmen) - dat je bij deze zwemschool echt kunt zwemmen bij A is oneerlijk voor andere zwemscholen.quote:
[..]
eisen zijn in de praktijk erg los. Ik was laatst bij het afzwemmen van kinderen van vrienden en als je dat zag.... man man man.. echt een 'iedereen mag meedoen en de grootste kneus krijgt ook een beker met een 1 erop' sfeertje (of in dit geval een diploma) zeker 1/3 van de kinderen zou in de jaren 80-90 gezakt zijn , maar hier kon je alleen zakken als je verdronk geloof ik...
Er is op YouTube ook een filmpje van kinderen die watertrappelen voor diploma B en bijna verzuipen, hun gezicht blijft nog net boven water. waarom laat je kinderen afzwemmen die het watertrappelen onvoldoende beheersen, wacht dan nog even.
Maar, even terzijde, weet je ook voor welk diploma die kinderen van jouw vrienden gingen afzwemmen? A, B of C? (NRZ is te herkennen aan dat rood/blauwe diploma)
A en B. Ze zwommen tegelijk en die voor B moesten moesten wat verder, extra baantjes of een langer stuk onder water . Of ze hadden de ene kant van het zwembad voor A en de andere kant voor B als de opdracht te anders was voor B om door elkaar te doen.quote:
Maar, even terzijde, weet je ook voor welk diploma die kinderen van jouw vrienden gingen afzwemmen? A, B of C? (NRZ is te herkennen aan dat rood/blauwe diploma)
hier ben ik weer. Ja ik bekijk weleens filmpjes op YouTube van kinderen die afzwemmen, en het niveau is inderdaad veelal treurig. Ouders vinden het ook prima blijkbaar. Vooral het niveau van A en B is duidelijk heel laag, C is vaak wel ineens duidelijk beter maar ook niet altijd. Maar bij A en B krijg je ook al een diploma voor zwemmen en niet een deelcertificaat, dus dan denken die kinderen ook dat ze al echt goed kunnen zwemmen.quote:
[..]
A en B. Ze zwommen tegelijk en die voor B moesten moesten wat verder, extra baantjes of een langer stuk onder water . Of ze hadden de ene kant van het zwembad voor A en de andere kant voor B als de opdracht te anders was voor B om door elkaar te doen.
Als ik in het zwembad kijk, zie ik ook veel kinderen erg belabberd zwemmen.
Ik vind het dus niet vreemd dat die kinderen die jij zag afzwemmen eigenlijk bijna leken te verzopen.
Hierdoor zit ik wel een beetje met wat een zwemdiploma überhaupt waard is. De eisen zijn duidelijk heel los. Ik heb op de website ouders.nl ook gelezen, dat er baden zijn waar kinderen die echt niet goed kunnen zwemmen een diploma krijgen, en er baden zijn waar kinderen extra lessen aangeboden krijgen om echt te kunnen voldoen aan die eisen van het afzwemmen.
Wat mij ook vooral opvalt, is dat in badkleding de armen passief moeten zijn bij de rugslag, maar in afzwemfilmpjes op YouTube te zien is dat daar echt niet aan wordt gehouden. Evenals een aantal andere eisen, duiken is bijvoorbeeld ook maar vaak platop het water landen.
Dit allemaal ondanks toezicht van een NRZ inspecteur.
Zelf oefen ik ook veel met zwemmen. Voor de eisen van het Npz/NRZ diploma A voldoe ik sowieso wel. B misschien ook als ik het gat en de borstcrawl lang genoeg volhoud. C wellicht ook wel met dezelfde kanttekeningen als B, al die dingen als een koprol kan ik ook, alleen de help-houding heb ik nooit geoefend en dat duiken doe ik bijna nooit dus ik weet niet of dat mooi genoeg is.
Mijn eigen instructeur geeft alleen diploma's uit van envoz maar ik weet niet of 25 meter rugcrawl iets teveel gevraagd is... Het moet er netjes uit zien en ook echt afgemaakt worden. Ik overweeg een diploma van optisport/NRZ maar baal van die vaste afzwemmomenten.
Meer dan een A-diploma hoef ik niet, ik heb het idee dat B en C vooral bedoeld is om zwemervaring op te doen, te wennen aan kleding aan hebben bij een val in het water, en dus vooral voor kinderen bedoeld is.
A is eigenlijk genoeg lijkt het, maar een gup van 5 jaar moet zwemmen echt onderhouden dus die kan maar beter blijven zwemmen voor B en C.
Ik zou gewoon voor A en B gaan. Tenzij er in 20 jaar tijd erg veel is veranderd of zo lijkt mij dat voldoende.