FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Grondplan: interessante investering of scam?
fedsingularityzondag 14 juni 2015 @ 19:34
o0qao5.png

Een kennis van me zoekt al een tijdje naar werk. Hij werd benaderd door een bedrijf genaamd Grondplan / grondontwikkelingnederland.nl en kon er zo aan de slag, zonder papieren of opleiding in vastgoed of iets dergelijks. Het bedrijf zou groeien als kool. Basissalaris 1300 euro maar als je goed verkocht kon je door de provisie met gemak op 4k uitkomen.

Je kon ook zelf inleggen en een aantrekkelijk rendement krijgen, hier gingen bij mij de alarmbellen af en heb ik de site eens bezocht.

Eerst dacht ik dat het een pyramidespel was maar dat denk ik bij nader inzien toch niet...

Een prospectus is niet te vinden op de site, wel een erg mooie folder en alleen maar succesverhalen. (nog meer alarmbellen)
Het lijkt erop dat je grond koopt die mogelijk een woonbestemming krijgt.
Je koopt dus landbouwgrond voor een paar euro en als een gedeelte van die grond een bouwbestemming krijgt knalt de prijs met duizenden procenten omhoog.
Daar gaan ze in het rendementsvoorbeeld in ieder geval wel van uit.

Wat ik me afvraag, hoeveel grond koop je werkelijk, tegen welke prijs en tegen welke kosten?
Volgens mij is het risico aanzienlijk en zelfs al heb je de jackpot met je stukje grond, moet je de winst verdelen en hoge kosten afdragen.
Er wordt vanuit gegaan dat de bestemmingswijziging gaat plaatsvinden en daar zit imho de crux.
Als het niet gebeurt zit je met een weinig waardevol stukje grond.

Ze refereren aan de lage spaarrente en doen een beroep op mensen die iets aan hun lage pensioenopbouw willen doen. Mensen met geld dus.
Het lijkt mij een scam die ogenschijnlijk een laag risico biedt maar in werkelijkheid toch best wat schade kan toebrengen.

Wat denken jullie ervan?

[ Bericht 1% gewijzigd door fedsingularity op 15-06-2015 19:39:01 (naam verduidelijkt voor de spiders) ]
Falcozondag 14 juni 2015 @ 20:42
Klinkt als bullshit. Wat staat er in de prospectus waar je al die grond koopt? Krijg je een stukje Russische toendra?
singhazondag 14 juni 2015 @ 20:55
Stukje grond op de maan of op Mars is ook een leuke investering :')
Falcozondag 14 juni 2015 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 20:55 schreef singha het volgende:
Stukje grond op de maan of op Mars is ook een leuke investering :')
Of Jupiter!

GC / een stuk Jupiter gekocht!!! Wie nog meer?
bascrosszondag 14 juni 2015 @ 23:46
Ik heb wat op die site rondgekeken, maar de informatie is allemaal nogal vaag. Dat is al niet een positief punt. Daarnaast geef je aan dat het basissalaris ¤ 1.300 is, maar dat iemand met provisie makkelijk ¤ 4.000 kan verdienen. Ik moet dan meteen denken aan The Wolf of Wall Street. Domme mensen rommel aansmeren om zelf dikke provisies binnen te harken.
bascrosszondag 14 juni 2015 @ 23:54
Dit is ook wel een leuk stukje trouwens:

quote:
Het is bijna uitgesloten dat grond in tegenstelling tot bijvoorbeeld aandelen minder waard kan worden. De reden hiervoor is dat grond, zoals gezegd, in de toekomst steeds schaarser wordt, waardoor de grond in waarde zal stijgen. Hierdoor kunnen we concluderen dat grond een inflatiebestendig product is en zowel op de korte als op de lange termijn rendement kan opleveren.
Grond is schaars, dus het is bijna uitgesloten dat het minder waard wordt. Vervolgens lees ik dit:

quote:
Het belangrijkste risico dat investeerders in grond lopen is dat geen bestemmingswijziging plaats vindt, of dat een bestemmingswijziging niet het voorziene waardeverhogend effect blijkt te hebben. Hierdoor bestaat de kans dat de belegging in waarde verminderd of geen waardevermeerdering laat zien. Het risico als belegger zal in beginsel niet groter zijn dan het bedrag dat gemoeid is met de aankoop van de grond. Daarnaast bestaat het risico dat de waarde van de grond, als landbouwgrond of als bouwgrond daalt of onvoldoende stijgt als gevolg van bijvoorbeeld: een tegenvallende economische groei, een afname van de vraag naar en het aanbod van woon- en bedrijfsruimte, stijgende hypotheekrente, de financierbaarheid van woningen en bedrijfsruimten of veranderingen in (fiscale) regelgeving met betrekking tot de eigen woning of bedrijfsruimte.

Verder is er het risico dat kleeft aan de beperkte verhandelbaarheid van de grond. De grond is niet verhandelbaar via een gereglementeerde markt. Hierdoor is de groep van potentiële kopers beperkt. Dit geeft een beperking in de mate van verhandelbaarheid van de grond. Hierdoor is de kans aanwezig dat de investeerders niet op het door hen gewenste moment voor de door hen gewenste prijs kunnen verhandelen. Ook is het mogelijk dat, buiten de afwezigheid van de mogelijkheid om op een gereguleerde markt te verhandelen, geen belangstelling bestaat voor grond of dat de geboden prijs zo laag is dat grond zonder rendement of met verlies moeten worden verkocht.

Nadat u eigenaar van GrondPlan® bent geworden, dient u zelf voor het beheer van de grond zorg te dragen.Teneinde er zeker van te zijn dat u de verplichting met betrekking tot het beheer nakomt is er in de koopovereenkomst en overigens ook in de leveringsakte een boeteclausule opgenomen.
Eerst zeggen ze dat het bijna uitgesloten is dat grond minder waard wordt en vervolgens zie ik een hele lap tekst met aannemelijke redenen waarom de grond wel minder waard wordt. :')
bascrossmaandag 15 juni 2015 @ 00:07
http://www.afm.nl/~/media(...)zwaar/bob-kooij.ashx

De eigenaar, Shandar Robert Kooij, mocht in het recente verleden ¤ 120.000 boete bij de AFM aftikken, dat vind ik ook geen aanbeveling om hier geld in te gaan steken.
fedsingularitymaandag 15 juni 2015 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 00:07 schreef bascross het volgende:
http://www.afm.nl/~/media(...)zwaar/bob-kooij.ashx

De eigenaar, Shandar Robert Kooij, mocht in het recente verleden ¤ 120.000 boete bij de AFM aftikken, dat vind ik ook geen aanbeveling om hier geld in te gaan steken.
Die had ik nog niet eens gezien. Ook wel een aardig punt, ik zou mijn zuurverdiende spaarcenten niet bij iemand met zo'n trackrecord stallen.

Verder lijkt het me gewoon een oplichtersbedoening maar zolang er geen andere informatie op internet te vinden is kan ik me voorstellen dat sommige mensen voor de verkooppraatjes vallen.
Mooie flyer, goed rendement, laag risico, succesverhalen, wat kan er misgaan?
johnson555maandag 15 juni 2015 @ 16:09
dus hij kan zelf aan t werk voor 1300 (netto neem ik aan?) en kan voor een paar euro landbouwgrond kopen? lijkt me wel heel sterk, als t klopt is t een goudmijn
fedsingularitymaandag 15 juni 2015 @ 16:14
Voor dat loon moet je grond verkopen aan kleine investeerders.
Wat een stukje grond momenteel doet weet ik niet, maar het zal van enkele euro's tot tientjes gaan.
Pas als de bouwbestemming er is loopt de prijs op tot 530,- per vierkante meter.

Als je inderdaad zelf kunt kopen voor een paar euro kan het een goudmijn zijn maar het is dan wel een soort lot uit de loterij.
Kijk, als het echt een goudmijn is, waarom zouden ze dan al die kleine investeerders rijk maken?
Als je een goudmijn in handen hebt ga je die toch niet delen?
#ANONIEMmaandag 15 juni 2015 @ 16:18
quote:
Nadat u eigenaar van GrondPlan® bent geworden, dient u zelf voor het beheer van de grond zorg te dragen.Teneinde er zeker van te zijn dat u de verplichting met betrekking tot het beheer nakomt is er in de koopovereenkomst en overigens ook in de leveringsakte een boeteclausule opgenomen.
Dus je moet ook nog met je grasmaaier aan de slag? :')
r_onemaandag 15 juni 2015 @ 17:01
quote:
Een pareltje was dat ja _O-

Was dat niet een kloon van Croupouque?
Kapt-Ruigbaardmaandag 15 juni 2015 @ 17:58
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 17:01 schreef r_one het volgende:

[..]

Een pareltje was dat ja _O-

Was dat niet een kloon van Croupouque?

:Y
bascrossmaandag 15 juni 2015 @ 18:42
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 15:54 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Die had ik nog niet eens gezien. Ook wel een aardig punt, ik zou mijn zuurverdiende spaarcenten niet bij iemand met zo'n trackrecord stallen.

Verder lijkt het me gewoon een oplichtersbedoening maar zolang er geen andere informatie op internet te vinden is kan ik me voorstellen dat sommige mensen voor de verkooppraatjes vallen.
Mooie flyer, goed rendement, laag risico, succesverhalen, wat kan er misgaan?
Ik denk dat het vooral gaat om de provisie die ze opstrijken. Als investeerder zal je daar bijzonder weinig aan verdienen. Zie bijvoorbeeld die teakplantages: http://www.quotenet.nl/Ni(...)n-plantageteak-30437

Drie keer raden wie in het verleden voor dit bedrijf heeft gewerkt? ;)
fedsingularitymaandag 15 juni 2015 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 18:42 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral gaat om de provisie die ze opstrijken. Als investeerder zal je daar bijzonder weinig aan verdienen. Zie bijvoorbeeld die teakplantages: http://www.quotenet.nl/Ni(...)n-plantageteak-30437

Drie keer raden wie in het verleden voor dit bedrijf heeft gewerkt? ;)
Shandar R. K? 8-)
koekjestrommel1maandag 15 juni 2015 @ 18:51
"bekend van RTL Z"

Lees: wij hebben commercials tijdens RTL Z

http://www.grondontwikkel(...)te-zien-op-rtl-z.103

Alleen al dat plaatje :'), 36% rendement
grenzeloze-kanaalzone_wij-zijn-te-zien-op-rtl-z.png

Ver uit de buurt blijven.
Bucketlistmaandag 15 juni 2015 @ 19:04
Is het al bij Harry Mens geweest?
CafeRokermaandag 15 juni 2015 @ 19:15
Ik wil het rendement wel eens zien als iemand wat xtc afval op je lieflijke weilandje dumpt.
Fe2O3maandag 15 juni 2015 @ 19:23
Van de website zie ik alleen maar de optie om te investeren, en het 'verkopen' zal wel anderen zo ver krijgen dat ze gaan investeren zijn.

Ver ver ver vandaan blijven.
bascrossmaandag 15 juni 2015 @ 19:29
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 18:50 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Shandar R. K? 8-)
Juist. :D
fedsingularitymaandag 15 juni 2015 @ 19:35
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 00:07 schreef bascross het volgende:
http://www.afm.nl/~/media(...)zwaar/bob-kooij.ashx

De eigenaar, Shandar Robert Kooij, mocht in het recente verleden ¤ 120.000 boete bij de AFM aftikken, dat vind ik ook geen aanbeveling om hier geld in te gaan steken.
Het is inmiddels gerectificeerd, aldus de website van GrondontwikkelingNederland
bascrossmaandag 15 juni 2015 @ 19:42
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 19:35 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Het is inmiddels gerectificeerd, aldus de website van GrondontwikkelingNederland
Klopt, maar dat stukje is geplaatst in 2013. In dit artikel van 2014 zie ik daar niets van terug:

http://www.afm.nl/nl/cons(...)uli/boete-kooij.aspx
Fe2O3maandag 15 juni 2015 @ 19:44
quote:
Overtreding OVN

Door te speculeren op een waardevermeerdering van deze percelen grond, stelde OVN een rendement in het vooruitzicht. Het beheer van de grond werd uitgevoerd door een andere partij dan de belegger. In dat geval is sprake van het aanbieden van beleggingsobjecten. Volgens de Wet op het financieel toezicht (Wft) is daarvoor een vergunning verplicht (artikel 2:55 Wft).
Gewoon hetzelfde geintje onder een andere naamt dit? lol
MyTiredFeetmaandag 15 juni 2015 @ 23:54
quote:
Als verklaring voor de oprichting van curanda en voortzetting van eerdere vastgoedactiviteiten gaf Kooy aan Lont te kennen dat Kooy zelf geen nieuwe b.v. kon oprichten, omdat hij daarvoor geen verklaring van goed gedrag c.q. toestemming AFM kon krijgen.
Fallissementsverslag Ontwikkeling Vastgoed Nederland B.V. F. 215/2011

Toppertje! :D
geeveedinsdag 16 juni 2015 @ 06:18
Ik zou er persoonlijk geen geld in steken de kans dat het nog wat waard word is klein.

Investeren in iets moet je alleen maar doen als je van gokken houd en het geld voor een jaar of 20 niet nodig hebt!
Bart2002dinsdag 16 juni 2015 @ 06:20
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 19:04 schreef Bucketlist het volgende:
Is het al bij Harry Mens geweest?
Dat is de beste indicator inderdaad. ;)
GSbrderdinsdag 16 juni 2015 @ 07:34
Gaat niet werken dit. Alle bezit kost geld, zowel in de aankooptransactie (notaris, ovb) als in het beheer er van (pachtconstructies, ozb, onderhoud).

Daarnaast is een bestemmingsplanwijziging leuk, maar gaat een ontwikkelaar niet met 100 postzegelboertjes onderhandelen.
sigmedinsdag 16 juni 2015 @ 07:44
Soms kwam er een verdwaalde westerling bij ons aanwaaien, die was dan op zoek naar z'n perceel. Wat 'ie niet terug kan vinden, want het is een deel van een weiland. En dan vragen ze aan ons of het al wat vordert met de plannen voor de uitbreiding van het dorp. Na een jaar of tien komt er nooit meer iemand, en zien wij de sporen alleen nog maar op de kadastrale kaarten terug, waarop een weiland in allemaal kleine perceeltjes opgedeeld is. Verkoopbaarheid van zo'n perceeltje: 0,0. 't Is zelfs de waarde van de landbouwgrond niet meer waard, want het zijn allemaal postzegeltjes.
#ANONIEMdinsdag 16 juni 2015 @ 07:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 07:44 schreef sigme het volgende:
Soms kwam er een verdwaalde westerling bij ons aanwaaien, die was dan op zoek naar z'n perceel. Wat 'ie niet terug kan vinden, want het is een deel van een weiland. En dan vragen ze aan ons of het al wat vordert met de plannen voor de uitbreiding van het dorp. Na een jaar of tien komt er nooit meer iemand, en zien wij de sporen alleen nog maar op de kadastrale kaarten terug, waarop een weiland in allemaal kleine perceeltjes opgedeeld is. Verkoopbaarheid van zo'n perceeltje: 0,0. 't Is zelfs de waarde van de landbouwgrond niet meer waard, want het zijn allemaal postzegeltjes.
_O- , het is wel een creatieve manier van oplichten in elk geval.
#ANONIEMdinsdag 16 juni 2015 @ 08:24
Overigens zouden ook de miljarden die gemeenten, ontwikkelaars, beleggers, woningcorporaties etc af hebben moeten schrijven op hun grondposities ergens een belletje mogen doen rinkelen.
Geld verdienen met grondhandel is niet heel eenvoudig meer. En dat zijn dan nog partijen waarvan je mag verwachten dat ze er enige kennis van hebben...
kovenantdinsdag 16 juni 2015 @ 08:37
met honderden mensen paar hectare landbouwgrond opkopen, in de hoop dat het bouwgrond word.
is dat niet hetzelfde wat al die gemeenten hebben gedaan aantal jaren terug waardoor ze nu allemaal geld moeten afschrijven omdat de gemeenten niet zo hard mogen groeien, maar ook omdat niemand het wilt hebben.

wel leuke opzet.
met Eigen vermogen paar hectare grond opkopen, en dat weer onderverdelen onder paar rare lui die denken een paar centen te kunnen verdienen mocht het "ooit" bouwgrond worden.
hottentotdinsdag 16 juni 2015 @ 09:49
Mensen die hierin investeren zijn te dom om geld te mogen bezitten.
tjoptjopdinsdag 16 juni 2015 @ 12:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 08:24 schreef 99.999 het volgende:
Overigens zouden ook de miljarden die gemeenten, ontwikkelaars, beleggers, woningcorporaties etc af hebben moeten schrijven op hun grondposities ergens een belletje mogen doen rinkelen.
Geld verdienen met grondhandel is niet heel eenvoudig meer. En dat zijn dan nog partijen waarvan je mag verwachten dat ze er enige kennis van hebben...
Hun business is dan ook niet grondspeculatie/handel, maar het binnenhalen van afsluit- en beheerfee's bij particuliere vermogenden.
#ANONIEMdinsdag 16 juni 2015 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:29 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Hun business is dan ook niet grondspeculatie/handel, maar het binnenhalen van afsluit- en beheerfee's bij particuliere vermogenden.
Heb het dan ook vooral over hun eventuele klanten :P
bascrossdinsdag 16 juni 2015 @ 12:42
Klanten? Investeerders bedoel je.
#ANONIEMdinsdag 16 juni 2015 @ 13:14
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:42 schreef bascross het volgende:
Klanten? Investeerders bedoel je.
Aha en als die via dit systeem een product afnemen zijn het geen klanten :P?
Spanky78vrijdag 5 februari 2016 @ 12:11
Net als stichting loterijverlies. De directeur die dan de administratie door zijn eigen bedrijf laat doen voor 20 euro van dr 35 inleg.... Hoppa, miljoenen afgeroomd. Allemaal opgegaan aan beheerskosten en administratie.... Beetje zelfde type constructie.
The_Tempvrijdag 5 februari 2016 @ 13:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 07:44 schreef sigme het volgende:
Soms kwam er een verdwaalde westerling bij ons aanwaaien, die was dan op zoek naar z'n perceel. Wat 'ie niet terug kan vinden, want het is een deel van een weiland. En dan vragen ze aan ons of het al wat vordert met de plannen voor de uitbreiding van het dorp. Na een jaar of tien komt er nooit meer iemand, en zien wij de sporen alleen nog maar op de kadastrale kaarten terug, waarop een weiland in allemaal kleine perceeltjes opgedeeld is. Verkoopbaarheid van zo'n perceeltje: 0,0. 't Is zelfs de waarde van de landbouwgrond niet meer waard, want het zijn allemaal postzegeltjes.
:D
Leandravrijdag 5 februari 2016 @ 13:32
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 07:44 schreef sigme het volgende:
Soms kwam er een verdwaalde westerling bij ons aanwaaien, die was dan op zoek naar z'n perceel. Wat 'ie niet terug kan vinden, want het is een deel van een weiland. En dan vragen ze aan ons of het al wat vordert met de plannen voor de uitbreiding van het dorp. Na een jaar of tien komt er nooit meer iemand, en zien wij de sporen alleen nog maar op de kadastrale kaarten terug, waarop een weiland in allemaal kleine perceeltjes opgedeeld is. Verkoopbaarheid van zo'n perceeltje: 0,0. 't Is zelfs de waarde van de landbouwgrond niet meer waard, want het zijn allemaal postzegeltjes.
O+
BEvrijdag 5 februari 2016 @ 13:47
Is dit hetzelfde plan?
GC / zomaar mobiele telefoon gekregen? Deel 6!
Kapt-Ruigbaardvrijdag 5 februari 2016 @ 14:45
quote:
Ja.
BEvrijdag 5 februari 2016 @ 14:57
't Gaat ze goed blijkbaar, dat ze gratis telefoons uitdelen om klanten te ronselen. :+