Dit is gewoon de basis van aardappelveredeling. De klassen waarin pootgoed gecategoriseerd wordt worden zelfs o.a. gebaseerd op raszuiverheid.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je blijft maar roepen maar onderbouwen ho maar, je verwacht bronnen van de ander maar zelf kom je met helemaal niks op de proppen.
En dan klagen dat je denigrerend behandeld word
Het gaat er om dat je d.m.v. vegetatieve vermeerdering door knollen in de aardappelteelt geen 100% raszuiverheid weet te creëren.quote:
Joh, je meent het, we hadden het over hoe de boeren in Ierland aan zo'n lage genetische diversiteit kwamen, nou, door vegetatieve vermeerding.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:47 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Zo werkt aardappel veredeling niet .
Als je twee aardappels hebt, ze zien er hetzelfde uit en hebben als genotype Aa. Dan krijg je het jaar daarop als ze een romantisch avontuurtje hebben gehad aardappels met Aa (aA), AA en aa. En omdat A dominant is en a recessief krijg je dan theoretisch 3 aardappels met hetzelfde fenotype en 1 aardappel met een afwijkend fenotype.quote:
Je snapt gewoon niet het verschil tussen genetische diversiteit binnen een ras en genetische diversiteit op schaal van alle cultuurgewassen.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:02 schreef .SP. het volgende:
[..]
Joh, je meent het, we hadden het over hoe de boeren in Ierland aan zo'n lage genetische diversiteit kwamen, nou, door vegetatieve vermeerding.
Ik weet niet wat ik met deze post aanmoet, je zei zelf dat er ontzettend veel genetische diversiteit was, wat helemaal niet waar was (zie links) en nu kom je met een of ander zwak verhaal over wel of geen fytoftora resistentie.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:50 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Nogmaals: doordat er enkel planten (enkel aardappels in dit geval) aanwezig waren die door fytoftora aangetast konden worden, is de volledige oogst verloren gegaan. Of de genendiversiteit binnen de aardappels nou hoog of laag was, doet er niet toe; er waren geen fytoftora resistente rassen. Als alle aardappels op dat moment genetisch van elkaar verschilde en er was er geen één met fytoftora resistentie was hetzelfde gebeurt. Als alle aardappels op dat moment exact hetzelfde waren en allen hadden geen fytoftora resistentie was ook hetzelfde gebeurd.
Sterker nog, een dergelijk verschijnsel gebeurd ieder jaar in ieder land op de wereld waar aardappels verbouwd worden omdat het aantal fytoftora resistente rassen erg laag is. Daarom wordt er ook zo veel gespoten in de aardappelteelt.
Wel waar, met vegetatieve vermeerdering hou je 100% raszuiverheid, ik ben benieuwd waar jij je genetische variatie vandaan haalt bij het vermeerderen met knollen.quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:54 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Het gaat er om dat je d.m.v. vegetatieve vermeerdering door knollen in de aardappelteelt geen 100% raszuiverheid weet te creëren.
Dat verschijnsel is ook de basis van veredeling.
Is ook lekker vergelijkbaar, een enkel ras en alle cultuurgewassen.....quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:03 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Je snapt gewoon niet het verschil tussen genetische diversiteit binnen een ras en genetische diversiteit op schaal van alle cultuurgewassen.
Dan probeer ik het gewoon nog een keer.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:04 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ik met deze post aanmoet, je zei zelf dat er ontzettend veel genetische diversiteit was, wat helemaal niet waar was (zie links) en nu kom je met een of ander zwak verhaal over wel of geen fytoftora resistentie.
Dat is het nou juist, vegetatieve vermeerdering is a-sexueel.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:02 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als je twee aardappels hebt, ze zien er hetzelfde uit en hebben als genotype Aa. Dan krijg je het jaar daarop als ze een romantisch avontuurtje hebben gehad aardappels met Aa (aA), AA en aa. En omdat A dominant is en a recessief krijg je dan theoretisch 3 aardappels met hetzelfde fenotype en 1 aardappel met een afwijkend fenotype.
Als je het over 1 geïsoleerde plant hebt wel ja. Maar in de praktijk staan er 20.000 planten op een hectare. Zolang je ras niet volledig homozygoot is, treedt er per definitie ras onzuiverheid op.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:05 schreef .SP. het volgende:
[..]
Wel waar, met vegetatieve vermeerdering hou je 100% raszuiverheid, ik ben benieuwd waar jij je genetische variatie vandaan haalt bij het vermeerderen met knollen.
In weefselkweek ja.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is het nou juist, vegetatieve vermeerdering is a-sexueel.
Die hongersnood heeft alles met gebrek aan genetische diversiteit te maken, als er een schaakbord aan genotypes werd geteeld was het niet zo'n groot probleem geweest. Maar goed als je gaat aannemen dat er geen enkele resistentie tegen fytoftera dan heb je helemaal gelijk!quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:06 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Dan probeer ik het gewoon nog een keer.
Het gaat er om dat er in die hongersnood geen fytoftora resistente rassen in Ierland waren. Als de genetische diversiteit gigantisch was geweest of niet, door het ontbreken van resistentie zijn alle aardappels verloren gegaan.
Als er niet enkel aardappels geteeld waren (en dus op schaal van alle cultuur gewassen een grotere genetische diversiteit was geweest) was er geen hongersnood geweest omdat er een heel aantal cultuur gewassen helemaal niet vatbaar zijn voor fytoftora.
Hoelang bestaan er al volledig resistente of tolerante fyfoftora rassen dan?quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:11 schreef .SP. het volgende:
[..]
Die hongersnood heeft alles met gebrek aan genetische diversiteit te maken, als er een schaakbord aan genotypes werd geteeld was het niet zo'n groot probleem geweest. Maar goed als je gaat aannemen dat er geen enkele resistentie tegen fytoftera dan heb je helemaal gelijk!
20.000 planten allemaal afkomstig van 1 geselecteerde plant die b.v. lekker resistent tegen fytoftera is. Allemaal 100% identiek.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:09 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Als je het over 1 geïsoleerde plant hebt wel ja. Maar in de praktijk staan er 20.000 planten op een hectare. Zolang je ras niet volledig homozygoot is, treedt er per definitie ras onzuiverheid op.
Nee, per definitie.quote:
quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:12 schreef .SP. het volgende:
[..]
20.000 planten allemaal afkomstig van 1 geselecteerde plant die b.v. lekker resistent tegen fytoftera is. Allemaal 100% identiek.
Dus alle aardappels zijn 100% homozygoot?quote:
Doe jij maar, ga ik daarna lekker kleinerend reageren ok?quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:12 schreef voederbietel het volgende:
En schrijf je lijnen van de GMO hybride, GMO niet-hybride, niet-GMO hybride en niet-GMO niet-hybride nog even uit plz.
Maakt geen zak uit bij vegetatieve vermeerdering.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:13 schreef voederbietel het volgende:
[..]
[..]
Dus alle aardappels zijn 100% homozygoot?
Je hebt geen idee heh?quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:13 schreef .SP. het volgende:
[..]
Doe jij maar, ga ik daarna lekker kleinerend reageren ok?
Ik weet niet of je het topic gelezen hebt maar onderbouwing en inzicht genoeg in de posts van voederbietel. Toegegeven ik begrijp onderhand de helft van de woorden niet meer maar van kletsen zonder onderbouwing kan je hem niet betichten, of je het nou eens bent met hem of niet.quote:Op donderdag 4 juni 2015 16:06 schreef Chewie het volgende:
Ach die links zullen wel weer onbetrouwbaar zijn.
Beter kom je zelf met cijfers en weiger je die te onderbouwen en vraag je vervolgens nog maar een keer aan je discussiepartner om zijn standpunten te onderbouwen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |