Vanwaar die groei? Waarom nu en niet 60 jaar geleden of 80 jaar geleden of in de jaren 60? of in 1800?
Is het puur het overschakelen naar een kapitalistisch systeem geweest dat ze daarvoor niet hadden?M.a.w. ze hadden die groei al kunnen hebben als ze in het jaar 1800 de vrije markt hadden ingevoerd?
Wat is de hoofdoorzaak van de groei? Wie heeft hier verstand van?
Zonder het kapitalistische systeem had dit natuurlijk niet mogelijk geweest, nee.
Dus wij zijn de oorzaak dat zij rijker worden? Wij geven ze het werk; het komt niet vanzelf vanuit hun eigen samenleving?quote:Op zondag 31 mei 2015 16:35 schreef Bowero het volgende:
Wij verplaatsen al onze productieprocessen naar het verre oosten omdat de (loon)kosten daar lager liggen en daardoor hebben ze meer inkomen (en meer kennis).
Zonder het kapitalistische systeem had dit natuurlijk niet mogelijk geweest, nee.
Dan gaat er dus heel veel geld van hier naar daar
Dat klopt helemaal.quote:Op zondag 31 mei 2015 16:48 schreef AbidIsmaili het volgende:
[..]
Dus wij zijn de oorzaak dat zij rijker worden? Wij geven ze het werk; het komt niet vanzelf vanuit hun eigen samenleving?
dat is weer een hele geruststellingquote:
Ja, want dan blijven die tokkies afhankelijk van ons.quote:
Op Amerika heeft 60% van de wereldvoorraad goud in de kluis liggen
Het leger van de VS is 5 keer zo sterk als alle andere legers bij elkaar
Technologisch lopen ze ook voorop
China kan inpakken
Amerika is het grootste schuldenland in de historie van de wereld en de infrastructuur van het land is net zo slecht als in het oostblok tijdens de sovjet-unie.quote:
Van de top 100 van de universiteiten staan er 90 in Amerika
Amerika heeft 60% van de wereldvoorraad goud in de kluis liggen
Het leger van de VS is 5 keer zo sterk als alle andere legers bij elkaar
Technologisch lopen ze ook voorop
China kan inpakken
Daarnaast heerst er grote en hele grote vermogensongelijkheid, wat uiteindelijk een recept is voor rellen en sociale onrust.quote:
[..]
Amerika is het grootste schuldenland in de historie van de wereld en de infrastructuur van het land is net zo slecht als in het oostblok tijdens de sovjet-unie.
Geen enkel land of macht is opgezet als burgers eenmaal beginnen te rellen en te organiseren.
Ja, bij een nieuwe economische crisis kan je wachten op situaties als Ferguson en Baltimore door het hele land.quote:
[..]
Daarnaast heerst er grote en hele grote vermogensongelijkheid, wat uiteindelijk een recept is voor rellen en sociale onrust.
Geen enkel land of macht is opgezet als burgers eenmaal beginnen te rellen en te organiseren.
Veranderd er niks
en ja, ze moeten meer investeren in infrastructuur, maar de schulden zijn irrelevant een land met een eigen munteenheid kan niet failliet gaan en daarnaast worden ze door het 'reserve systeem' overspoelt met dollars uit de hele wereld; grondstoffen zijn in principe gratis voor de vs
'the have got our oil , banait there sands' 'the dollar is our currency, but your probleem'
Het eerste grote land dat failliet gaat is denk ik Japan
Volgens S&P is in 2040 het enige land met een AAA rating Canada
BSquote:
[..]
en de infrastructuur van het land is net zo slecht als in het oostblok tijdens de sovjet-unie.
Argentinie heeft ook een eigen munteenheid. Daar gaat het niet bepaald goed. En dat reservesysteem van Amerika is voor 2020 verleden tijd.quote:
Dan neemt het leger gewoon de macht over.
Veranderd er niks
en ja, ze moeten meer investeren in infrastructuur, maar de schulden zijn irrelevant een land met een eigen munteenheid kan niet failliet gaan en daarnaast worden ze door het 'reserve systeem' overspoelt met dollars uit de hele wereld; grondstoffen zijn in principe gratis voor de vs
'the have got our oil , banait there sands' 'the dollar is our currency, but your probleem'
Hoezo ?quote:
[..]
Argentinie heeft ook een eigen munteenheid. Daar gaat het niet bepaald goed. En dat reservesysteem van Amerika is voor 2020 verleden tijd.
Oorzaken te over. Waardoor? dus.
- harde werkers
- niet gewend aan luxe Europeesche arbeidsrechten
- ultraconsumenten
- groeiende bevolking->groeiende welvaart self fulfilling prophecy
- technologisch en wetenschappelijk relevant en vooruitstrevend
- lak aan Europeesche milieuregels
- communicerende vaten met de "oude grootmachten" VS en Europa
- temperende effect van EU en nationale regeringen op Europese welvaart; bureaucratie, scheppen van anti-ondernemersklimaat, torenhoge bestelingen
- sterke munteenheden
- relatief gunstige klimaten
- groei uit veel lagere welvaart, opbouw nodig (vergelijk de andere groeilanden en -regio's
)- sterk arbeidsethos
- relaxede culturele beleving van religie
- politieke systemen die het bewegen van de massa vergemakkelijken
- en zo nog een stuk of duizend...
china is een dictatuur en de EU werkt juist stimulerend niet remmendquote:Op maandag 1 juni 2015 17:49 schreef El_Matador het volgende:
Waarom? is geen oorzaakvraag, maar vraag naar een reden.
Oorzaken te over. Waardoor? dus.
- harde werkers
- niet gewend aan luxe Europeesche arbeidsrechten
- ultraconsumenten
- groeiende bevolking->groeiende welvaart self fulfilling prophecy
- technologisch en wetenschappelijk relevant en vooruitstrevend
- lak aan Europeesche milieuregels
- communicerende vaten met de "oude grootmachten" VS en Europa
- temperende effect van EU en nationale regeringen op Europese welvaart; bureaucratie, scheppen van anti-ondernemersklimaat, torenhoge bestelingen
- sterke munteenheden
- relatief gunstige klimaten
- groei uit veel lagere welvaart, opbouw nodig (vergelijk de andere groeilanden en -regio's
- sterk arbeidsethos
- relaxede culturele beleving van religie
- politieke systemen die het bewegen van de massa vergemakkelijken
- en zo nog een stuk of duizend...
quote:
en de EU werkt juist stimulerend niet remmend
Cut the propaganda, puh-lease.
Ah, zoals in Spanje en Portugal de afgelopen 20 jaar, nu ook net zo rijk als Noordwest-Europa.quote:
In heel oost en zuid europa word infrastructuur aangelegd die ervoor zorgt dat die landen over 50 jaar even rijk zijn als noord-west europa
Jij kan 50 jaar in de toekomst kijken, arjan? Wow.
Nu barst het van de bedrijven verkeer winkels enz enz
Toen waren er alleen maar boeren
in Spanje gaat het nu heel wat beter als in 1975 ook in verhouding met Nederlandquote:Op maandag 1 juni 2015 18:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, zoals in Spanje en Portugal de afgelopen 20 jaar, nu ook net zo rijk als Noordwest-Europa.
Jij kan 50 jaar in de toekomst kijken, arjan? Wow.
Vietnam & Maleisië al es bekeken?quote:
[..]
in Spanje gaat het nu heel wat beter als in 1975 ook in verhouding met Nederland
Nou precies, allemaal zonder EU.quote:
Thailand Cambodja Birma Laos en Vietnam gaan een soort eigen EU oprichten
ben je ook tegen zeker
LMFTFY.quote:
Thailand Cambodja Birma Laos en Vietnam De regeringen van Thailand, Cambodja, Myanmar, Laos en Vietnam gaan een soort eigen EU oprichten en over de eigen bevolkingen uitstorten
Ja, wat denk jij dan? Elk moreel mens zou dat zijn.quote:ben je ook tegen zeker
quote:
[..]
Ah, zoals in Spanje en Portugal de afgelopen 20 jaar, nu ook net zo rijk als Noordwest-Europa.
Jij kan 50 jaar in de toekomst kijken, arjan? Wow.
Portugal is een mooi voorbeeld ja, dat het bouwen van hogesnelheidstreinen en veel snelwegen nog niet automatisch voor veel economische groei zorgt.
Ik ben daarom ook wel benieuwd wat er op termijn in China gebeurt. Op dit moment bouwen bouwen bouwen, wolkenkrabbers, hogesnelheidslijnen, en al dat gebouw telt mee in de economische prestatie. Maar gaan al die investeringen ook winst opleveren, of zit je straks met een vervuild land vol met lelijke grauwe zooi waarbij de betonrot toeslaat voordat de boel zichzelf heeft terugverdiend?
Nou ja, Chinezen zijn tenminste leergierig. Een beetje fabriek moet tegenwoordig een bibliotheek en avondcursussen aanbieden, anders loopt het personeel binnen een jaar weer weg. Dáár zouden "Henk en Ingrid" nog wel een voorbeeld aan kunnen nemen.
En die voorwaarden gelden pas sinds de jaren 80 van de 20e eeuw? Want toen is die groei pas begonnen. In 1970, 1950 gold het allemaal niet?quote:
Waarom? is geen oorzaakvraag, maar vraag naar een reden.
Oorzaken te over. Waardoor? dus.
- harde werkers
- niet gewend aan luxe Europeesche arbeidsrechten
- ultraconsumenten
- groeiende bevolking->groeiende welvaart self fulfilling prophecy
- technologisch en wetenschappelijk relevant en vooruitstrevend
- lak aan Europeesche milieuregels
- communicerende vaten met de "oude grootmachten" VS en Europa
- temperende effect van EU en nationale regeringen op Europese welvaart; bureaucratie, scheppen van anti-ondernemersklimaat, torenhoge bestelingen
- sterke munteenheden
- relatief gunstige klimaten
- groei uit veel lagere welvaart, opbouw nodig (vergelijk de andere groeilanden en -regio's
- sterk arbeidsethos
- relaxede culturele beleving van religie
- politieke systemen die het bewegen van de massa vergemakkelijken
- en zo nog een stuk of duizend...
Het zijn geen voorwaarden, maar oorzaken.quote:
[..]
En die voorwaarden gelden pas sinds de jaren 80 van de 20e eeuw? Want toen is die groei pas begonnen. In 1970, 1950 gold het allemaal niet?
De politieke structuren zijn sinds de jaren 50 en 70 in Azië iets veranderd...