FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / wat verdien je als croupier?
thebuyguydinsdag 12 november 2002 @ 00:03
Het werken als Croupier lijkt me wel wat, maar nu ben ik benieuwd of dit een beetje verdient. Ik ben bekend met de 3 maanden lange 'training' voordat je daadwerkelijk aan de slag kan. Is dit btw een betaalde training?

Iemand bekend met het uurloon, fooi, extra's etc. dat je verdiend als croupier in Holland Casino?

KumAdinsdag 12 november 2002 @ 00:05
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 00:03 schreef thebuyguy het volgende:
Het werken als Croupier lijkt me wel wat, maar nu ben ik benieuwd of dit een beetje verdient. Ik ben bekend met de 3 maanden lange 'training' voordat je daadwerkelijk aan de slag kan. Is dit btw een betaalde training?

Iemand bekend met het uurloon, fooi, extra's etc. dat je verdiend als croupier in Holland Casino?


De cursus is betaald ja
En ik verdiende geloof ik 27 gulden netto per uur toen ik begon
En NEE ik heb geen zin om dat in euro's om te rekenen
thebuyguydinsdag 12 november 2002 @ 00:08
Dank, dus ik kan nu wel ongeveer rekenen op 15 euro p/u bruto. Lijkt me redelijk.

Hoe bevalt het werken in HC je en beviel de 'training' je destijds?

Peeweedinsdag 12 november 2002 @ 00:08
èn winstdeling
èn belang in de omzet jou tafel

'Jammer mevrouwtje,.. alweer uw inzet verloren.'

of niet???

KumAdinsdag 12 november 2002 @ 00:11
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 00:08 schreef thebuyguy het volgende:
Dank, dus ik kan nu wel ongeveer rekenen op 15 euro p/u bruto. Lijkt me redelijk.

Hoe bevalt het werken in HC je en beviel de 'training' je destijds?


Ik werk er sinds aug. niet meer ivm iet wat te vaak te laat komen
Nu gaat ik in januari naar aruba om daar weer als croupier te beginnen
En de training van BJ beviel me zeker wel! Dat was compleet chillen
Maar ik chill met alles, vergeet niet dat 't een paar zware weken worden die cursus....
thebuyguydinsdag 12 november 2002 @ 00:14
Moet je bij de training eigenlijk kiezen voor een spel, dus alleen BJ of alleen Roulette etc. Of leer je direct het totale aanbod te 'runnen'
KumAdinsdag 12 november 2002 @ 00:17
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 00:14 schreef thebuyguy het volgende:
Moet je bij de training eigenlijk kiezen voor een spel, dus alleen BJ of alleen Roulette etc. Of leer je direct het totale aanbod te 'runnen'
Je begint [normaal] met amerikaans roullete. Daarna blackjack. Poker doe je meestal na ongeveer een jaar en punto banco geloof ik na 2 jaar.
Je moet eerst wat vaardigheid hebben

Maar als je zo geintresseerd ben, bel ff naar HC bij je in de buurt

WaSTeiLdinsdag 12 november 2002 @ 10:11
Als Croupier mag je toch helemaal geen privéleven hebben naast je werk. Dit om je te beschermen tegen situaties zoals gokverslaving, fraude e.d. Wat ik hiermee bedoel is dat je als het ware verplicht word om in je vrije tijd veel contact te hebben met collega´s en daar desnoods ook vrienden mee wordt zodat in bepaalde gevallen deze je kunnen redden van bovenstaande situaties e.d.

Ik heb ook altijd begrepen dat ze er nooit zo blij mee zijn als je een relatie hebt. Weten jullie daar mee vanaf, zijn zulke dingen in cursussen naar voren gekomen?

Canceldinsdag 12 november 2002 @ 12:55
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 10:11 schreef WaSTeiL het volgende:
Als Croupier mag je toch helemaal geen privéleven hebben naast je werk. Dit om je te beschermen tegen situaties zoals gokverslaving, fraude e.d. Wat ik hiermee bedoel is dat je als het ware verplicht word om in je vrije tijd veel contact te hebben met collega´s en daar desnoods ook vrienden mee wordt zodat in bepaalde gevallen deze je kunnen redden van bovenstaande situaties e.d.

Ik heb ook altijd begrepen dat ze er nooit zo blij mee zijn als je een relatie hebt. Weten jullie daar mee vanaf, zijn zulke dingen in cursussen naar voren gekomen?


erm... misschien was dat 40 jaar geleden zo, maar nu niet lijkt me. Een kennis van me is croupier en die heeft gewoon een relatie en een normaal privé leven, geen vreemde regeltjes dus. Ik denk dat gokken het laatste is wat je wilt doen in je vrije tijd als je croupier bent.
Qarinxdinsdag 12 november 2002 @ 12:57
Volgens mij krijg je wel goede fooi.. helemaal als er van die rijke stinkerds aan je tafel zitten en een hele avond wat duizendjes er doorheen jassen.... na afloop zeggen "Bedankt voor de fijne avond" $$$$
KumAdinsdag 12 november 2002 @ 18:05
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 12:55 schreef Cancel het volgende:

[..]

erm... misschien was dat 40 jaar geleden zo, maar nu niet lijkt me. Een kennis van me is croupier en die heeft gewoon een relatie en een normaal privé leven, geen vreemde regeltjes dus. Ik denk dat gokken het laatste is wat je wilt doen in je vrije tijd als je croupier bent.


Nou croupiers gokken maar al te graag hoor!!
5% van de holland casino croupiers is zelfs zelf verslaafd.

En over dat sociaal leven, 't is met familie en vrienden met een "normale" baan wat moeilijk omdat je op onregelmatige tijden werkt. Maar een sociaal leven kan je zeker hebben hoor. Relaties zie je wel heel vaak dat ze binnen 't casino zijn, wat weer te maken heeft met de werktijden die wat appart zijn.
Ik heb in HC Scheveningen gewerkt en al had die directeur daar een hekel aan relaties op 't werk, groten deels daar had een man/vrouw/vriend/vriendin/scharrel binnen 't casino.

Canceldinsdag 12 november 2002 @ 22:58
quote:
Nou croupiers gokken maar al te graag hoor!!
5% van de holland casino croupiers is zelfs zelf verslaafd.
Okay dat wist ik niet.. Het wordt altijd mooier in de media afgebeeld dan het is blijkbaar...
quote:
En over dat sociaal leven, 't is met familie en vrienden met een "normale" baan wat moeilijk omdat je op onregelmatige tijden werkt. Maar een sociaal leven kan je zeker hebben hoor. Relaties zie je wel heel vaak dat ze binnen 't casino zijn, wat weer te maken heeft met de werktijden die wat appart zijn.
Ik heb in HC Scheveningen gewerkt en al had die directeur daar een hekel aan relaties op 't werk, groten deels daar had een man/vrouw/vriend/vriendin/scharrel binnen 't casino.
Ja die vriendin werkt ook in Scheveningen, en die heeft het misschien wat makkelijker omdat haar vriend ook op rare tijden werkt..
KumAwoensdag 13 november 2002 @ 08:41
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 22:58 schreef Cancel het volgende:

[..]

Okay dat wist ik niet.. Het wordt altijd mooier in de media afgebeeld dan het is blijkbaar...
[..]

Ja die vriendin werkt ook in Scheveningen, en die heeft het misschien wat makkelijker omdat haar vriend ook op rare tijden werkt..


Hoe heet die vriendin van je? Werkt ze bij tafelspelen?
honestywoensdag 13 november 2002 @ 23:33
In scheveningen kom ik ook vaak zat en was het maar zo dat alle vrouwelijke croupiers als vrijgezel moeten beginnen aan hun werk, sommige zijn zo kwijl kwijl kwijl sweet Sommige pakken zonder blikken en blozen je geld af zonder dat je boos op ze kan worden:)
Misschien eindig ik ook nog wel eens als croupier, al lijkt het me echt heel zwaar
KumAdonderdag 14 november 2002 @ 08:16
quote:
Op woensdag 13 november 2002 23:33 schreef honesty het volgende:
In scheveningen kom ik ook vaak zat en was het maar zo dat alle vrouwelijke croupiers als vrijgezel moeten beginnen aan hun werk, sommige zijn zo kwijl kwijl kwijl sweet Sommige pakken zonder blikken en blozen je geld af zonder dat je boos op ze kan worden:)
Misschien eindig ik ook nog wel eens als croupier, al lijkt het me echt heel zwaar
Als je beschrijvingen geeft van croupiers en 't juiste bedrag kan ik je telefoon nummers geven van croupiers....
honestydonderdag 14 november 2002 @ 08:39
in chips of in plakjes
Mag je eigenlijk als Croupier wel een relatie hebben met een klant of mogen relaties van de croupier net zoals de croupier zelf, het Casino niet meer in?
Hitmandonderdag 14 november 2002 @ 08:47
quote:
Op dinsdag 12 november 2002 22:58 schreef Cancel het volgende:

[..]

Okay dat wist ik niet.. Het wordt altijd mooier in de media afgebeeld dan het is blijkbaar...


En jij gelooft deze uitspraak van iemand die er bij het HC uit geflikkerd is zonder twijfel?
KumAdonderdag 14 november 2002 @ 18:03
quote:
Op donderdag 14 november 2002 08:47 schreef Hitman het volgende:

[..]

En jij gelooft deze uitspraak van iemand die er bij het HC uit geflikkerd is zonder twijfel?


Wat heb 't feit dat ik er niet meer werk en of ik dat weer met elkaar te maken? Weet jij 't beter?
Hitmandonderdag 14 november 2002 @ 20:00
quote:
Op donderdag 14 november 2002 18:03 schreef KumA het volgende:

[..]

Wat heb 't feit dat ik er niet meer werk en of ik dat weer met elkaar te maken? Weet jij 't beter?


hmmm, had ik misschien wat duidelijk moeten zeggen (voel je vooral niet aangevallen).
Het ging mij erom dat Cancel zonder slag of stoot aannam dat 5% van alle croupiers verslaafd is aan gokken:

Cancel:Ik denk dat gokken het laatste is wat je wilt doen in je vrije tijd als je croupier bent.
KumA: 5% van de holland casino croupiers is zelfs zelf verslaafd.
Cancel:Okay dat wist ik niet.. Het wordt altijd mooier in de media afgebeeld dan het is blijkbaar...

KumAdonderdag 14 november 2002 @ 20:07
quote:
Op donderdag 14 november 2002 20:00 schreef Hitman het volgende:

[..]

hmmm, had ik misschien wat duidelijk moeten zeggen (voel je vooral niet aangevallen).
Het ging mij erom dat Cancel zonder slag of stoot aannam dat 5% van alle croupiers verslaafd is aan gokken:

Cancel:Ik denk dat gokken het laatste is wat je wilt doen in je vrije tijd als je croupier bent.
KumA: 5% van de holland casino croupiers is zelfs zelf verslaafd.
Cancel:Okay dat wist ik niet.. Het wordt altijd mooier in de media afgebeeld dan het is blijkbaar...


Dat zijn feiten dat 5% verslaafd is. Tenminste waar 't van bekend is dan.
Hitmandonderdag 14 november 2002 @ 20:26
quote:
Op donderdag 14 november 2002 20:07 schreef KumA het volgende:

[..]

Dat zijn feiten dat 5% verslaafd is. Tenminste waar 't van bekend is dan.


Maar als het bekend is, dan kunnen ze toch geen croupier worden?
KumAdonderdag 14 november 2002 @ 20:51
quote:
Op donderdag 14 november 2002 20:26 schreef Hitman het volgende:

[..]

Maar als het bekend is, dan kunnen ze toch geen croupier worden?


Ze worden meestal verslaafd als ze er werken
BugsySiegelvrijdag 15 november 2002 @ 00:04
Het schijnt best redelijk te verdienen, en het is geen verkeerd werk. Wel intensief en eentonig, maar daarnaast ben je continue bezig met een interessant spel, speel je om grote bedragen en ben je continu in contact met mensen.
Daarnaast is Holland Casino na de KLM een goede tweede op de "Neuk-Je-Collega"-lijstjes.
CherrymoonTraxxmaandag 18 november 2002 @ 11:35
Houd er wel even rekening mee dat je vrijwel zeker binnen 10 jaar in de WAO terecht zal komen. Je werkt veel, onregelmatig en zult het daglicht nauwelijks zien. Ook sta je constant in de rook.
KumAmaandag 18 november 2002 @ 11:59
quote:
Op maandag 18 november 2002 11:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Houd er wel even rekening mee dat je vrijwel zeker binnen 10 jaar in de WAO terecht zal komen. Je werkt veel, onregelmatig en zult het daglicht nauwelijks zien. Ook sta je constant in de rook.
Binnen 10 jaar in de WAO? Denk 't niet, tenzij je een echte softy ben. En ik denk dat je meer zonlicht ziet! Meer vrije tijd
Mister_Pukemaandag 18 november 2002 @ 12:34
quote:
Op maandag 18 november 2002 11:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Houd er wel even rekening mee dat je vrijwel zeker binnen 10 jaar in de WAO terecht zal komen. Je werkt veel, onregelmatig en zult het daglicht nauwelijks zien. Ook sta je constant in de rook.
ach krijg je tenminste geen huidkanker van de zon...
Hitmanmaandag 18 november 2002 @ 20:46
quote:
Op maandag 18 november 2002 11:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Houd er wel even rekening mee dat je vrijwel zeker binnen 10 jaar in de WAO terecht zal komen. Je werkt veel, onregelmatig en zult het daglicht nauwelijks zien. Ook sta je constant in de rook.
Heb je als croupier niet het recht om alleen in het niet-rokers gedeelte te werken?
KumAmaandag 18 november 2002 @ 20:59
quote:
Op maandag 18 november 2002 20:46 schreef Hitman het volgende:

[..]

Heb je als croupier niet het recht om alleen in het niet-rokers gedeelte te werken?


Ja mooi, als je niet tegen rook kan moet je niet als croupier gaan werken. In scheveningen was de niet rokers gedeelte trouwens ook heel klein. Maar ondanks dat ik geen probleem met rokers heb was 't soms wel lekker om in de niet rokers pit te werken
Canceldinsdag 19 november 2002 @ 15:27
quote:
Op woensdag 13 november 2002 08:41 schreef KumA het volgende:
Hoe heet die vriendin van je? Werkt ze bij tafelspelen?
Andrea, en die werkt als het goed is bij tafelspelen ja.
KumAdinsdag 19 november 2002 @ 18:06
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 15:27 schreef Cancel het volgende:

[..]

Andrea, en die werkt als het goed is bij tafelspelen ja.


Lang blond haar, had een italiaanse vriend?
CherrymoonTraxxdinsdag 19 november 2002 @ 19:03
quote:
Op maandag 18 november 2002 20:46 schreef Hitman het volgende:

[..]

Heb je als croupier niet het recht om alleen in het niet-rokers gedeelte te werken?


Volgens mij niet. Als je bezwaar hebt om in de rook te werken kun je beter geen croupier worden, aangezien er in HC geen rookverbod zal ingevoerd worden. Ze nemen dan liever iemand aan die wel in de rook zijn longen wil laten asfalteren.
KumAdinsdag 19 november 2002 @ 19:44
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 19:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Als je bezwaar hebt om in de rook te werken kun je beter geen croupier worden, aangezien er in HC geen rookverbod zal ingevoerd worden. Ze nemen dan liever iemand aan die wel in de rook zijn longen wil laten asfalteren.


Er is wel een rook verbod, in de niet rokers zone
Overigens is 't in de cantine bij HC scheveningen wel heel anders dan in de zaal. In de kantine is de WEL rokers gedeelte veel kleiner dan de niet rokers gedeelte. Maar toch zit iedereen altijd in 't rokers gedeelte. Maar ja je heb altijd een stel zeikerds. Als je niet tegen rook kan moet je niet in 't casino gaan werken.
Canceldinsdag 19 november 2002 @ 22:36
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 18:06 schreef KumA het volgende:

[..]

Lang blond haar, had een italiaanse vriend?


Nee, dat niet.
KumAdinsdag 19 november 2002 @ 22:58
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 22:36 schreef Cancel het volgende:

[..]

Nee, dat niet.


Hmmm ken geen andere andrea bij tafelspelen.
thebuyguywoensdag 11 december 2002 @ 18:34
OK, nog 2 vraagjes over het werken als croupier.
Wat is de minimum leeftijd om er te kunnen werken?
Nemen ze ook part-timers aan?

Ik heb gehoord dat deze regels ook nog eens per afdeling kunnen verschillen. Dus dat je in Scheveningen wel als part-timer mag werken en in A'dam weer niet?

Het gaat me vooral om HC Amsterdam.

CloudBoxwoensdag 11 december 2002 @ 18:59
Medewerkers van HC krijgen geen winstdeling maar worden louter betaald uit de tips die ze krijgen als ze bv weer eens een BlackJack weggeven. Het is zelfs zo dat het min of meer verplicht is dat je stukjes winst weggeeft aan de croupier.

Je mag als croupier wel gokken alleen niet in de evstiging waar je werkt.


Dit was allemaal te zien in de uitzendingen van HC op Yorin.

thebuyguywoensdag 11 december 2002 @ 19:06
quote:
Op woensdag 11 december 2002 18:59 schreef CloudBox het volgende:

Je mag als croupier wel gokken alleen niet in de vestiging waar je werkt.


Dit was allemaal te zien in de uitzendingen van HC op Yorin.


Dat is niet waar, je mag helemaal niet meer gokken in een HC vestiging als croupier zijnde. Moet je toch echt over de grens gaan.

Maar mijn vraag is dus wat de minimum leeftijd is en of ze ook part-timers aannemen. Mijn eerste vraag waarmee ik dit topic starte was al beantwoord.

CloudBoxwoensdag 11 december 2002 @ 19:06
Nee, weet zeker dat het mag in een andere HC vestiging.
thebuyguywoensdag 11 december 2002 @ 19:08
Ik was toevallig vorige week nog in het casino waar een croupier mij vertelde dat hij over de grens moest om te gaan gokken. Lijkt me een betere bron als een programma op Yorin.
CloudBoxwoensdag 11 december 2002 @ 19:11
Dat programma was gemaakt in HC.
Nou het boeit me verder ook niet, vraag het eens na als je er bent.
thebuyguywoensdag 11 december 2002 @ 19:14
quote:
Op woensdag 11 december 2002 19:11 schreef CloudBox het volgende:
vraag het eens na als je er bent.
Dat deed ik dus. Kan natuurlijk zijn dat de betreffende croupier mijn vraag niet helemaal begreep of dat er in HC A'dam andere regels op worden nagehouden.

Maar ik hoop nog steeds een antwoord te krijgen op wat de minimum leeftijd is in HC (om te werken) en of ze ook part-timers aan nemen.

nikkdonderdag 12 december 2002 @ 14:55
quote:
Op woensdag 11 december 2002 18:59 schreef CloudBox het volgende:
Medewerkers van HC krijgen geen winstdeling maar worden louter betaald uit de tips die ze krijgen als ze bv weer eens een BlackJack weggeven. Het is zelfs zo dat het min of meer verplicht is dat je stukjes winst weggeeft aan de croupier.
Nee hoor, fooi geven is absoluut niet verplicht. Bij Black Jack, Stud Poker, Punto Banco, etc word uberhaupt niet zo gek veel fooi gegeven (zo goed als niet eigenlijk, behalve de Captain's Table, maar daar word niet zo vaak gespeeld). Meeste fooi komt binnen via roulette en daar is het wel zo netjes om per gewonnen ronde per stukje dat je op een getal hebt staan een stukje te geven aan het personeel.
quote:
Je mag als croupier wel gokken alleen niet in de evstiging waar je werkt.
Nope, ze mogen in geen enkele vestiging van HC gokken. HC organiseert daarom ook meerdere keren per jaar een reis naar Belgie bijvoorbeeld, kan het personeel daar gokken.
quote:
Dit was allemaal te zien in de uitzendingen van HC op Yorin.
Flutprogramma.
Chollervrijdag 13 december 2002 @ 09:50
quote:
Op woensdag 11 december 2002 19:14 schreef thebuyguy het volgende:
Maar ik hoop nog steeds een antwoord te krijgen op wat de minimum leeftijd is in HC (om te werken) en of ze ook part-timers aan nemen.
Ik denk dat je gewoon 18+ moet zijn.
KumAvrijdag 13 december 2002 @ 22:22
quote:
Op woensdag 11 december 2002 19:11 schreef CloudBox het volgende:
Dat programma was gemaakt in HC.
Nou het boeit me verder ook niet, vraag het eens na als je er bent.
Ik is croupier geweest bij HC scheveningen en ik kan je met zekerheid vertellen dat je nergens in NL mag gokken als je er werkt!
Je mag in de vesteging waar je werkt helemaal niet naar binnen als gast, en bij andere vestegingen mag je wel binnen, maar ABSOLUUT niets inzetten.
Dat betekent niet dat er goed in belgie en duitsland word gegokt door de HC werknemers.
Je mag overigens ook een jaar lang niet bij HC spelen als je uit dienst treed, ik mag gvd pas weer 2003 augustus in een HC komen
I.R.Baboonvrijdag 13 december 2002 @ 22:36
quote:
Op donderdag 12 december 2002 14:55 schreef nikk het volgende:

Flutprogramma.


Werd overigens wel gesponsord door (u raadt het nooit) Holland Casino. Dus ik denk niet dat het inhoudelijk troep zal zijn geweest.
KumAvrijdag 13 december 2002 @ 23:08
quote:
Op vrijdag 13 december 2002 22:36 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Werd overigens wel gesponsord door (u raadt het nooit) Holland Casino. Dus ik denk niet dat het inhoudelijk troep zal zijn geweest.


Hmm, die serie met cindy pielstroom zoog, ze kwamen keer aan mijn tafel filmen. Die cindy snapte er echt geen hout van!
bad-eendjemaandag 16 december 2002 @ 14:50
hoe zit dat eigenlijk met die training?
moet je dan echt 3 maanden vrij zijn? of alleen de avonden? of misschien iets anders?

ben wel benieuwd...

KumAmaandag 16 december 2002 @ 17:58
quote:
Op maandag 16 december 2002 14:50 schreef bad-eendje het volgende:
hoe zit dat eigenlijk met die training?
moet je dan echt 3 maanden vrij zijn? of alleen de avonden? of misschien iets anders?

ben wel benieuwd...


bij elkaar is 't geloof ik wel zo'n 3 maanden. Voor studenten is er ook een avond cursus, maar dan krijg je alleen BJ of AR te leren. Maar de cursus is gewoon betaald, dus zie 't als een baan....
MegAmaandag 16 december 2002 @ 21:00
/edit: oops..
bad-eendjemaandag 16 december 2002 @ 21:05
quote:
Op maandag 16 december 2002 17:58 schreef KumA het volgende:

[..]

bij elkaar is 't geloof ik wel zo'n 3 maanden. Voor studenten is er ook een avond cursus, maar dan krijg je alleen BJ of AR te leren. Maar de cursus is gewoon betaald, dus zie 't als een baan....


en dat is dan echt elke avond? ook weekenden?
en geldt dit voor elke vestiging?
KumAdinsdag 17 december 2002 @ 00:26
quote:
Op maandag 16 december 2002 21:05 schreef bad-eendje het volgende:

[..]

en dat is dan echt elke avond? ook weekenden?
en geldt dit voor elke vestiging?


Als je t over de studenten cursus heb, ik heb gehoord dat dat niet in elke vesteging word gedaan.
bad-eendjewoensdag 18 december 2002 @ 21:58
quote:
Op dinsdag 17 december 2002 00:26 schreef KumA het volgende:

[..]

Als je t over de studenten cursus heb, ik heb gehoord dat dat niet in elke vesteging word gedaan.


en de gewone cursus... is dat wel elke dag en in het weekend?

ps. bedankt voor het beantwoorden van m'n vragen

KumAdonderdag 19 december 2002 @ 10:43
quote:
Op woensdag 18 december 2002 21:58 schreef bad-eendje het volgende:

[..]

en de gewone cursus... is dat wel elke dag en in het weekend?

ps. bedankt voor het beantwoorden van m'n vragen


De gewone cursus is gewoon 5 dagen per week overdag. Alleen de stages die je tussendoor doet zijn "normale" werkdagen.