NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beschaving is iets wat je moet onderhouden, iets wat je moet verdedigen, omdat de welvaart en stabiliteit die er voor nodig zijn geen gegeven zijn en als ze een gegeven lijken anderen ze maar wat graag komen halen.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Laten we het als een teken van beschaving zien dat we in NE relatief 'weinig' geld besteden aan het leger.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Lekker beknibbelen op een brandblusser terwijl je schutting in de fik staat.quote:
[..]
Laten we het als een teken van beschaving zien dat we in NE relatief 'weinig' geld besteden aan het leger.
Een soort van de deur open doen voor een Tokkie die je huis komt leeghalen, want ja, het is niet zo beschaafd om hem met een schop onder zijn reet huiswaarts te sturen...quote:
[..]
Laten we het als een teken van beschaving zien dat we in NE relatief 'weinig' geld besteden aan het leger.
"Ik breek zelf nooit in, dus ik hoef ook mijn huis niet te beveiligen tegen inbraak."quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een soort van de deur open doen voor een Tokkie die je huis komt leeghalen, want ja, het is niet zo beschaafd om hem met een schop onder zijn reet huiswaarts te sturen...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ontwikkelingssámenwerkings mee stoppen en dat geld in defensie stoppen. Ons leger doet meer goeds in de derde wereld dan al die cda clubjes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De huidige tendens is ook echt het 'willen onderhouden' van 'onze beschaving'. Het gaat er thans vooral om dat de valide, hoogopgeleide, liefst alleenstaande en kapitaalkrachtige rendabele Nederlander niet te veel last heeft van het 'sociaal afval', vertegenwoordigd, kennelijk, door ouderen, zieken en werklozen.quote:
[..]
Beschaving is iets wat je moet onderhouden, iets wat je moet verdedigen, omdat de welvaart en stabiliteit die er voor nodig zijn geen gegeven zijn en als ze een gegeven lijken anderen ze maar wat graag komen halen.
Ik zie weinig dreiging voor onze 'beschaving' in Rusland... of de Islam... Eerder het compleet doorgeslagen materialistisch individualisme. Ik heb dan ook zo'n donkerbruin vermoeden dat de lieden die nu maar wat graag een leger uit de grond willen stappen dit vooral willen om hun eigen positie veilig te stellen vanuit een soort paranoia jegens Rusland en de Islam; de 'beschaving' zal ze verder aan hun reet roesten als het ze maar niet teveel geld kost.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Etto, vind jij niet dat NL een VN taak heeft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ligt er maar net aan... Als dat een 'taak' wordt waarbij Rusland tot vijand wordt gebombardeerd, vraag ik me dat ten zeerste af.quote:
Etto, vind jij niet dat NL een VN taak heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, NAVO. Maar daar houdt bijna niemand zich nog aan.quote:
Zijn toch EU-normen voor, hoeveel % BNP een EU-land aan zijn strijdkrachten moet besteden?
Nogmaals, vind jij dat NL een VN taak heeft, zoals ik zei, in de derde wereld.quote:
[..]
Ligt er maar net aan... Als dat een 'taak' wordt waarbij Rusland tot vijand wordt gebombardeerd, vraag ik me dat ten zeerste af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de Derde Wereld lijkt mij de inzet op bepaalde momenten wel nuttig, ja. Of je daar het leger groots voor moet uitbreiden lijkt mij nog maar zeer de vraag. Het lijkt me ook niet de beweegreden voor de meeste voorstanders van een 'grote landmacht'.quote:
[..]
Nogmaals, vind jij dat NL een VN taak heeft, zoals ik zei, in de derde wereld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze moeten iig meer budget hebben dan ze het nu krijgen. En waar het leger wordt ingezet bepalen wij zelf in een democratie.quote:
[..]
In de Derde Wereld lijkt mij de inzet op bepaalde momenten wel nuttig, ja. Of je daar het leger groots voor moet uitbreiden lijkt mij nog maar zeer de vraag. Het lijkt me ook niet de beweegreden voor de meeste voorstanders van een 'grote landmacht'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat geloof jij echt nog?quote:
[..]
Ze moeten iig meer budget hebben dan ze het nu krijgen. En waar het leger wordt ingezet bepalen wij zelf in een democratie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jawel, als we een links kabinet hebben zal je zien dat het leger heel anders wordt ingezet dan met een CDA / VVD kabinet.quote:
Idealiter zou men bij elke inzet van het leger een referendum houden a la Zwitserland.
Ken je dat EU referendum nog?quote:
[..]
Jawel, als we een links kabinet hebben zal je zien dat het leger heel anders wordt ingezet dan met een CDA / VVD kabinet.
Idealiter zou men bij elke inzet van het leger een referendum houden a la Zwitserland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, maar dat waren andere leugenaars aan de macht. Niet elke generatie leugenaars is hetzelfde.quote:
Nou. Dat scheelt.quote:
[..]
Ja, maar dat waren andere leugenaars aan de macht. Niet elke generatie leugenaars is hetzelfde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Jij beseft toch dat het leeuwendeel van die pensioenfondsen van en voor een zeer kleine minderheid van het volk is? Net als bij het salaris. De 10% die 70% krijgt etc.
Ik vind van niet. Er is geen gebod dat voorschrijft: "Gij zult elk jaar een vast percentage van uw BBP lenen". Het is een rammelend huishoudboekje. Je zou toch zeggen dat als het BBP stijgt men juist minder zou moeten lenen. Dat kan in zo'n situatie, zonder een centje pijn, maar we doen het niet.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 14:33 schreef Dagonet het volgende:
Een staatsschuld druk je uit in percentage van het BBP, dat is het enige dat relevant is. Het aantal centjes is dat niet want dat zegt niets. Iemand die 1000 euro verdient en 500 euro schuld heeft heeft een probleem. Iemand die 500 euro schuld heeft en 100.000 euro verdient merkt het niet eens.
En de rente die we elk jaar betalen is gewoon echt geld, percentage van het BBP of niet. Het blijft hetzelfde bedrag in weggegooid geld, of je het nu makkelijk kunt betalen of niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daar hebben we het laatst uitgebreid over gehad in een ander topic. Het klopt wat hij beweert.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 17:09 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Ligt er maar net aan... Als dat een 'taak' wordt waarbij Rusland tot vijand wordt gebombardeerd, vraag ik me dat ten zeerste af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan raadplegen we eerst het volksreferendum, voordat we actie ondernemen..quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Doe eens een bron.quote:
[..]
Daar hebben we het laatst uitgebreid over gehad in een ander topic. Het klopt wat hij beweert.
POL / Nederland: een van de landen met de meeste vermogensongelijkheid. #4quote:
Interessante discussies daar. Met dank aan Klopkoek voor zijn altijd relevante grafiekjes.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De bron is een post op FOK?quote:
[..]
POL / Nederland: een van de landen met de meeste vermogensongelijkheid. #4
Interessante discussies daar. Met dank aan Klopkoek voor zijn altijd relevante grafiekjes.
Maar dit gaat te ver offtopic.
Ontopic: Meer defensie 14.gif
Als je er logisch over nadenkt dan moet je tot de conclusie komen dat het pensioenvermogen op dezelfde manier verdeeld is als de overige vermogensverdeling. Dat is Occam's razor.quote:
[..]
De bron is een post op FOK?
Maar dit gaat te ver offtopic.
Ontopic: Meer defensie 14.gif
Iemand die er verstand van heeft:
Ik denk dat de pensioenreserves niet minder scheef verdeeld zijn. In 2008 nam het 10e inkomendeciel 40% van de pensioenpremie voor zijn rekening, het 9e deciel 22% en het 8e deciel 16% dat is dus samen 78%. Als je dat cijfer los laat op de eind 2012 ¤ 1.271 mld. pensoenreserves dan hebben we het over ¤ 997 mld. Daar moet dan wel de belastingclaim van zo'n 35% vanaf of 349 mld. die altijd in de vermogensstatistieken van het CBS, DNB en CPB wordt "vergeten".
Een andere bron ben ikzelf. Ik heb hier vanaf de zijlijn mee te maken en ken de getallen.
Piet V. noemt dit autoriteitsbeginsel. Maar ik kan helaas niet in detail treden om voor de hand liggende redenen.
Overigens lijkt dit fenomeen na enig googelen wel 1 van de best bewaarde geheimen van Nederland.
Verder hier over de "gewone" vermogensverdeling:
http://www.economie.nl/we(...)n-nederland-verdeeld
Hier wordt gezegd:
Waarschijnlijk is de totale vermogensongelijkheid veel kleiner als ook rekening wordt gehouden met de pensioenen.
Waarom dit "waarschijnlijk" zou zijn wordt helaas niet verklaard en dat zegt eigenlijk al genoeg.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 15-05-2015 19:02:07 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar je zou misschien ook eens jouw inzichten kunnen ventileren waarom jij vindt en weet waarom dat wat hij zegt niet klopt. Dat zou wat mij betreft zeer verhelderend zijn, zonder "bron-geroep". Want dit is zoals je ongetwijfeld weet vaak een zwaktebod, als het onderwerp waar het over gaat niet onomstreden is.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 15-05-2015 19:38:57 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zolang je Duitsland aan je kant hebt, zou ik als leek denken dat je in Nederland beter kunt investeren in marine en evt. in luchtmacht.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Of gewoon niet. Die mogelijkheid bestaat ook.quote:
Zolang je Duitsland aan je kant hebt, zou ik als leek denken dat je in Nederland beter kunt investeren in marine en evt. in luchtmacht.
"Investeren" is een beetje een onhandige term in deze. Kostenpost zou beter passen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 15-05-2015 19:48:20 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zodat Duitsland de marine en luchtmacht van de hand kan doen? Dat bedoel je?quote:
Zolang je Duitsland aan je kant hebt, zou ik als leek denken dat je in Nederland beter kunt investeren in marine en evt. in luchtmacht.
Nee, dat niet direct. Duitsland heeft in ieder geval een veel groter landoppervlak, en verhoudingsgewijs kan ik me voorstellen dat dat land meer in landmacht dient te investeren dan Nederland hoeft te doen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Kan me vergissen, maar Duitse militaire apparaat is momenteel toch ook 3x niks?
Even opgezocht: Duitse landmacht bestaat uit 70.000 man en 35.000 in reserve.
Even opgezocht: Duitse landmacht bestaat uit 70.000 man en 35.000 in reserve.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
In Duitsland wordt op sommige vlakken nog harder gesneden dan hier.quote:
Nee, dat niet direct. Duitsland heeft in ieder geval een veel groter landoppervlak, en verhoudingsgewijs kan ik me voorstellen dat dat land meer in landmacht dient te investeren dan Nederland hoeft te doen.
Dat dus, is ook compleet kapotbezuinigd.quote:
Kan me vergissen, maar Duitse militaire apparaat is momenteel toch ook 3x niks?
Zoals je in de vorige opmerkingen al kon lezen, Duitsland is ook al een tijdje op de Nederlandse toer vwb defensie.quote:
Nee, dat niet direct. Duitsland heeft in ieder geval een veel groter landoppervlak, en verhoudingsgewijs kan ik me voorstellen dat dat land meer in landmacht dient te investeren dan Nederland hoeft te doen.
o. ok. voortaan gehele topic lezen....
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Het is dan ook goed dat de Duitsers weer grote investeringen gaan doen. Er gaat o.a. een Leopard 3 gebouwd worden en het budget voor defensie gaat flink omhoog.quote:
[..]
Dat dus, is ook compleet kapotbezuinigd.
Ze zijn ook bezig met een aantal denktanks en organisaties om de situatie in Rusland beter te monitoren en scenario's te schetsen. Nu maar hopen dat er weer geen General Plan Ost uit rolt.
Als je ziet dat Rusland 770.000 actieve millitaire heeft en 2 miljoen in reserve lach je wel even als je naar Europese strijdkrachten kijkt.quote:
[..]
Het is dan ook goed dat de Duitsers weer grote investeringen gaan doen. Er gaat o.a. een Leopard 3 gebouwd worden en het budget voor defensie gaat flink omhoog.
Ze zijn ook bezig met een aantal denktanks en organisaties om de situatie in Rusland beter te monitoren en scenario's te schetsen. Nu maar hopen dat er weer geen General Plan Ost uit rolt.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Eerst maar eens zien vwb dat budget. De leo3 gaat sowieso nog wel een tijdje duren.quote:
[..]
Het is dan ook goed dat de Duitsers weer grote investeringen gaan doen. Er gaat o.a. een Leopard 3 gebouwd worden en het budget voor defensie gaat flink omhoog.
Duitsland heeft het wel over MEADS. Dat kon voor Nederland ook nog wel eens consequenties hebben ivm de Duits-Nederlandse Patriot samenwerking.quote:Ze zijn ook bezig met een aantal denktanks en organisaties om de situatie in Rusland beter te monitoren en scenario's te schetsen. Nu maar hopen dat er weer geen General Plan Ost uit rolt.
Het is allemaal puur symbolisch. We zouden het these days niet eens meer 3 dagen kunnen volhouden bij de Grebbeberg tegen het rode leger. Afschaffen wat mij betreftquote:
[..]
Als je ziet dat Rusland 770.000 actieve millitaire heeft en 2 miljoen in reserve lach je wel even als je naar Europese strijdkrachten kijkt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, Europa zal defensie blijven verwaarlozen totdat de bommen weer vallen. Wel zo goedkoop.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De Russen komen echt niet voorbij Polen. Laat staan dat ze ooit de Grebbeberg bereiken. Het lukt ze niet eens om de padvinders uit Kiev snel en doeltreffend uit te schakelen.quote:
[..]
Het is allemaal puur symbolisch. We zouden het these days niet eens meer 3 dagen kunnen volhouden bij de Grebbeberg tegen het rode leger. Afschaffen wat mij betreft
Daarom voerden we het gevecht ook op de noord Duitse laagvlakte, zodat ze niet eens bij de Greb in de buurt kwamen...quote:
[..]
Het is allemaal puur symbolisch. We zouden het these days niet eens meer 3 dagen kunnen volhouden bij de Grebbeberg tegen het rode leger. Afschaffen wat mij betreft
http://www.orbat85.nl/
Ik vind het altijd interessant als de kenner dit iets meer uitlegt.quote:
[..]
De Russen komen echt niet voorbij Polen. Laat staan dat ze ooit de Grebbeberg bereiken. Het lukt ze niet eens om de padvinders uit Kiev snel en doeltreffend uit te schakelen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Een prachtig plaatje wat wat mij betreft meer problemen oproept dan dat het oplost...quote:
[..]
Daarom voerden we het gevecht ook op de noord Duitse laagvlakte, zodat ze niet eens bij de Greb in de buurt kwamen...
[ afbeelding ]
http://www.orbat85.nl/
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke hebben het dan over? En bij de Grebbeberg is echt strijd geleverd. Niet zo lang, maar toch.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit riekt naar stemmingsmakerij.quote:
Nee, Europa zal defensie blijven verwaarlozen totdat de bommen weer vallen. Wel zo goedkoop.
Wat voor budget zouden we moeten hebben om te voorkomen dat "de bommen gaan vallen"?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit was in de tijd van de koude oorlog he. Waarbij we met de bondgenoten in 48 uur tijd meer op de mat konden zetten dan tegenwoordig in 25 jaar.quote:
[..]
Een prachtig plaatje wat wat mij betreft meer problemen oproept dan dat het oplost...
Oke. Maar de Grebbeberg zegt je niets, qua legandarische strijd?quote:
[..]
Dit was in de tijd van de koude oorlog he. Waarbij we met de bondgenoten in 48 uur tijd meer op de mat konden zetten dan tegenwoordig in 25 jaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jawel, maar jij hebt het over de Russen. Dan denk ik in koude oorlog tactiek.quote:
[..]
Oke. Maar de Grebbeberg zegt je niets, qua legandarische strijd?
