BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik ben niet Mata.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mata, ik heb er nog eens even je scenario bijgepakt:
Hoe hebben K&L die lichten kunnen zien, door al die bomen heen?
Je gaat ervan uit dat ze dus tot 8 april op de CD naar boven hebben proberen te komen, ga jij dan ervan uit dat ze geen beschutting hebben gezocht voor de nacht invalt? Dus of ze zaten op een redelijk open plek aan de noordzijde, gezien de dichte begroeiing en de bomen op de CD.
Om bij de zoekteams te komen moesten ze gaan dalen, tenminste als ze op de CD zaten.
Dan waren ze nog minder goed zichtbaar. Met alle gevaren van dien, proberen midden in de nacht bij het zoekteam te komen en uit het zicht te verdwijnen. Zou het niet veel logischer zijn als ze op dezelfde plaats zijn gebleven en vanuit daar die nachtfoto's hebben gemaakt? Om de volgende dag te trip met meer kans van slagen te maken?
Dat zou dus ook betekenen dat zij op 7 april bij daglicht goed uitzicht zouden hebben op het gebied achter de CD. Tenzij het daar altijd bewolkt is.
Nog even een vraag:
Hoe bewolkt was het toen (of algemeen is het daar 's nachts?), zo te zien is het daar op die berg er bewolkt, ook nabij de locatie van de zoekteams was het bewolkt op de foto's. Hoe ver zouden die lampen van de zoekteams door de nevel dragen? Dat zou toch alleen kunnen bij helder weer?
maar . .Het is niet zeker dat ze lichten hebben gezien. Het flitsen begon na het verdwijnen van de maan.
Ik denk niet dat ze hoog zaten. Het verschil tussen CD en 2e kabelbrug is ca. 1000 meter. Dat zijn ca 7 graden Celcius, een beslissend verschil om te overleven volgens mij.
Hetzelfde zal gelden voor de bewolking. Hoog is er regelmatig mist en regen, een microklimaat. Verder naar beneden is er een meer algemeen weerbeeld. In mijn tijdlijn heb ik ook de algemene weersgesteldheid opgenomen qua bewolking:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18
Volgens die gegevens was er eigenlijk weinig neerslag - in tijd gezien.
Ik bedoel een bron die je op het forum kan delen, maar dat zal dan wel niet.quote:
Ik wil het graag geloven daar niet van
Ik ga mijn en haar ( van 1 vd vrouwen uit die video's) mailtjes niet op het forum zetten, dus als je wilt moet je idd geloven wat ik heb geschreven.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 23:43 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ik bedoel een bron die je op het forum kan delen, maar dat zal dan wel niet.
Ik wil het graag geloven daar niet van
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen, tot ik haar vandaag mailde.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
"spring" is hier geen lente maar "bron".quote:
[..]
Ja, de standaard vertaling. Mooie tent toch en vrij hoog gezien de wolken.
o ja: en dat is aan de Boquete zijde, kun je nagaan hoe dik die wolken zijn aan de noordzijde.
Ja , dat weet ze :-)quote:
[..]
"spring" is hier geen lente maar "bron".
Het land is zeer dicht bij een prachtige lente zonder onzuiverhedenquote:
De bron viel je op?
The land is very close to a beautiful spring
dit is een slechte vertaling, zie
quote:
De bron viel je op?
The land is very close to a beautiful spring
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ja dat begrijp ik dat dat hier niet geplaatst kan worden.quote:
[..]
Ik ga mijn en haar ( van 1 vd vrouwen uit die video's) mailtjes niet op het forum zetten, dus als je wilt moet je idd geloven wat ik heb geschreven.
Ze heeft Kris en Lisanne niet gezien in de paar dagen dat ze daar was en heeft hen ook niet op haar foto's staan.
Ze had er ook niet over gehoord of gelezen, tot ik haar vandaag mailde.
Het is dan ook moeilijk om een discussie een bepaalde richting in verder te laten gaan op basis van beweringen die niet gecontroleerd kunnen worden.
Ik denk even aan die vreemde gast die hier voorbij kwam en zei mailcontact met van Passel te hebben, over die externe site met openstaande vragen. Nooit meer wat van hem gehoord.
Het is wel heel belangrijke informatie voor de discussie, ik heb er moeite mee dat het niet gecontroleerd kan worden.
We kunnen niet allemaal gaan mailen naar bloggers, dat zullen ze niet leuk vinden
Ik heb er geen moeite mee de mailtjes door te sturen naar een paar fokkers die ik op de mail heb, maar ook hen zul je dan moeten geloven als zij zeggen dat ze het gecheckt hebben.
(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )
(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat is waar, toch vind ik controleerbare bronnen van cruciaal belang.quote:
Ik heb er geen moeite mee de mailtjes door te sturen naar een paar fokkers die ik op de mail heb, maar ook hen zul je dan moeten geloven als zij zeggen dat ze het gecheckt hebben.
(BTW ik ben natuurlijk niet zo'n ééndagsvlieg als die vreemde gast ;-) )
Alleen dan weet je zeker dat niemand de discussie "stuurt"
En nee, ik hoef geen bevestiging van andere users, das ook geen controleerbare bron
Zoals je weet denk ik aan betrokkenheid van derden, van alle andere mogelijkheden zie ik ze eerder bij de tweede kabelbrug fotograferen op 8 april dan op de CD.quote:
[..]
Ik ben niet Mata.
Het is niet zeker dat ze lichten hebben gezien. Het flitsen begon na het verdwijnen van de maan.
Ik denk niet dat ze hoog zaten. Het verschil tussen CD en 2e kabelbrug is ca. 1000 meter. Dat zijn ca 7 graden Celcius, een beslissend verschil om te overleven volgens mij.
Hetzelfde zal gelden voor de bewolking. Hoog is er regelmatig mist en regen, een microklimaat. Verder naar beneden is er een meer algemeen weerbeeld. In mijn tijdlijn heb ik ook de algemene weersgesteldheid opgenomen qua bewolking:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=18
Volgens die gegevens was er eigenlijk weinig neerslag - in tijd gezien.
De "derden" nu even aan de kant gezet, ja ook de temperatuur zal de overlevingskansen vergroot hebben. Tevens lijkt me daar meer voedsel/overlevingskansen te vinden dan op de cd.
Ook gezien de vegetatie en de kans om gevonden te worden/hulp te vinden.
Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)quote:
[..]
Ja daar komen normaal ook geen toeristen.Bij de Lost waterfalls is dat wel de bedoeling. Maar over 5 jaar kan dat anders zijn.
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.
Ik geloof niet in die locatie.
Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.quote:
[..]
Dat is waar, toch vind ik controleerbare bronnen van cruciaal belang.
Alleen dan weet je zeker dat niemand de discussie "stuurt"
En nee, ik hoef geen bevestiging van andere users, das ook geen controleerbare bron
Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.quote:
[..]
Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.
Ik geloof niet in die locatie.
Published on Nov 2, 2012
Discovering a waterfall while hiking near Boquete, Panama
[ Bericht 3% gewijzigd door bladwijzer op 06-05-2015 00:19:29 ]
Ik moet natuurlijk niets. Denk alleen dat het de discussie niet ten goede komt als iedereen zo informatie gaat plaatsen hier. Dan is er eigenlijk geen lijn meer te volgen, ik denk dat jij oprecht bent maar wie volgt met info die niet te controleren is in het topic en waar houdt dat op dan.quote:
[..]
Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.
Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
Het is de 2e Quebrada. Niets mee mis. Vreemd is dat ze daar geen foto mee gemaakt hebben en ook niet bij de paddock. Terwijl ze eerder regelmatig foto's maakten van mooie plekken.quote:
Ik zag bij onze vrienden dat stukje bij mogelijk een soort waterval weer en heb even gecheckt, ze zijn wsl bij Q2 daar. Als dat idd een waterval is en dat was hun doel en motief om door te lopen op de mirador, dan hebben ze dat getipt gekregen of er was iemand mee.
[ afbeelding ]
En dan duurt het nog bijna 2,5 uur voor ze een noodsignaal proberen.
Voor een tip is geen aanwijzing, voor een metgezel ook niet. In hoeverre is het onmogelijk om het gebeurde te verklaren zonder inbreng van een derde. Omgekeerd: kan de inbreng van (een) derde(n) verenigd worden met de andere bekende feiten.
Omdat er een feiten zijn die op en derde wijzen moet de logica uitkomst bieden om de rol van een derde aan te tonen.
Ik denk dat ze geen idee hadden van een verborgen mooie waterval. Zo wel, dan neem je niet het risico om in niemandsland van een helling te vallen.
Meegelokt? Een dan in een hulpeloze toestand achtergelaten? Dat is ongeveer het enige realistische scenario dat ik kan bedenken met een criminele achtergrond. Na het incident konden ze immers weer beschikken over hun eigen spullen en zijn er geen echte aanwijzingen van dwang, wel van onmogelijkheden en een afgelegen plek van verblijf. Dat is ook een vorm van dwang overigens.
Dit is geen logisch dwingend scenario. Het is evenmin onlogisch of onmogelijk m.i.
Geen idee waar het ophoudt. Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat hij/zij wel /niet aan info voor waar houdt.quote:
[..]
Ik moet natuurlijk niets. Denk alleen dat het de discussie niet ten goede komt als iedereen zo informatie gaat plaatsen hier. Dan is er eigenlijk geen lijn meer te volgen, ik denk dat jij oprecht bent maar wie volgt met info die niet te controleren is in het topic en waar houdt dat op dan.
Zo heel belangrijk is mijn info ook weer niet.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
het zijn in ieder geval mooie filmpjes, bijzonder. Zij zijn met z'n tweeën en in video 2 huppelt mevrouw een flink eindje weg.quote:
[..]
Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.
Ik hoop Matteo dat de steen bij de kabelbrug ligt.
Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)
De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.
Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg
Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)
Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)
De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.
Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg
Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)
Het stuk achter de top van de Pianista naar de kabelbruggen is een paar keer het Amsterdamse bos.
Locals, indianen, gidsen, boeren enz weten echt wel of er in hun achtertuin een waterval is of niet.
Helemaal als er 2 zijn aan weerszijde met een levensgevaarlijke bedding waar je niet uit kunt komen.
Locals, indianen, gidsen, boeren enz weten echt wel of er in hun achtertuin een waterval is of niet.
Helemaal als er 2 zijn aan weerszijde met een levensgevaarlijke bedding waar je niet uit kunt komen.
Bedankt voor deze actie. In zekere zin is het jammer dat ze op 1 april al ruim weg waren. Mogelijk hebben getuigen zich toch vergist, maar dat weten we dus niet. De uitspraak van PM dat die meiden allemaal op elkaar lijken kan ik nu wat beter begrijpen.quote:
[..]
Nee, dat snap ik, dan zul je het er mee moeten doen.
Gezien het feit dat er voor haar geen enkele reden was, mijn mail überhaupt te beantwoorden en dan ook nog te vertellen waar ze gelogeerd hebben en wat ze gedaan hebben, geloof ik haar wel.
In elk geval is het contact hiermee voor mij beëindigd, zal haar nog wel even bedanken.
In Panama is nog veel te ontdekken en te ontginnen.quote:
[..]
Als er achter de Pianista een plek was met 2 watervallen dan zouden ze daar al lang een toeristische attractie van gemaakt hebben (denk ik)
Al zou die uitkomen in een bedding waar je niet uit kunt komen dan hadden ze, net als bij deze helemaal niet spectaculaire waterval, er wel een trappetje naast gebouwd.
Ik geloof niet in die locatie.
Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.quote:
[..]
Hier een waterval bij Boquete die hikers bij toeval ondekten. Het ziet er naar uit dat dat geen onderhouden trail is, ik heb geen idee waar het is jammer genoeg.
Published on Nov 2, 2012
Discovering a waterfall while hiking near Boquete, Panama
naast het pad, ik zie ook hekjes en een bruggetje.quote:
[..]
Er loopt al een duidelijk pad, dus ik denk dat het een privé-ontdekking is.
edit: daar wel...
Het huis van de sinaproccers ligt veel te hoog om vlak bij de 2e kabelbrug te liggen. Kijk goed op de foto's hoe diep en ver het is naar het dal! De huizen bij de 2e kabelbrug liggen hoogstens enkele tientallen meters boven de rivier. M.i. ligt het huis van de sinaproccers enkele honderden meters boven het dal. Mijn locatie: huis 12, op de paddock. Of een vergelijkbare plaats.quote:
Ik hoop Matteo dat de steen bij de kabelbrug ligt.
Als de foto bij deze kabelbrug gemaakt is en DE steen daar te vinden is dan weet ik zeker dat noch Kris noch Lisanne deze foto's gemaakt hebben (tenzij op de vlucht)
De kabelbrug ligt 100 meter vanaf de plek waar de Sinaproccers werden gefotografeerd te zien op Plinio zijn FB.
Hadden ze die op zeker gevonden.
Moet er wel een heel raar scenario bedacht worden dat Kris en Lisanne bivakkeren bij de kabelbrug op 8 april maar dan nog teken van leven geven op 11 april.
Als de steen idd bij die kabelbrug ligt dan houd ik de optie open dat 1 van de Sinaproccers die in die nacht zelf gemaakt hebben.
Zou dan ook (denk ik) de sigarettenpakjes verklaren. (wat je rechts ziet is denk ik een verfrommeld pakje sigaretten van een Panamees merk)
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/fy7342E.jpg
Ik hoop dat je gelijk hebt (maar ik denk het niet)
Het kan goed zijn dat de nachtfoto's niet bij de 2e kabelbrug blijken te zijn genomen. Ik verwacht wel dat ze op een dergelijke plek zijn genomen: aan water, bij een plateau boven het water en mogelijk bij een kabel over het water.
