Kris & Lisanne #208 - De geplande expedities naar Boquete

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

In deze zaak is niets logisch.
Niet bij verdwalen, een ongeluk of een misdrijf.

Dat is nog geen reden om voor alles de meest vergezochte verklaring te zoeken

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:13 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Een foto van Lisanne bij de 1e q, wat heeft dat te maken met de vraag van wel of niet doorlopen.
Het overhandigen van de camera aan Lisanne zegt iets over of ze wel of niet doorliepen daarna

Heeft er zeker wel mee te maken.
Roelie: "Aan de foto is duidelijk te zien dat ze doorgaat"
Hans:" Op de foto is te zien dat ze duidelijk de beweging maakt om door te gaan het pad op"

Na 12.40 min https://vimeo.com/104789019

Hans en Roelie vragen zich dus echt af wat hierna is gebeurd. Ze weten het niet maar denken dat ze zijn doorgelopen aan de houding van Kris te zien

In jouw redenatie is er dus na deze foto een foto van Lisanne gemaakt bij Q1 en is deze gewist.
Als dit zo zou zijn dan zouden Hans en Roelie niet zeggen wat ze zeiden en zou de houding van Kris niets meer te maken hebben over of ze door zouden lopen of niet.
Dan zou de houding van Lisanne of de plek op Q1 waar de foto was gemaakt de laatste bekende foto zijn en zouden ze vanaf die foto redeneren en niet vanaf foto 508 van Kris om 13.54 uur

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:
Ik vind sowieso dat een eventueel gewiste foto door sommigen totaal uit zijn verband gerukt wordt in deze zaak.
Ik wis wel vaker een foto als ik vind dat ik er niet zo voordelig op sta

Maar het is volgens jou, Jackie, dan veel aannemelijker dat er een moordenaar met ze op pad was die zijn foto gewist heeft later?

Dat is ook niet onmogelijk natuurlijk, maar wat is nou logischer

1- Burst. Kan maar wel toevallig
2- Foto gewist door Kris en Lisanne. Denk het niet. Ook te toevallig
3- FotoS gewist door derden. Ja, dat denk ik

Het is de "verbindingsfoto" tussen ogenschijnlijk niks aan de hand naar donkere foto's 8 dagen later.
Te toevallig dat die nou net mist.
En als dat nou de enige toevalligheid was in deze zaak.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:24 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Heeft er zeker wel mee te maken.
Roelie: "Aan de foto is duidelijk te zien dat ze doorgaat"
Hans:" Op de foto is te zien dat ze duidelijk de beweging maakt om door te gaan het pad op"

Na 12.40 min https://vimeo.com/104789019

Hans en Roelie vragen zich dus echt af wat hierna is gebeurd. Ze weten het niet maar denken dat ze zijn doorgelopen aan de houding van Kris te zien

In jouw redenatie is er dus na deze foto een foto van Lisanne gemaakt bij Q1 en is deze gewist.
Als dit zo zou zijn dan zouden Hans en Roelie niet zeggen wat ze zeiden en zou de houding van Kris niets meer te maken hebben over of ze door zouden lopen of niet.
Dan zou de houding van Lisanne of de plek op Q1 waar de foto was gemaakt de laatste bekende foto zijn en zouden ze vanaf die foto redeneren en niet vanaf foto 508 van Kris om 13.54 uur

logisch

Helemaal losgaan op 1 missende regel in een screenshot die niet eens DELETED zegt.

De "derde" moet hem ook gewist hebben ná het maken van de eerste "neppe" nachtfoto. Waar ook maar geen verklaring voor komt.

Niet gek dat men hier over 'fantasten' begint.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:24 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Heeft er zeker wel mee te maken.
Roelie: "Aan de foto is duidelijk te zien dat ze doorgaat"
Hans:" Op de foto is te zien dat ze duidelijk de beweging maakt om door te gaan het pad op"

Na 12.40 min https://vimeo.com/104789019

Hans en Roelie vragen zich dus echt af wat hierna is gebeurd. Ze weten het niet maar denken dat ze zijn doorgelopen aan de houding van Kris te zien

In jouw redenatie is er dus na deze foto een foto van Lisanne gemaakt bij Q1 en is deze gewist.
Als dit zo zou zijn dan zouden Hans en Roelie niet zeggen wat ze zeiden en zou de houding van Kris niets meer te maken hebben over of ze door zouden lopen of niet.
Dan zou de houding van Lisanne of de plek op Q1 waar de foto was gemaakt de laatste bekende foto zijn en zouden ze vanaf die foto redeneren en niet vanaf foto 508 van Kris om 13.54 uur

Ik heb het afgeluisterd en de ouders van Kris zeggen aan de houding van Kris te zien dat ze van plan was om door te lopen, het pad verder te volgen. Dat is geen bewijs of zo dat er daarna niet toch even een foto van Lisanne gemaakt kan zijn. Het plan om door te lopen hoeft daarmee niet te veranderen.

Wat me wel weer opvalt is dat de ouders heel stellig zijn in het beweren dat je op dat stuk nergens van het pad af kan vallen. Daar hebben ze op gelet dus.

Geen foto van de 2e quebrada en geen valplekken tot dat punt.
Kijk dat vind ik nou wel stof tot nadenken geven

Hoe komt het dat de ouders de verklaring van F vd G aannemen, als ze zelf zo duidelijk gezien hebben dat op het stuk van de mirador tot de 2e quebrada geen afgronden zijn waar je in kan vallen.
Ik vind het er op lijken dat de meiden tussen de 1e en 2e quebrada van het pad af gegaan zijn.
Misschien uit nieuwsgierigheid, misschien omdat ze iets engs tegenkwamen.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:33 schreef El_Matador het volgende:
Helemaal losgaan op 1 missende regel in een screenshot die niet eens DELETED zegt.

De "derde" moet hem ook gewist hebben ná het maken van de eerste "neppe" nachtfoto. Waar ook maar geen verklaring voor komt.

Niet gek dat men hier over 'fantasten' begint.

We gaan fantastisch!
edit: en doe toch niet zo ongeduldig! Goed werk heeft tijd nodig!

[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 01-05-2015 12:59:48 ]

Of omdat het pad niet meer goed zichtbaar was.
Voor de aangekondigde expedities van de ouders en advocaat is het pad ongetwijfeld iov Betsaida met machetes vrijgemaakt.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:48 schreef bladwijzer het volgende:
Hoe komt het dat de ouders de verklaring van F vd G aannemen, als ze zelf zo duidelijk gezien hebben dat op het stuk van de mirador tot de 2e quebrada geen afgronden zijn waar je in kan vallen.
Ik vind het er op lijken dat de meiden tussen de 1e en 2e quebrada van het pad af gegaan zijn.
Misschien uit nieuwsgierigheid, misschien omdat ze iets engs tegenkwamen.

Ja dat kan. Ik vind dat logischer dan in een flinke klim samen een kloof in te vallen.
Heen in een kloof, dan heb je al vaart, glij je makkelijker weg. Terug herken je het pad al, heb je minder vaart door het klimmen. En als je uitglijdt, dan op de plek waar je daarvoor stond dus onderuit op het pad.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:48 schreef bladwijzer het volgende:
Hoe komt het dat de ouders de verklaring van F vd G aannemen, als ze zelf zo duidelijk gezien hebben dat op het stuk van de mirador tot de 2e quebrada geen afgronden zijn waar je in kan vallen.
Ik vind het er op lijken dat de meiden tussen de 1e en 2e quebrada van het pad af gegaan zijn.
Misschien uit nieuwsgierigheid, misschien omdat ze iets engs tegenkwamen.

de ouders moeten genoegen nemen met deze uitkomst. Dat was al voor de reis duidelijk gemaakt. Frank heeft een vage plek gevonden en is daar naar eigen zeggen met diverse gidsen in afgedaald. De kloof zou ingesloten zijn door 2 watervallen. Hij heeft echter niet de stenen/ rots gevonden die op de foto's zichtbaar zijn. Dit vind ik opmerkelijk want het kan nooit groot zijn die kloof. Toen dook er ook nog een gids op die vertelde dat die soort stenen alleen in die kloof voorkomen. ....Inmiddels heb ik tientallen foto's voorbij zien komen met ook ongeveer diezelfde stenen/rots. M.I. is het hele scenario van Frank lariekoek. Ze kunnen best gevallen zijn...alleen niet daar!

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 13:13 schreef ToniB het volgende:

[..]

de ouders moeten genoegen nemen met deze uitkomst. Dat was al voor de reis duidelijk gemaakt. Frank heeft een vage plek gevonden en is daar naar eigen zeggen met diverse gidsen in afgedaald. De kloof zou ingesloten zijn door 2 watervallen. Hij heeft echter niet de stenen/ rots gevonden die op de foto's zichtbaar zijn. Dit vind ik opmerkelijk want het kan nooit groot zijn die kloof. Toen dook er ook nog een gids op die vertelde dat die soort stenen alleen in die kloof voorkomen. ....Inmiddels heb ik tientallen foto's voorbij zien komen met ook ongeveer diezelfde stenen/rots. M.I. is het hele scenario van Frank lariekoek. Ze kunnen best gevallen zijn...alleen niet daar!

Ja dat idee had ik ook, dat de ouders voor het blok gezet zijn. Ze konden met goed fatsoen de conclusie van F vd G niet publiekelijk in twijfel trekken. Ook vermoed ik dat de expeditie met F vd G weinig heeft kunnen uitrichten door de barre weersomstandigheden. En hij had een heel strak tijdschema dus het was iets als roeien met de riemen die we hebben.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 13:17 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja dat idee had ik ook, dat de ouders voor het blok gezet zijn. Ze konden met goed fatsoen de conclusie van F vd G niet publiekelijk in twijfel trekken. Ook vermoed ik dat de expeditie met F vd G weinig heeft kunnen uitrichten door de barre weersomstandigheden. En hij had een heel strak tijdschema dus het was iets als roeien met de riemen die we hebben.

Inderdaad, ze gingen met grof geschut, volgens mij hebben ze dit niet kunnen gebruiken.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 13:17 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja dat idee had ik ook, dat de ouders voor het blok gezet zijn. Ze konden met goed fatsoen de conclusie van F vd G niet publiekelijk in twijfel trekken. Ook vermoed ik dat de expeditie met F vd G weinig heeft kunnen uitrichten door de barre weersomstandigheden. En hij had een heel strak tijdschema dus het was iets als roeien met de riemen die we hebben.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 13:17 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja dat idee had ik ook, dat de ouders voor het blok gezet zijn. Ze konden met goed fatsoen de conclusie van F vd G niet publiekelijk in twijfel trekken. Ook vermoed ik dat de expeditie met F vd G weinig heeft kunnen uitrichten door de barre weersomstandigheden. En hij had een heel strak tijdschema dus het was iets als roeien met de riemen die we hebben.

Precies.

Frank heeft zich al eerder uitgelaten over de zaak. Dat was op 20/6. Deze gedachte had hij toen.

''De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen".

''Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan. ''
(DE VOET ZAT ER NOG IN....!)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-lichaam-over.dhtml

Volgens Van de Goot gaan de drie er niet naar toe om de zaak op te lossen.
http://www.metronieuws.nl(...)sten-kris-en-lisanne

''Zij zullen zich vooral richten op het gebied rondom de rivier de Culebra. Daar werden in juni stoffelijke resten en een rugzak van de vrouwen gevonden.''
''Patholoog Frank van de Goot zei eerder tegen de NOS dat hij denkt stroomopwaarts meer resten te vinden. Hij wil de rivier 'centimeter voor centimeter' doorzoeken.''
(Zover zijn ze helaas niet gekomen.....tot eerste beekje na de Mirador)

''De forensisch experts gaan op pad met twee locale gidsen en richten zich vooral op de rivieren in de bergjungle. Van de Goot: „De rugzak van de meisjes dreef in de rivier en ook de schoen en menselijke resten lagen in of bij het water. Het doet ons vermoeden dat Lisanne en Kris zijn verdwaald, op een van de steile berghellingen zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt''.
http://www.telegraaf.nl/p(...)esten_meisjes__.html
(hij moest nog vertrekken)

Hier nog een video van 12 januari.
De honden sloegen wel ergens aan zo ik begrijp bij een ravijn van 9 meter diep.
http://www.hartvannederla(...)-om-kris-en-lisanne/

4mrt 2015
''Bij de laatste zoektocht naar resten van Kris Kremers en Lisanne Froon in de Panamese jungle is niets gevonden.

Dat zegt de Panamese onderzoeksleider Betzaida Pitti tegen RTL Nieuws. De officier van justitie vertelt dat de omstandigheden erg zwaar waren. Het onderzoeksteam heeft niet bij de rivier kunnen zoeken waar eerder resten van Kris en Lisanne werden gevonden.

''Vooral door grote hoeveelheden regen was de jungle onbegaanbaar. Pitti is zelfs geblesseerd geraakt aan haar knie en enkel tijdens de tocht. Ze was op pad met een Nederlands team met speurhonden en drie forensisch experts.''

''Volgens Pitti waren de Nederlanders verbaasd dat het gebied zo onbegaanbaar was. Ze zeiden volgens haar zelfs dat ze er niet aan waren begonnen als ze dit hadden geweten''

" Van te voren werd aangekondigd dat dit de laatste zoektocht naar Kris en Lisanne zou zijn.''
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-en-lisanne-deceptie

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 14:12 schreef ToniB het volgende:
Frank heeft zich al eerder uitgelaten over de zaak. Dat was op 20/6. Deze gedachte had hij toen.

''De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen".

''Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan. ''
(DE VOET ZAT ER NOG IN....!)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-lichaam-over.dhtml

Volgens Van de Goot gaan de drie er niet naar toe om de zaak op te lossen.
http://www.metronieuws.nl(...)sten-kris-en-lisanne

''Zij zullen zich vooral richten op het gebied rondom de rivier de Culebra. Daar werden in juni stoffelijke resten en een rugzak van de vrouwen gevonden.''
''Patholoog Frank van de Goot zei eerder tegen de NOS dat hij denkt stroomopwaarts meer resten te vinden. Hij wil de rivier 'centimeter voor centimeter' doorzoeken.''
(Zover zijn ze helaas niet gekomen.....tot eerste beekje na de Mirador)

''De forensisch experts gaan op pad met twee locale gidsen en richten zich vooral op de rivieren in de bergjungle. Van de Goot: „De rugzak van de meisjes dreef in de rivier en ook de schoen en menselijke resten lagen in of bij het water. Het doet ons vermoeden dat Lisanne en Kris zijn verdwaald, op een van de steile berghellingen zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt''.
http://www.telegraaf.nl/p(...)esten_meisjes__.html
(hij moest nog vertrekken)

Hier nog een video van 12 januari.
De honden sloegen wel ergens aan zo ik begrijp bij een ravijn van 9 meter diep.
http://www.hartvannederla(...)-om-kris-en-lisanne/

4mrt 2015
''Bij de laatste zoektocht naar resten van Kris Kremers en Lisanne Froon in de Panamese jungle is niets gevonden.

Dat zegt de Panamese onderzoeksleider Betzaida Pitti tegen RTL Nieuws. De officier van justitie vertelt dat de omstandigheden erg zwaar waren. Het onderzoeksteam heeft niet bij de rivier kunnen zoeken waar eerder resten van Kris en Lisanne werden gevonden.

''Vooral door grote hoeveelheden regen was de jungle onbegaanbaar. Pitti is zelfs geblesseerd geraakt aan haar knie en enkel tijdens de tocht. Ze was op pad met een Nederlands team met speurhonden en drie forensisch experts.''

''Volgens Pitti waren de Nederlanders verbaasd dat het gebied zo onbegaanbaar was. Ze zeiden volgens haar zelfs dat ze er niet aan waren begonnen als ze dit hadden geweten''

" Van te voren werd aangekondigd dat dit de laatste zoektocht naar Kris en Lisanne zou zijn.''
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-en-lisanne-deceptie

Er was ook toch nog een hond die aansloeg bij een auto na afloop van de expeditie. Weet iemand nog wie er in die auto zat waar hij naar blafte?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 14:17 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Er was ook toch nog een hond die aansloeg bij een auto na afloop van de expeditie. Weet iemand nog wie er in die auto zat waar hij naar blafte?

Dit komt bij niet bekent voor.
http://www.reddingshonden(...)panama_update_1_juni ( dag 6) Hier staat dat Modu op de achterbank klom.

Guten Tag allen,

Net terug van een viertal dagen in de Dolomieten. Daar hebben we met z’n 3-en een gewaagde wandeling gemaakt in het Val di Funes die mij constant aan K&L deed denken.

Geheel onvoorbereid besloten we een wandeling te maken die beschreven wordt als licht. Volgens de ene beschrijving duurt die 5 uur inclusief pauze momenten, volgens andere 3 uur(zonder pauzes?). Normaal gesproken wordt deze wandeling in de zomermaanden gemaakt, dan is-ie idd licht. Omdat het om een spontane beslissing ging, konden we geen kaart kopen om mee te nemen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://i.imgur.com/SlRbXzl.jpg?1

http://i.imgur.com/1i13nUf.jpg?1

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op dat moment vroeg ik mij af: stel dat ik hier af zou glijden en vast zou komen te zitten onderaan de helling, wat zou ik doen? Als ik ongeblesseerd zou landen, dan zou ik me aan de dunne dennenbomen proberen omhoog te tillen. Ingeval van blessure=probleem. Als ik een week lang vast zou komen te zitten, dan zou ik tenminste één foto maken van die plek, voor later, als aandenken aan mijn hachelijk avontuur. Als ik dit avontuur zou navertellen, dan kon ik er ook wat bij laten zien. Al was het maar uit verveling, ik zou tenminste een foto maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kenmerken van onze rondwandeling:
- we zijn letterlijk niemand tegengekomen (geen wonder! Wij waren de enige malloten)
- we hebben niet één koe gezien (kan ook niet met die sneeuw)
- we zijn een gletsjer overgestoken (stond netjes aangegeven waar je moest lopen)
- tussen 13:24 uur en 15:34 uur hebben we géén toeristische foto’s gemaakt, omdat er geen zicht was tgv de mist
- vanaf 15:34 hebben we een viertal foto’s gemaakt van herkenningspunten, bij afsplitsingen/kruispunten
- ik schat dat dit besneeuwde pad 1000x meer uitglijwaardig is dan het Pianista pad
- we hebben nergens heen gebeld, omdat het toch geen zin heeft, zonder bereik. Toen we eenmaal wel bereik hadden, hoefde het al niet meer.
- We hebben vanaf onze laatste afslag het GPS systeem gebruikt, om te controleren of we in de juiste richting liepen

Terugkomend op de tocht van Kris en Lisanne en met deze kersverse ervaring achter de rug, zit ik nog steeds met de volgende opmerkingen en vragen:
- waar Kris en Lisanne liepen, staan koeien op de paddocks. Het is daar minder verlaten dan waar wij hebben gelopen.
- waarom hebben K&L in hemelsnaam keer op keer het alarmnummer gebeld, wetende dat ze toch geen bereik hadden? Het heeft helemaal geen zin! Daarom vermoed ik nog steeds dat zij dat niet gedaan hebben.
- waarom hebben ze geen foto’s van herkenningspunten/afslagen gemaakt?
- als ze een week lang in de Franko Barranco vast hebben gezeten, is het logisch dat ze geen GPS gebruikt hebben. Waarom dan niet één foto gemaakt als aandenken voor later?
- als ze –zoals Mata oppert- uit de Franko Barranco zijn gekomen en richting het noorden zijn gelopen, waarom dan geen gebruik maken van GPS in het mobieltje, met als referentie Boquete??
- Kan het NFI ergens aan zien of er gebruik gemaakt is van GPS op mobiel?
Als ze tussen 1-8 april foto’s hebben genomen, met camera of met mobieltjes, dan moet iemand anders ze hebben gewist. Ik vermoed dat K&L niet degenen zijn die dat alarmnr. keer op keer hebben gebeld. Het slaat helemaal nergens op.

Terugkomend op de tocht van Kris en Lisanne en met deze kersverse ervaring achter de rug, zit ik nog steeds met de volgende opmerkingen en vragen:
- waar Kris en Lisanne liepen, staan koeien op de paddocks. Het is daar minder verlaten dan waar wij hebben gelopen.
- waarom hebben K&L in hemelsnaam keer op keer het alarmnummer gebeld, wetende dat ze toch geen bereik hadden? Het heeft helemaal geen zin! Daarom vermoed ik nog steeds dat zij dat niet gedaan hebben.
- waarom hebben ze geen foto’s van herkenningspunten/afslagen gemaakt?
- als ze een week lang in de Franko Barranco vast hebben gezeten, is het logisch dat ze geen GPS gebruikt hebben. Waarom dan niet één foto gemaakt als aandenken voor later?
- als ze –zoals Mata oppert- uit de Franko Barranco zijn gekomen en richting het noorden zijn gelopen, waarom dan geen gebruik maken van GPS in het mobieltje, met als referentie Boquete??
- Kan het NFI ergens aan zien of er gebruik gemaakt is van GPS op mobiel?
Als ze tussen 1-8 april foto’s hebben genomen, met camera of met mobieltjes, dan moet iemand anders ze hebben gewist. Ik vermoed dat K&L niet degenen zijn die dat alarmnr. keer op keer hebben gebeld. Het slaat helemaal nergens op.

Misschien omdat ze na de laatste noodoproep al niet meer in staat waren om wat te doen?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 08:12 schreef StaceySinger het volgende:
was Lisanne vrijstaand gemaakt dan ?

Er bestaat een functie in Photoshop, waarbij het programma kan aangeven of een foto als 1 geheel is genomen, ook met een duidelijk onderwerp in focus en een iets vagere achtergrond bijvoorbeeld.. dat weet de software goed als 1 geheel te identificeren.

Of dat er 'gesoept' is met lagen die niet in het oorspronkelijke beeld lijken thuis te horen. Welnu, in foto 499 levert dat het volgende resultaat op:


Alleen, critici zeggen dan: ja, jij hebt de schuifregelaars teveel gemanipuleerd. Dat moet je dan maar aannemen, dat het niet zo is.

Er klopt gewoon iets niet. Volgens de metadata is er niet gezoomd, maar staat Lisanne er groot op, terwijl die rode struik wel erg naar voren is gehaald, maar in werkelijkheid verder weg is.

De iPhone foto van Kris op de top is wel goed qua verhouding. Van iets verder af, maar daar bevindt die struik zonder zoom zich wel op een normale grote afstand.

Als je merkwaardige plant, de Cyathea Albomarginata, even groot maakt in beide foto's, zoals al bijna het geval was sowieso, krijg je het volgende resultaat:


Je merkt dat de achtergrond bij Lisanne en Kris synchroon loopt en even groot is, maar dat er bij Lisanne geen ruimte zit tussen haar en de rode struik verder weg, terwijl je op foto 499 toch nog een heleboel van de omgeving ziet. De fotograaf staat op 0.47 meter van Lisanne.

Een simpele verwijzing naar het vissenoogperspectief van een iPhone 4, is daar geen afdoende verklaring voor. Ik signaleer dit alleen maar als opvallend iets, het resultaat is opmerkelijk.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:07 schreef jackie12 het volgende:

Zou ook vreemd zijn. Er zijn meerdere foto's niet bekend gemaakt. Met name van Lisanne.
509 is de enige die echt mist.
Daarvoor zijn er 3 opties
1- Foto burst. Bij het nemen van foto 509 per ongeluk gebeurd
2- Foto gewist door Kris en Lisanne
3- Foto doelbewust gewist door derden

Zeg ik het zo goed Perico?

Ja, meerdere smaken zijn er niet.

Je kunt nog een waarschijnlijkheidsanalyse maken van hoeveel ze van het toestel afwisten. Juiste datum lukte niet of werd niet belangrijk geacht, nergens is er 1x gezoomd (te moeilijk of niet belangrijk?) .. ga je dan wel nog een foto wissen, weet je hoe dat moet of zou je denken: laat gaan, er passen minstens 220 foto's op een kaart van 2 GB en nog veel meer op een groter formaat, dat zoeken we terug op onze kamer wel uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 01-05-2015 18:55:18 ]

Mooie ervaring, RapaNui!

Waarom geen GPS gebruikt?
- bij mijn weten heeft alleen de iPhone een ingebouwde GPS/kompas-functie
- wellicht niet aan gedacht dat die functie op haar telefoon zat?
- misschien gedurende dat ruime uur op 11 april wel gezocht/gebruikt maar toen al zo verzwakt dat het geen zin meer had
OF
- de rugzak met alle spullen achtergelaten op de rugzakplek en omhoog geklommen juist gebaseerd op het GPS-gebruik

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 14:12 schreef ToniB het volgende:
Frank heeft zich al eerder uitgelaten over de zaak. Dat was op 20/6. Deze gedachte had hij toen.

''De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen".

''Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan. ''
(DE VOET ZAT ER NOG IN....!)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-lichaam-over.dhtml

Volgens Van de Goot gaan de drie er niet naar toe om de zaak op te lossen.
http://www.metronieuws.nl(...)sten-kris-en-lisanne

''Zij zullen zich vooral richten op het gebied rondom de rivier de Culebra. Daar werden in juni stoffelijke resten en een rugzak van de vrouwen gevonden.''
''Patholoog Frank van de Goot zei eerder tegen de NOS dat hij denkt stroomopwaarts meer resten te vinden. Hij wil de rivier 'centimeter voor centimeter' doorzoeken.''
(Zover zijn ze helaas niet gekomen.....tot eerste beekje na de Mirador)

''De forensisch experts gaan op pad met twee locale gidsen en richten zich vooral op de rivieren in de bergjungle. Van de Goot: „De rugzak van de meisjes dreef in de rivier en ook de schoen en menselijke resten lagen in of bij het water. Het doet ons vermoeden dat Lisanne en Kris zijn verdwaald, op een van de steile berghellingen zijn uitgegleden en een val van grote hoogte in de rivier hebben gemaakt''.
http://www.telegraaf.nl/p(...)esten_meisjes__.html
(hij moest nog vertrekken)

Hier nog een video van 12 januari.
De honden sloegen wel ergens aan zo ik begrijp bij een ravijn van 9 meter diep.
http://www.hartvannederla(...)-om-kris-en-lisanne/

4mrt 2015
''Bij de laatste zoektocht naar resten van Kris Kremers en Lisanne Froon in de Panamese jungle is niets gevonden.

Dat zegt de Panamese onderzoeksleider Betzaida Pitti tegen RTL Nieuws. De officier van justitie vertelt dat de omstandigheden erg zwaar waren. Het onderzoeksteam heeft niet bij de rivier kunnen zoeken waar eerder resten van Kris en Lisanne werden gevonden.

''Vooral door grote hoeveelheden regen was de jungle onbegaanbaar. Pitti is zelfs geblesseerd geraakt aan haar knie en enkel tijdens de tocht. Ze was op pad met een Nederlands team met speurhonden en drie forensisch experts.''

''Volgens Pitti waren de Nederlanders verbaasd dat het gebied zo onbegaanbaar was. Ze zeiden volgens haar zelfs dat ze er niet aan waren begonnen als ze dit hadden geweten''

" Van te voren werd aangekondigd dat dit de laatste zoektocht naar Kris en Lisanne zou zijn.''
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-en-lisanne-deceptie

Blijft een bijzondere expeditie, kostte een berg en resultaat minimaal.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 14:47 schreef RapaNui het volgende:
Guten Tag allen,

Net terug van een viertal dagen in de Dolomieten. Daar hebben we met z’n 3-en een gewaagde wandeling gemaakt in het Val di Funes die mij constant aan K&L deed denken.

Geheel onvoorbereid besloten we een wandeling te maken die beschreven wordt als licht. Volgens de ene beschrijving duurt die 5 uur inclusief pauze momenten, volgens andere 3 uur(zonder pauzes?). Normaal gesproken wordt deze wandeling in de zomermaanden gemaakt, dan is-ie idd licht. Omdat het om een spontane beslissing ging, konden we geen kaart kopen om mee te nemen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://i.imgur.com/SlRbXzl.jpg?1

http://i.imgur.com/1i13nUf.jpg?1

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op dat moment vroeg ik mij af: stel dat ik hier af zou glijden en vast zou komen te zitten onderaan de helling, wat zou ik doen? Als ik ongeblesseerd zou landen, dan zou ik me aan de dunne dennenbomen proberen omhoog te tillen. Ingeval van blessure=probleem. Als ik een week lang vast zou komen te zitten, dan zou ik tenminste één foto maken van die plek, voor later, als aandenken aan mijn hachelijk avontuur. Als ik dit avontuur zou navertellen, dan kon ik er ook wat bij laten zien. Al was het maar uit verveling, ik zou tenminste een foto maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kenmerken van onze rondwandeling:
- we zijn letterlijk niemand tegengekomen (geen wonder! Wij waren de enige malloten)
- we hebben niet één koe gezien (kan ook niet met die sneeuw)
- we zijn een gletsjer overgestoken (stond netjes aangegeven waar je moest lopen)
- tussen 13:24 uur en 15:34 uur hebben we géén toeristische foto’s gemaakt, omdat er geen zicht was tgv de mist
- vanaf 15:34 hebben we een viertal foto’s gemaakt van herkenningspunten, bij afsplitsingen/kruispunten
- ik schat dat dit besneeuwde pad 1000x meer uitglijwaardig is dan het Pianista pad
- we hebben nergens heen gebeld, omdat het toch geen zin heeft, zonder bereik. Toen we eenmaal wel bereik hadden, hoefde het al niet meer.
- We hebben vanaf onze laatste afslag het GPS systeem gebruikt, om te controleren of we in de juiste richting liepen

Terugkomend op de tocht van Kris en Lisanne en met deze kersverse ervaring achter de rug, zit ik nog steeds met de volgende opmerkingen en vragen:
- waar Kris en Lisanne liepen, staan koeien op de paddocks. Het is daar minder verlaten dan waar wij hebben gelopen.
- waarom hebben K&L in hemelsnaam keer op keer het alarmnummer gebeld, wetende dat ze toch geen bereik hadden? Het heeft helemaal geen zin! Daarom vermoed ik nog steeds dat zij dat niet gedaan hebben.
- waarom hebben ze geen foto’s van herkenningspunten/afslagen gemaakt?
- als ze een week lang in de Franko Barranco vast hebben gezeten, is het logisch dat ze geen GPS gebruikt hebben. Waarom dan niet één foto gemaakt als aandenken voor later?
- als ze –zoals Mata oppert- uit de Franko Barranco zijn gekomen en richting het noorden zijn gelopen, waarom dan geen gebruik maken van GPS in het mobieltje, met als referentie Boquete??
- Kan het NFI ergens aan zien of er gebruik gemaakt is van GPS op mobiel?
Als ze tussen 1-8 april foto’s hebben genomen, met camera of met mobieltjes, dan moet iemand anders ze hebben gewist. Ik vermoed dat K&L niet degenen zijn die dat alarmnr. keer op keer hebben gebeld. Het slaat helemaal nergens op.

Wat een verhaal, we hadden je al gemist.

Inderdaad is het opmerkelijk, dat ze geen foto's hebben genomen. Ik durf te stellen dat ze zeker in de eerste uren/dagen er van uit zijn gegaan dat ze terug naar huis zouden komen. Dan is bewijs van zo'n kloof of jungle dmv een foto snel gemaakt. Is het niet voor de verzekering dan wel voor later. Een foto van het avontuur.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Perico het volgende:

[..]

Er bestaat een functie in Photoshop, waarbij het programma kan aangeven of een foto als 1 geheel is genomen, ook met een duidelijk onderwerp in focus en een iets vagere achtergrond bijvoorbeeld.. dat weet de software goed als 1 geheel te identificeren.

Of dat er 'gesoept' is met lagen die niet in het oorspronkelijke beeld lijken thuis te horen. Welnu, in foto 499 levert dat het volgende resultaat op:

[ afbeelding ]

Alleen, critici zeggen dan: ja, jij hebt de schuifregelaars teveel gemanipuleerd. Dat moet je dan maar aannemen, dat het niet zo is.

Er klopt gewoon iets niet. Volgens de metadata is er niet gezoomd, maar staat Lisanne er groot op, terwijl die rode struik wel erg naar voren is gehaald, maar in werkelijkheid verder weg is.

De iPhone foto van Kris op de top is wel goed qua verhouding. Van iets verder af, maar daar bevindt die struik zonder zoom zich wel op een normale grote afstand.

Als je merkwaardige plant, de Cyathea Albomarginata, even groot maakt in beide foto's, zoals al bijna het geval was sowieso, krijg je het volgende resultaat:

[ afbeelding ]

Je merkt dat de achtergrond bij Lisanne en Kris synchroon loopt en even groot is, maar dat er bij Lisanne geen ruimte zit tussen haar en de rode struik verder weg, terwijl je op foto 499 toch nog een heleboel van de omgeving ziet. De fotograaf staat op 0.47 meter van Lisanne.

Een simpele verwijzing naar het vissenoogperspectief van een iPhone 4, is daar geen afdoende verklaring voor. Ik signaleer dit alleen maar als opvallend iets, het resultaat is opmerkelijk.

[..]

Ja, meerdere smaken zijn er niet.

Je kunt nog een waarschijnlijkheidsanalyse maken van hoeveel ze van het toestel afwisten. Juiste datum lukte niet of werd niet belangrijk geacht, nergens is er 1x gezoomd (te moeilijk of niet belangrijk?.. ga je dan wel nog een foto wissen, weet je hoe dat moet of zou je denken: laat gaan, er passen minstens 220 foto's op een kaart van 2 GB en nog veel meer op een groter formaat, dat zoeken we terug op onze kamer wel uit.

bedankt weer voor de duidelijke uitleg!
Blijft interessant die foto's en je verklaringen.