Kris & Lisanne #208 - De geplande expedities naar Boquete

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Geen bericht naar huis vind ik zelf een aanwijzing.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Soms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:

hola,

(coca-cola)

goedenmiddag,

8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´

http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied

Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html

Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is

Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html

....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´

draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?

men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?

dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen

saludos

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:27 schreef MeloD het volgende:

[..]

Dit blijf ik ook vreemd vinden ja. Aanwijzing voor betrokkenheid derden? Kweenie... Als ze onverwacht overleden/KO gegaan zijn niet per se.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Onwaarschijnlijk:

- 0 keer naar huis bellen
- 0 keer een sms proberen te versturen
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook
- supersnelle klim naar de top
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen
- de 6 seconden verschil foto op de top
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien
- Niet gevonden zijn
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden
- Geen afscheidsbericht
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden.
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak)
- missende "verbindingsfoto" 509
Enz

En zo kan ik nog wel even doorgaan want ook over Feliciano, Plinio, Sigrid, Eileen,Ingrid L, Leonardo, Henry, Osman zijn er genoeg onwaarschijnlijk- cq eigenaardige dingen te vermelden.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Onwaarschijnlijk:

- 0 keer naar huis bellen --> weten we dat zeker??
- 0 keer een sms proberen te versturen --> weten we dat zeker??
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof --> weten we de exacte locatie van het netwerkbereik zeker??
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar --> ??
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook --> wel gezien toch?
- supersnelle klim naar de top --> het is snel, maar het kan
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista --> die had ik ook niet
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen --> waarom zouden ze dat niet zelf ingeschat/mee geëxperimenteerd kunnen hebben?
- de 6 seconden verschil foto op de top --> hoe kan een derde dat verklaren?
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan --> hoe zeker is "waarschuwen", zou het ook "adviseren" kunnen zijn?
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien --> opmerkelijk, een van mijn doelen daar is dan ook "kloof vinden"
- Niet gevonden zijn --> dit vind ik het meest opmerkelijke!
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden --> de kloof an sich is een hypothese, dus vraag is misschien helemaal niet relevant
- Geen afscheidsbericht --> opmerkelijk
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar --> foto's misschien gebruikt als sein naar zoektochten?
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom --> hoeveel teams hebben er actief gezocht? als er maar 1 team echt actief gezocht heeft is het logisch dat dat team de resten gevonden heeft. Achter boom: rivier?
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden. --> ik merk dat ik als ik kampeer heel erg een dagnachtritme naar het licht krijg. Dus misschien sliepen ze toen?
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep --> iets verder gelopen in de hoop meer bereik te krijgen?
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging --> opmerkelijk
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik --> opmerkelijk
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april --> toch elkaar uit oog verloren?
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak) --> laatste poging, sterven en daarom dus niet meer uit kunnen zetten
- missende "verbindingsfoto" 509 --> geen verstand van

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:36 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik denk ook wel eens, misschien was er nog maar één van beiden in staat om iets met de telefoons te doen, omdat ze beiden zwaar gewond waren. En dat die ene ook geen hele berichten meer kon typen en met moeite een knopje kon indrukken, de alarmoproepen dus. Eigenlijk denk ik niet dat de nachtfoto's door Kris of Lisanne gemaakt zijn maar door iemand die de rugtas, de tak en de papiertjes gevonden heeft. Iemand die bang was om er bij betrokken te raken omdat er toen aan ontvoering en moord gedacht werd. Dan wil je misschien niet met de spullen van de meiden aan komen zetten bij de politie.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar zou je dan wel die nachtfoto's gaan maken?
Met een risico dan je afdrukken erop staan?
Al is de kans groot dat die persoon zou weten dat je de panameese onderzoeken met een flinke korrel zout kan nemen.

Ook ik denk dat er voldoende personen zijn, die inderdaad het broekje gevonden hebben en deze nabij de oversteek van de q2 neergelegd hebben om de door jou genoemde reden

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:45 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Vingerafdrukken kun je wegvegen. Dat is minder ingewikkeld dan het scenario van een dwaalspoor lijkt me. En ik denk toch dat de vinder het heel erg vond voor de nabestaanden en ze een aanwijzing wilde geven, die wij (nog) niet begrijpen.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:50 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.

ze zijn ook met een nieuwe techniek bezig op Pedo's aan te pakken je moet dan wel redelijk goeie foto's hebben
ze kijken dan of ze in de weerspiegeling vh oog de Fotograaf van de foto kunnen herkennen

[ afbeelding ]

A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.

http://www.central-fixati(...)reflected-cornea.php

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:44 schreef MeloD het volgende:
Wat ik opmerkelijk blijf vinden en waar ik tot op heden geen logische verklaring voor heb weten te vinden:
- Niet gevonden zijn (eerste weken niet door zoekteams, later niet door speurhonden)
- Geen afscheidsbericht (maar, zou kunnen omdat de dood hen onverwacht heeft overvallen, of kan verloren gegaan zijn)
- Hoe de broek uitgegaan is en waarom deze uit de buurt van de resten gevonden is

Fotomanipulaties, telefoonmanipulaties etc. vind ik echt veel te ver gezocht. Telefoons/fototoestel "wegmaken" had veel minder moeite gekost (en zou dus veel logischer zijn in geval van willen wissen gegevens)

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het heeft niet alleen veel geregend maar ook veel gestormd in de tijd tussen april en eind juni.
Zo'n broekje kan dan makkelijk een eind weg waaien.
Waarom het uitgetrokken is, na het wassen te drogen gelegd maar weggespoeld of weggewaaid, het was regelmatig zeer onstuimig weer. Of vanwege een verwonding, of om een spoor voor redders achter te laten. Daarna kan het alle kanten opgewaaid zijn in die maanden.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inderdaad en nooit gezien tussen begin april (max 11 april) en eind mei (voor de vondst van het broekje).

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
- geen afscheidsberichten? - weten we niet
- geen foto's gemaakt tussen 1 en 8 april? - weten we niet
- geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet

Er worden weer allerlei conclusies getrokken op basis van een gebrek aan informatie.