abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 april 2015 @ 19:41:01 #1
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152078303
Hoi,

Ik mag binnenkort de auto van mijn opa op mijn naam laten zetten. Hij blijft voorlopig hoofdbestuurder, maar zodat in het geval van overlijden of verliezen van de rijvaardigheid de auto voor/van mij is. Wegenbelasting/boetes en zo zijn geen probleem en voor zijn rekening, tot ik hem daadwerkelijk overneem.

Een 'gratis' auto moet je officieel aangeven als schenking bij je aangifte, toch? (lijkt me sterk dat mensen dit doen, want bewijs maar dat ik 'm niet contant gekocht heb)

En wie is de rechtmatige eigenaar van een voertuig in het volgende geval? Mijn opa is hoofdbestuurder van de auto op mijn naam. Doel van tenaamstelling bij mij, zonder hoofdbestuurder te zijn is het weren van één belangstellende, die, en dit is aannemelijk, dwars zou kunnen gaan liggen op het moment van overlijden.

Is het dan sowieso zo, dat ik als eigenaar gezien word als ik het overschrijvingsbewijs kan overleggen?
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152078433
De gift kan aangevochten worden, laat je Opa even een papiertje schrijven met handtekening dat hij daadwerkelijk de auto aan jou geschonken heeft met vermelding tegenprestatie. Als jij beweert dat jij hem gekocht hebt en je familie weet dat jij dat geld niet aan je Opa hebt gegeven dan zijn de rapen in de familie gaar denk ik.

Ja er dient schenkbelasting betaald te worden boven de vrijstelling.

De eigenaar is diegene die de auto op naam heeft.

En je Opa betaald de boetes, ik neem toch aan dat jij je eigen boetes betaald.

[ Bericht 8% gewijzigd door hottentot op 27-04-2015 19:54:19 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152078720
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:41 schreef OudeBok het volgende:
want bewijs maar dat ik 'm niet contant gekocht heb
Bewijs jij maar dat je hem wel contant hebt gekocht ;)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152078845
Volgens mij haal je zaken door elkaar. De eigenaar van een auto is degene op wiens naam het kentekenbewijs staat geregistreerd, de hoofdbestuurder geef je op bij de verzekering, maar dat hoeft natuurlijk niet de eigenaar te zijn.

Tot zover geen probleem, maar als jij in die auto gaat rijden (en dus in de praktijk hoofdbestuurder bent) dan moet je dat wel opgeven bij de verzekering.
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
  maandag 27 april 2015 @ 20:01:20 #5
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152078875
Opa blijft hoofdbestuurder voorlopig. Zodra ik het word, betaal ik m'n eigen boetes uiteraard! De eigenaar is echter niet te herleiden aan de hand van slechts het kentekenbewijs. Het gaat er toch om wie deel 1b heeft? Of zo?

quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:55 schreef hottentot het volgende:

[..]

Bewijs jij maar dat je hem wel contant hebt gekocht ;)
Stel ik neem nu 4000 euro op van m'n spaarrekening, en verstop die ergens in een leiding (hypothetisch). Heb die auto dan zgn. voor 4000 euro gekocht en opa heeft die 4000 euro vervolgens allang verbrast. Hij is niet verplicht bonnen te bewaren, noch aan te geven waaraan hij dat geld verbrast heeft lijkt me?

Maar goed, ik heb net de dagwaarde richtprijs bekeken en die valt alleszins mee. Die schenking geef ik dan gewoon aan, gezien die waarschijnlijk op nog geen 200 euro neer gaat komen. 4000 euro dagwaarde in een vorig topic was érg hoog ingezet.

quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:59 schreef pussywillow het volgende:
Volgens mij haal je zaken door elkaar. De eigenaar van een auto is degene op wiens naam het kentekenbewijs staat geregistreerd, de hoofdbestuurder geef je op bij de verzekering, maar dat hoeft natuurlijk niet de eigenaar te zijn.

Tot zover geen probleem, maar als jij in die auto gaat rijden (en dus in de praktijk hoofdbestuurder bent) dan moet je dat wel opgeven bij de verzekering.
Is bekend en geen probleem ;). Het gaat hier puur om het plaatje met het kentekenbewijs etc. Het ging met hoofdbestuurder om de beeldvorming van de situatie voor jullie.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152079029
Ah. In dat geval geen probleem, lijkt me :) Dan is het een schenking in natura. Grootouders mogen iets van 2100 euro belastingvrij schenken aan kleinkinderen, dus als die auto maar 200 euro waard is dan blijf je daar ruim onder.

Dat hij erin rijdt als hoofdbestuurder terwijl de auto jouw eigendom is, is geen punt.
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
pi_152079116
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 19:45 schreef hottentot het volgende:

De eigenaar is diegene die de auto op naam heeft.
Kentekenbewijs schijnt wat anders te beweren (ergens onder c4c, kan het zelf alleen niet controleren, heb niet meer dan een fiets)
  maandag 27 april 2015 @ 20:10:22 #8
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152079125
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 20:07 schreef pussywillow het volgende:
Ah. In dat geval geen probleem, lijkt me :) Dan is het een schenking in natura. Grootouders mogen iets van 2100 euro belastingvrij schenken aan kleinkinderen, dus als die auto maar 200 euro waard is dan blijf je daar ruim onder.

Dat hij erin rijdt als hoofdbestuurder terwijl de auto jouw eigendom is, is geen punt.
Nee, de auto is zo'n 2700 euro nog waard, dus na aftrek vrijstelling van 2012 blijft er zo'n 700 euro over. Daar 18% over is niet zo veel geld.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  maandag 27 april 2015 @ 20:11:29 #9
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152079162
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 20:09 schreef frederik het volgende:

[..]

Kentekenbewijs schijnt wat anders te beweren (ergens onder c4c, kan het zelf alleen niet controleren, heb niet meer dan een fiets)
Ja, dat was deels reden voor dit topic.
De eigenaar is dus degene met het overschrijvingsbewijs in het bezit? En hoe werkt dat met kentekencard? (Deze is nog met oude papieren, overigens, dus gewoon 1a/1b etc.)
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152079194
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 20:09 schreef frederik het volgende:

[..]

Kentekenbewijs schijnt wat anders te beweren (ergens onder c4c, kan het zelf alleen niet controleren, heb niet meer dan een fiets)
Tenaamstelling geeft naar ervaringsregels wel een vermoeden van eigendom.

Wie iets anders wil beweren zal dit zelf aan moeten tonen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_152080532
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 20:11 schreef OudeBok het volgende:

[..]

Ja, dat was deels reden voor dit topic.
De eigenaar is dus degene met het overschrijvingsbewijs in het bezit? En hoe werkt dat met kentekencard? (Deze is nog met oude papieren, overigens, dus gewoon 1a/1b etc.)
Op het moment dat je hem overschrijft krijg je een kentekenpasje thuis met de post tezamen met overschrijvingsbewijs.

Kentekenpasje moet bij de auto blijven, in ieder geval getoond kunnen worden bij aanhouding o.i.d.

Vanaf moment van overschrijving is de auto van jou, vergelijk het een beetje met een leenauto bij een garage, daar rij je ook mee maar de auto is van de garage.

In dit geval rijd je opa ermee maar is het joyw auto.

Ik zou zelf een bedrag van rekening halen en een soort "koopovereenkomst" maken met opa, dit om gezeur later te voorkomen.
  maandag 27 april 2015 @ 22:33:18 #12
368398 Anno1982
CTRL+ATL+DEL
pi_152084104
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2015 20:51 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Op het moment dat je hem overschrijft krijg je een kentekenpasje thuis met de post tezamen met overschrijvingsbewijs.

Kentekenpasje moet bij de auto blijven, in ieder geval getoond kunnen worden bij aanhouding o.i.d.

Vanaf moment van overschrijving is de auto van jou, vergelijk het een beetje met een leenauto bij een garage, daar rij je ook mee maar de auto is van de garage.

In dit geval rijd je opa ermee maar is het joyw auto.

Ik zou zelf een bedrag van rekening halen en een soort "koopovereenkomst" maken met opa, dit om gezeur later te voorkomen.
Niet helemaal, hij wordt formeel alleen verantwoordelijk voor de voertuigverplichtingen zoals MRB, APK en de CJIB-fanmail. Het is verstandig om op één of andere manier er voor te zorgen dat het op papier komt, wat de eisen aan zo'n soort "koopovereenkomst" zijn weet ik niet, maar het belangrijkste lijkt mij:

• Datum, tijd, plaats
• Namen van beide partijen
• Beschrijving van het object
• Datum waarop het eigendom van het object overgaat
• Ondertekening

Verder over de kentekencard: vanaf het moment dat hij overgeschreven is, heb je nog niet de kentekencard. Je mag er mee rijden omdat de politie kan nagaan dat hij nog maar kortgeleden op naam gezet is. Dit geldt echter niet voor het buitenland, daar zul je de kentekencard wel nodig hebben. Dat gaat overigens heel snel, ik laatst een motor op mijn naam laten zetten iets na 16:00 en had de volgende (werk)dag de kentekencard al in huis.
pi_152084829
Schrijf een contractje, waarin het economische eigendoms recht bij je opa blijft en waarin je opa jou machtigt om de auto op jouw naam te naam te laten stellen. Indien de belastingdienst gaat zeuren, dan kun je bewijzen, dat jouw opa nog steeds de eigenaar van de auto is en dus niets geschonken heeft, terwijl de auto wel op jouw naam staat. Om iedere schijn tegen te gaan is het bovendien aan te raden in je contract een paraaf op te nemen met vergoedingen die jij aan jouw opa verschuldigt bent op te nemen indien jij gebruik maakt van het vervoersmiddel, om de schijn tegen te gaan dat jouw opa je het gebruiksrecht op zijn vervoersmiddel schenkt.
pi_152085209
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 22:55 schreef vaduz het volgende:
Schrijf een contractje, waarin het economische eigendoms recht bij je opa blijft en waarin je opa jou machtigt om de auto op jouw naam te naam te laten stellen. Indien de belastingdienst gaat zeuren, dan kun je bewijzen, dat jouw opa nog steeds de eigenaar van de auto is en dus niets geschonken heeft, terwijl de auto wel op jouw naam staat. Om iedere schijn tegen te gaan is het bovendien aan te raden in je contract een paraaf op te nemen met vergoedingen die jij aan jouw opa verschuldigt bent op te nemen indien jij gebruik maakt van het vervoersmiddel, om de schijn tegen te gaan dat jouw opa je het gebruiksrecht op zijn vervoersmiddel schenkt.
ik weet nu niet of dat zo de bedoeling is. de reden om dit alles op te zetten zou het in de toekomst passeren van overige kinderen/kleinkinderen van opa zijn. En dan heb je niet veel aan een constructie waarbij het eigendom alsnog bij opa ligt.
pi_152085322
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 23:09 schreef frederik het volgende:

[..]

ik weet nu niet of dat zo de bedoeling is. de reden om dit alles op te zetten zou het in de toekomst passeren van overige kinderen/kleinkinderen van opa zijn. En dan heb je niet veel aan een constructie waarbij het eigendom alsnog bij opa ligt.
Het contract leg je dan ook vast voor 99 jaar op straffe van een fikse boete. Het zal dan voor de overige kinderen/kleinkinderen niet interessant zijn het contract dat opa is aangegaan te verbreken. De TS is zijn opa/ zijn erfgenamen natuurlijk wel geld verschuldigt op het moment als hij in zijn opa's zijn auto rijd, maar de grap is natuurlijk dat dit moelijk te controleren valt.
  maandag 27 april 2015 @ 23:21:01 #16
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152085510
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 23:09 schreef frederik het volgende:

[..]

ik weet nu niet of dat zo de bedoeling is. de reden om dit alles op te zetten zou het in de toekomst passeren van overige kinderen/kleinkinderen van opa zijn. En dan heb je niet veel aan een constructie waarbij het eigendom alsnog bij opa ligt.
Dat is geen probleem in principe. Tegen de tijd dat iemand anders de auto zou willen overnemen (lees: m'n zusje, ouders geen rijbewijs), is die auto al lang weer weg. Clausule opnemen, dat bij overlijden of geen verlenging van rijbewijs i.v.m. geen goedkeuring na test het eigendom volledig van mij wordt. De dagwaarde zal tegen die tijd ook weer dusdanig omlaag gegaan zijn, dat die hele schenkbelasting miniem of non-existent zal zijn. Mijn moeder is zijn enige kind en heeft geen rijbewijs :9. Die 'schoonzoon', die in dit geval de enige andere belanghebbende is, is geen 'familie', omdat mijn opa en zijn vriendin nooit getrouwd of als partners geregistreerd zijn.

De reden om dit alles op te stellen is verzekeren, dat er geen kapers op de kust KUNNEN liggen bij overname van het vervoersmiddel door mij en volkomen legaal gebruik te maken van de mogelijkheden om die onzinnige belasting niet meteen te hoeven voldoen.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152085602
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 22:33 schreef Anno1982 het volgende:

[..]

Niet helemaal, hij wordt formeel alleen verantwoordelijk voor de voertuigverplichtingen zoals MRB, APK en de CJIB-fanmail. Het is verstandig om op één of andere manier er voor te zorgen dat het op papier komt, wat de eisen aan zo'n soort "koopovereenkomst" zijn weet ik niet, maar het belangrijkste lijkt mij:

• Datum, tijd, plaats
• Namen van beide partijen
• Beschrijving van het object
• Datum waarop het eigendom van het object overgaat
• Ondertekening

Verder over de kentekencard: vanaf het moment dat hij overgeschreven is, heb je nog niet de kentekencard. Je mag er mee rijden omdat de politie kan nagaan dat hij nog maar kortgeleden op naam gezet is. Dit geldt echter niet voor het buitenland, daar zul je de kentekencard wel nodig hebben. Dat gaat overigens heel snel, ik laatst een motor op mijn naam laten zetten iets na 16:00 en had de volgende (werk)dag de kentekencard al in huis.
Op het moment dat je een kenteken van een auto overschrijft op jouw naam is het wettelijk jouw auto.

Wat betreft de kentekencard, ik typ toch geen chinees?? Ik schrijf toch dat die, tezamen met overschrijfbewijs, via de post komt??

Nu kan de constructie zo zijn dat hij de auto bij leven van opa "gekocht" heeft met een simpel koopcontractje.

En uit de goedheid van zijn hart mag opa uit sentimentele overwegingen nog gebruik maken van de auto wanneer hij maar wil, wat in de praktijk 24/7 zal zijn tot overlijden.

Verder heeft dan iedereen het nakijken, zorg wel dat je altijd de beschikking heb over een set sleutels van de auto.

Dan kun je, indien nodig, de auto weghalen wanneer je wil.
pi_152085626
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 23:21 schreef OudeBok het volgende:

[..]

Dat is geen probleem in principe. Tegen de tijd dat iemand anders de auto zou willen overnemen (lees: m'n zusje, ouders geen rijbewijs), is die auto al lang weer weg. Clausule opnemen, dat bij overlijden of geen verlenging van rijbewijs i.v.m. geen goedkeuring na test het eigendom volledig van mij wordt. De dagwaarde zal tegen die tijd ook weer dusdanig omlaag gegaan zijn, dat die hele schenkbelasting miniem of non-existent zal zijn. Mijn moeder is zijn enige kind en heeft geen rijbewijs :9. Die 'schoonzoon', die in dit geval de enige andere belanghebbende is, is geen 'familie', omdat mijn opa en zijn vriendin nooit getrouwd of als partners geregistreerd zijn.

De reden om dit alles op te stellen is verzekeren, dat er geen kapers op de kust KUNNEN liggen bij overname van het vervoersmiddel door mij en volkomen legaal gebruik te maken van de mogelijkheden om die onzinnige belasting niet meteen te hoeven voldoen.
Lees mijn reactie en je probleem is opgelost.
pi_152085632
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2015 23:24 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Op het moment dat je een kenteken van een auto overschrijft op jouw naam is het wettelijk jouw auto. staat de tenaamstelling wettelijk op jouw naam.

  maandag 27 april 2015 @ 23:27:36 #20
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152085663
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2015 23:25 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Lees mijn reactie en je probleem is opgelost.
:D :).
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152085664
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2015 23:26 schreef vaduz het volgende:

[..]

... En is het dus jouw auto.
pi_152085920
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2015 23:27 schreef Kanjer het volgende:

[..]

... En is het dus jouw auto.
'jouw auto" suggereert dat je eigenaar bent, in de meeste gevallen(lees >99%) zullen de partijen in het geval van een overdracht van de tenaamstelling tevens het economische eigendomsrecht overdragen, dit belet je echter niet om enkel de tenaamstelling over te dragen zonder het economische eigendomsrecht. In dat geval is het wel verstandig om het een en ander vast te leggen om eventuele misverstanden te voorkomen.
  dinsdag 28 april 2015 @ 07:51:33 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152088503
De belastingdienst en het CJIB hebben er niets mee te maken wie voor de verzekering de hoofdbestuurder is, dus de wegenbelasting en bekeuringen gaan gewoon naar jou.
De verzekeraar heeft waarschijnlijk ook geen zin in deze constructie, want die zal denken dat jij je 39 schadevrije jaren van opa wilt gebruiken om een lagere verzekeringspremie te betalen.

Als jij een keer met dat ding rijdt en bij een aanrijding betrokken raakt kun je er op rekenen dat er gedonder van komt, als je het verzekeringstechnisch überhaupt al voor elkaar krijgt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 28 april 2015 @ 08:42:43 #24
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_152088811
Aansprakelijk worden voor een auto waar je niet in rijdt + de bestuurder een oud opa'tje is vragen om problemen. En ja, auto op naam -> aansprakelijk. Het interesseert de belastingdienst en rdw echt geen fluit wie in de auto rijdt.

Boetes op kenteken, zelfs rijontzeggingen ...

Verzekeringstechnisch kan opa hem zelf misschien verzekeren, maar dat zal dan bij een speciale verzekering worden. Ook dan blijf jij nog steeds verantwoordelijk voor het verzekerd zijn van de auto.

En wie gaat de APK betalen? Reparaties? Wat als opa met 75+ wordt geflitst?

Ik zou me minder druk maken om het schenken, de andere (klein)kinderen maar meer in het mogelijk financiële gat waarin je je stort.
Dum de dum
  dinsdag 28 april 2015 @ 09:14:07 #25
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152089133
Ik snap sowieso al niet waarom het moet gebeuren als opa 1 kind en 2 kleinkinderen heeft, en helemaal niet waarom het zo stiekem zou moeten gebeuren dat de andere "kapers op de kust" (wie dan?) er niets van mogen weten.

Overigens is de zoon van de vriendin van opa geen "schoonzoon" maar een "stiefzoon", de echtgenoot van je moeder is de schoonzoon van opa.

Als er behalve de moeder van TS toch geen andere erfgenamen zijn krijg ik meer het gevoel dat de intentie van TS niet helemaal zuiver is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')