Maar Toni, als Frank zegt dat hij die kloof gevonden heeft tussen de Mirador en "de eerste beek", dan is dat toch aan de Caribische kant?quote:Op woensdag 8 april 2015 20:53 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik verander helemaal niks. Ik zeg de hele tijd al dat ik niet geloof in het scenario Frank. Zeg niet dat hij liegt. Denk dat hij in een kloof is geweest voor de mirador. Of dat nou klopt met de resten of niet dat weet de rest van Nederland niet. Helaas is er fok.
Misschien ligt het aan het woord liegen. Liegen is bewust onwaarheid vertellen.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar Toni, als Frank zegt dat hij die kloof gevonden heeft tussen de Mirador en "de eerste beek", dan is dat toch aan de Caribische kant?
Als jij dan stelt dat Frank in een kloof is geweest vóór de Mirador, dan is dat aan de Pacifische kant.
Los van de fysieke onmogelijkheid van zo'n scenario; dat wil dan zeggen dat Frank liegt/niet de waarheid spreekt over de locatie van de kloof. Hij gebruikt dan een voorbeeld van een kloof die heel ergens anders ligt dan de locatie die hij beschrijft.
Onbewust een kloof ingaan die op een heel andere plek (en vooral: andere afwatering) ligt dan je op TV vertelt? Dat zou hem dan geen leugenaar, maar een amateur maken. Wat ik ook niet zie (en jouw bewondering voor hem in andere zaken tegenspreekt).quote:Op woensdag 8 april 2015 21:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Misschien ligt het aan het woord liegen. Liegen is bewust onwaarheid vertellen.
Je kunt ook onbewust onwaarheid vertellen, en ik denk dat Frank dat een beetje gedaan heeft.
nee hoor hij zegt en dan krijg je de afdaling van de berg tot eerst beekje. Zowel aan Boquete kant als Bocas kant heb je beekjes. In de afdaling kan ook terug zijn. Hij zegt niet ik ben een kloof ingegaan na de Mirador. Hij is een kloof ingegaan en zoiets moet het geweest zijn dacht hij met ongeveer dezelfde stenen en ongeveer zo een geul die daar op lijkt. Dit kan ook een kloof zijn voor de Mirador omdat de omgeving er op lijkt.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar Toni, als Frank zegt dat hij die kloof gevonden heeft tussen de Mirador en "de eerste beek", dan is dat toch aan de Caribische kant?
Als jij dan stelt dat Frank in een kloof is geweest vóór de Mirador, dan is dat aan de Pacifische kant.
Los van de fysieke onmogelijkheid van zo'n scenario; dat wil dan zeggen dat Frank liegt/niet de waarheid spreekt over de locatie van de kloof. Hij gebruikt dan een voorbeeld van een kloof die heel ergens anders ligt dan de locatie die hij beschrijft.
Dat zeg ik niet.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Onbewust een kloof ingaan die op een heel andere plek (en vooral: andere afwatering) ligt dan je op TV vertelt? Dat zou hem dan geen leugenaar, maar een amateur maken. Wat ik ook niet zie (en jouw bewondering voor hem in andere zaken tegenspreekt).
Slim beredeneerdquote:Op woensdag 8 april 2015 21:13 schreef ToniB het volgende:
[..]
nee hoor hij zegt en dan krijg je de afdaling van de berg tot eerst beekje. Zowel aan Boquete kant als Bocas kant heb je beekjes. In de afdaling kan ook terug zijn. Hij zegt niet ik ben een kloof ingegaan na de Mirador. Hij is een kloof ingegaan en zoiets moet het geweest zijn dacht hij met ongeveer dezelfde stenen en ongeveer zo een geul die daar op lijkt. Dit kan ook een kloof zijn voor de Mirador omdat de omgeving er op lijkt.
huh? Is dit een 2 in 1 antwoord? Wat heeft de discussie van Toni nu te doen met de antwoorden van mij?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:17 schreef El_Matador het volgende:
Als je stelt dat Frank een kloof ingegaan is "naar de rivierbedding, 50-60 meter lager" en die kloof ligt aan de Pacifische kant, dan klopt zijn hele verhaal van geen kanten.
Hij weet ook wel dat rivieren niet over bergen heen kunnen stromen, dat is gewoon middelbare school-aardrijkskunde.
Dus als die kloof inderdaad aan de Pacifische kant ligt; waar is die "rivierbedding" waar hij tot in is afgedaald dan? Welke "rivier"?
Dat staat helemaal los van Eileen, Osman of wie dan ook, dit is gewoon basale geografie. En als Frank zegt dat "die rivier uitkomt op de Changuinola" kán zijn kloof dus nooit aan de Pacifische zuidkant van de CD zijn.
waar zegt frank dat van die rivier?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:17 schreef El_Matador het volgende:
Als je stelt dat Frank een kloof ingegaan is "naar de rivierbedding, 50-60 meter lager" en die kloof ligt aan de Pacifische kant, dan klopt zijn hele verhaal van geen kanten.
Hij weet ook wel dat rivieren niet over bergen heen kunnen stromen, dat is gewoon middelbare school-aardrijkskunde.
Dus als die kloof inderdaad aan de Pacifische kant ligt; waar is die "rivierbedding" waar hij tot in is afgedaald dan? Welke "rivier"?
Dat staat helemaal los van Eileen, Osman of wie dan ook, dit is gewoon basale geografie. En als Frank zegt dat "die rivier uitkomt op de Changuinola" kán zijn kloof dus nooit aan de Pacifische zuidkant van de CD zijn.
Het is maar wat je als "voor de mirador" ziet. Ik heb een keer een helling groen gearceerd: de "steep area" die helemaal doorloopt tot de paddocks. Dat gebied ligt voor (ten westen van) de mirador en na de CD. Het bestaat uit een steile helling van 30-70m lang die eindigt in een rivierbedding en die helling ligt wsl ook nog eens pal naast het pad na de geul en voor q1. Bij de mirador word je er ook naartoe getrokken door dat 3e pad. Hoezo trouwens nonono? Waarom niet even die gevaarlijke geografische valmogelijkheid daar bekijken? Omdat HK op dat moment niets wil weten van steile hellingen? Of een andere reden?quote:Dus als die kloof inderdaad aan de Pacifische kant ligt; waar is die "rivierbedding" waar hij tot in is afgedaald dan? Welke "rivier"?
Absoluut een interessant punt die "steep area".quote:Op woensdag 8 april 2015 21:37 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Het is maar wat je als "voor de mirador" ziet. Ik heb een keer een helling groen gearceerd: de "steep area" die helemaal doorloopt tot de paddocks. Dat gebied ligt voor (ten westen van) de mirador en na de CD. Het bestaat uit een steile helling van 30-70m lang die eindigt in een rivierbedding en die helling ligt wsl ook nog eens pal naast het pad na de geul en voor q1. Bij de mirador word je er ook naartoe getrokken door dat 3e pad. Hoezo trouwens nonono? Waarom niet even die gevaarlijke geografische valmogelijkheid daar bekijken? Omdat HK op dat moment niets wil weten van steile hellingen? Of een andere reden?
Interview RTL Late Night:quote:Op woensdag 8 april 2015 21:35 schreef ToniB het volgende:
[..]
waar zegt frank dat van die rivier?
Dat ravijn dat ik bedoel zie je op diverse video's voorbij komen. Daar beneden zijn ook rivierbeddingen. 40/50 meter diepe ravijnen.
In relatie tot jouw post: is dit artikel bij jullie bekend? Best een uitgebreid verslag van de vondst van de delen van het dijbeen van Lisanne:quote:Op woensdag 8 april 2015 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zoals ik het begrepen heb:
- 16 juni - vondst voet+schoen Lisanne (achter de boom, de enige foto die we hebben) en de pelvis van Kris (daar "vlakbij", maar hoe en wat weten we niet precies)
- 3 augustus - rib Kris (veel verder stroomafwaarts, verder dan de rugzak ook)
- 29 augustus - de andere delen van het been van Lisanne + het stuk huid van 30 cm2 van haar dijbeen (waar dit is is onbekend, maar sommige bronnen spreken van "bij de andere vondsten". Welke "andere vondsten" bedoeld worden is onduidelijk; is het bij de rib van Kris (gevonden met de beenderen van de indiaanse vrouw en een jongetje en een varken en rund) of is het bij de eerste resten, dus tussen de 2e en 3e kabelbrug?)
Het been was dus niet "compleet", maar de verschillende delen van het been zijn wel bijna allemaal gevonden (geen knieschijf en geen kuitbeen/scheenbeen -die worden in verschillende bronnen andersom vermeld, zie Domnivoors post erover).
In beide gevallen ( A) 29-aug-resten zijn gevonden bij de voet van Lisanne of B) 29-aug-resten zijn gevonden bij de rib van Kris) is het onlogisch om te denken dat ze heeeeelemaal in het hooggebergte zijn gestorven, in die Barranco Franko.
Honden werkten ook niet, ze hebben niets gevonden op de plekken die Mata aangeeftquote:Op woensdag 8 april 2015 22:18 schreef ToniB het volgende:
Alles heet culebra. Ik ben niet overtuigd. Hoeveel dagen is er actief gezocht in januari. Was er niet iets met slecht weer? De resultaten een deceptie? En dan toch verschillende rivieren onderzoeken die allen uitkomen in de Culebra? Maar die uv lampen konden ze niet gebruiken?
Ja is bekend en uitgebreid besproken hier.quote:Op woensdag 8 april 2015 22:39 schreef lekarO het volgende:
[..]
In relatie tot jouw post: is dit artikel bij jullie bekend? Best een uitgebreid verslag van de vondst van de delen van het dijbeen van Lisanne:
http://laestrella.com.pa/(...)-dutch-girl/23814594
Als de huid onder water heeft gelegen van begin april tot eind augustus dan zo dit toch aantoonbaar moeten zijn?quote:Op woensdag 8 april 2015 22:49 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ja is bekend en uitgebreid besproken hier.
Maar altijd goed om weer eens onder de aandacht te brengen, we hebben nog geen duidelijke verklaring gelezen in de media over het stukje huid. Wat we hier konden bedenken is dat het misschien lang in de rivier heeft gelegen. Maar of dat aannemelijk is, geen idee.
Ja lijkt me ook, vandaar dat ik me afvraag waarom daar niets over gepubliceerd is.quote:Op woensdag 8 april 2015 22:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als de huid onder water heeft gelegen van begin april tot eind augustus dan zo dit toch aantoonbaar moeten zijn?
Niet alles heet Culebra, maar als de ouders dit zelf publiceren, lijkt het me toch redelijk overtuigend, niet? Waarom twijfel je aan hun verklaring?quote:Op woensdag 8 april 2015 22:18 schreef ToniB het volgende:
Alles heet culebra. Ik ben niet overtuigd.
3. Staat in een artikel gisteren gepost, ik meen eind vorige deel.quote:Hoeveel dagen is er actief gezocht in januari.
In 3 dagen kan je natuurlijk wel wat rivieren onderzoeken en alles ten noorden van de CD komt uit in de Culebra. Over die UV-lampen weet ik niet.quote:Was er niet iets met slecht weer? De resultaten een deceptie? En dan toch verschillende rivieren onderzoeken die allen uitkomen in de Culebra? Maar die uv lampen konden ze niet gebruiken?
We weten ook niet of en wanneer die honden daar geweest zijn. Mochten de rode lijnen op de Sinaprockaart het zoekgebied met honden zijn, dan zijn ze er niet geweest. Zijn de honden ook buiten die lijnen geweest, dan kan het natuurlijk wel.quote:Op woensdag 8 april 2015 22:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Honden werkten ook niet, ze hebben niets gevonden op de plekken die Mata aangeeft
In de link van RapaNui, het interview met Pitti, vorige pagina nog eens aangehaald, stelt Pitti dat de huid niet van Lisanne was, maar runderhuid. Moeilijk in te schatten of dat waar is natuurlijk, maar het zou een verklaring kunnen zijn waarom er niets meer mee gedaan is. Ook waarom Martijn er niet over spreekt bij Pauw.quote:Op woensdag 8 april 2015 22:56 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ja lijkt me ook, vandaar dat ik me afvraag waarom daar niets over gepubliceerd is.
hallo zeg, bij de zoektocht in januari 2015 waren 6 begeleiders en 4 honden ingevlogen vanuit Nederland.quote:Op woensdag 8 april 2015 23:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We weten ook niet of en wanneer die honden daar geweest zijn. Mochten de rode lijnen op de Sinaprockaart het zoekgebied met honden zijn, dan zijn ze er niet geweest. Zijn de honden ook buiten die lijnen geweest, dan kan het natuurlijk wel.
Het punt is: we weten gewoon teveel niet.
Ja, ok, maar dat die honden na 8 maanden niets meer ruiken, is natuurlijk niet zo gek.quote:Op woensdag 8 april 2015 23:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
hallo zeg, bij de zoektocht in januari 2015 waren 6 begeleiders en 4 honden ingevlogen vanuit Nederland.
en de bron:
http://nos.nl/artikel/201(...)uw-de-jungle-in.html
Die honden hebben een paar weken geleden onder water 4 lichamen geroken van 4 personen die al 16 jaar (!) vermist waren. Deze lichamen zaten in een auto die 16 jaar geleden in het water was beland.quote:Op woensdag 8 april 2015 23:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ok, maar dat die honden na 8 maanden niets meer ruiken, is natuurlijk niet zo gek.
Ik dacht dat je het over de honden in het begin had, hoe het kan dat zij Kris en Lisanne niet konden opsporen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |