Kris & Lisanne #196 - een jaar geleden in Boquete... RIP2

Met mijn camera, in dit geval een Nikon d3100 kan ik dus ook fotograferen in de toekomst, op het 16 GB kaartje staat de foto in mijn Laptop dus op morgen. Ook wanneer ik daarna de tijd terugzet blijft deze foto op 1 april staan.

nu heb ik dus een telefoonvraag:
als ik op 2 april de tijden verander en ik bel dus op 2 april om 13:00:
112 op 3 april om 16:00
112 op 3 april om 17:00
enz

en ik zet hem erna uit (dus op 2 april): heb ik dan maanden later, 112 proberen op 3 april om 16:00 te bellen zonder in te loggen? Of staat er dan dat ik wel heb ingelogd terwijl ik de telefoon op 2 april daadwerkelijk heb uitgezet?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 23:37 schreef jackie12 het volgende:
Ik word zo moe van de mensen die constant zeggen dat bij een misdrijf de dader(s) dan hyperintelligent, supertechnische hight-tec masterminds moeten zijn.
Is gewoon de gek aansteken met mensen die rekening houden met een dwaalspoor.

Er zijn zoveel voorbeelden van misdrijven waarbij dwaalsporen werden uitgezet en ook veel doortraptere en betere dan de telefoons en de fotocamera van Kris en Lisanne die mogelijk gemanipuleerd zijn.
Je ogen bij voorbaat al sluiten voor mogelijke manipulatie is kortzichtig en dom.
Op deze manier sluit je namelijk een mogelijkheid uit zonder dit te onderzoeken.

Dit is wat de FBI trouwens zegt over een dwaalspoor:

"Uit onderzoek blijkt dat het manipuleren en veranderen van de crimescene nagenoeg altijd gebeurt bij daders uit de directe omgeving van het slachtoffer. Een bekende die bang is dat de politie bij ontdekking van het misdrijf meteen aan hem of haar denkt en die dingen ensceneert in de hoop de aandacht van zichzelf af te leiden".

Nogmaals ik hoef geen gelijk te krijgen maar wel onderzoek of manipulatie mogelijk is. That's it

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 09:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Telefoon tussendoor aan en uit gezet, tijd blijft staan op toekomstige datum Het aan en uit zetten tussendoor dan ook?

Dat lijkt mij lastig omdat je de tijd niet kunt veranderen als de telefoon uit staat..

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 10:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat lijkt mij lastig omdat je de tijd niet kunt veranderen als de telefoon uit staat..

Als ik een oproep in de toekomst doe en zet daarna meteen de telefoon uit, hoe staat de oproep nadien dan geregistreerd?
Heb ik hem dan aangezet?
of hem ik hem niet aangezet?

edit: ik heb hier letterlijk een oproep staan in de login gegevens die ik op 2 april zou hebben gedaan.
ik heb ook oproepen in mijn telefoon staan van 29 maart 04:00 die ik dus vanmorgen heb gedaan.


Om antwoord te geven op je vraag, das dus een andere vraag:
ik verander nu de tijd in morgen, en ik zet de telefoon uit en weer aan.Dan heb ik hem dus morgen aan en uit gezet. En niet nu, want de telefoon denkt dat het morgen is

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 04:03 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze hebben bij het NFI kunnen zien wanneer de juiste toegangscode werd ingetoetst en wanneer niet. Er zijn echt ontzettend veel handelingen die worden gelogd in de iPhone.
Ook alle recent verwijderde SMSberichten worden bij het analyseren automatisch teruggehaald. De iPhone heeft zelfs een keylogger!

Dat jij in een video hebt gezien dat iemand een iPhone unlockt zonder de code, wil niet zeggen dat dat met de iPhone van Kris ook mogelijk was. Kort nadat die video werd gepost, heeft Apple een nieuwe update gereleased.
Bovendien meen ik te hebben gelezen dat je met die methode alleen naar het keypad, de call history en de contacts etc. kan, en dus niet naar de instellingen om de tijd aan te passen. Maar dat weet ik niet helemaal zeker.

Over het onderzoeken naar de mogelijkheid van manipulatie; ik heb hier de afgelopen dagen een aantal keer gepost dat ik daar zelf mee bezig was. Gisteren heb ik zelfs nog 2x gevraagd of iemand nog vragen had mbt het uitlezen van een iPhone.

Goed dat je er mee bezig bent.

Een van de dingen die ik me dus afvraag is als ik op een illegale manier zoals in dat filmpje de telefoon zonder pin in ga en de telefoon wordt later uitgelezen.
Zie je dan dat er zonder pin is ingebroken of lijkt het dan alsof de pin goed is ingevoerd ?

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als ik een oproep in de toekomst doe en zet daarna meteen de telefoon uit, hoe staat de oproep nadien dan geregistreerd?
Heb ik hem dan aangezet?
of hem ik hem niet aangezet?

edit: ik heb hier letterlijk een oproep staan in de login gegevens die ik op 2 april zou hebben gedaan.
ik heb ook oproepen in mijn telefoon staan van 29 maart 04:00 die ik dus vanmorgen heb gedaan.

Om antwoord te geven op je vraag, das dus een andere vraag:
ik verander nu de tijd in morgen, en ik zet de telefoon uit en weer aan.Dan heb ik hem dus morgen aan en uit gezet. En niet nu, want de telefoon denkt dat het morgen is

Nee, je hebt hem vandaag aangezet, toen de tijd verandert in morgen en dus morgen uitgezet.
Dan zet je hem weer aan en heb je hem dus ook morgen ná het uitzetten weer aangezet, niet vandaag.
Je krijgt dan dus ergens of zelfs op meerdere plekken vreemde patronen in het aan en uitzetten.

Edit; Hoe dan ook gebeurd er dan iets vreemds met die patronen en ook met het moment dat de batterij leeg raakt.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 01:41 schreef jackie12 het volgende:
De laatste voor vandaag en misschien een idee voor mensen die denken aan een ongeluk:

Een tijd geleden (voor Frank zijn conclusies) en ik die video van Edwin zag en hij ook door die geul liep vroeg ik mij af wat er boven die geul zou zijn.
Ik als nieuwsgierig aagje zou denk ik na heel lang lopen door zo'n geul me mezelf afvragen wat er te zien zou zijn als ik boven op die geul zou staan.
Ik zou denk ik even een "pootje" willen van mijn vriendin om even te kunnen kijken of nog beter, er even bovenop te klimmen

Inderdaad, wat zou er boven die geul te zien zijn...?

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:02 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, je hebt hem vandaag aangezet, toen de tijd verandert in morgen en dus morgen uitgezet.
Dan zet je hem weer aan en heb je hem dus ook morgen ná het uitzetten weer aangezet, niet vandaag.
Je krijgt dan dus ergens of zelfs op meerdere plekken vreemde patronen in het aan en uitzetten.

Edit; Hoe dan ook gebeurd er dan iets vreemds met die patronen en ook met het moment dat de batterij leeg raakt.

klopt tenzij ik hem in de laatste handeling op 11 april zet en hem dan laat leeggaan.
Dus "battery dies on 11 april"

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:20 schreef gynaika het volgende:

[..]

Inderdaad, wat zou er boven die geul te zien zijn...?

bos, struiken en een hoop bladeren op de grond.

mijn conclusie met de telefoons:
deze zijn gemakkelijk te veranderen van tijden
dit kan binnen een uur en hoeft niet over een periode van een aantal dagen, zelfs een screenshot en bereik op 2 april zijn te hiermee te verklaren. Je kunt dit in de toekomst doen en ook in het verleden.
De provider kan dit niet zien want er was geen bereik dus is alleen terug te vinden in het apparaat.
De provider geregistreerd dit niet want er was geen bereik.

Het argument dat ze niet een persoonlijk bericht gestuurd hebben in al die dagen, omdat ze erg geraffineerd omgingen met de telefoon batterijen, het waren geen commando's.

Ze in de eerste nacht geen pogingen hebben gedaan, geen emotie hebben laten zien in die 11 dagen.
Ze 2 oproepen doen en verder in een donker kloof blijven zitten, geen moment van zwakte tonen en toch een poging doen om naar huis te bellen of naar je geliefde.
Ze waren jong, onervaren en het werd dus snel donker, de eventuele kloof was dus niet een bekend terrein om 18:00. Waarom dan geen foto's in de eerste nacht? In het pikdonker blijven zitten en 12 uur wachten? Luisteren naar junglegeluiden die je nog nooit gehoord hebt? Niet reageren op geritsel door foto's te maken? Geen appje versturen in de hoop dat die toch aankomt?

Ze waren met z'n tweeën en zullen in de periode tussen 1 en 11 april best flink woorden gehad hebben, uit onmacht en frustratie. En dan niet je vriendje of je moeder proberen te bellen? Krris gaat dood en Lisanne blijf volharden in het niet proberen te bellen naar huis? Niet 1 poging in al die dagen...

Ze vallen in een kloof en dan komt ook nog een aardbeving, er is geen uitgang, je hebt het koud en nog steeds niet een ander nummer proberen te bellen dan de 112 en 911?

En als laatste: ze hebben een flesje water, en deze doen ze op 11 april netjes in de tas.
Die hou je toch bij je? Juist water een eerste levensbehoefte. Waarom ook deze netjes in de tas?

[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 31-03-2015 12:05:28 ]

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

klopt tenzij ik hem in de laatste handeling op 11 april zet en hem dan laat leeggaan.
Dus "battery dies on 11 april"

Dan blijf je dus wel een vreemd patroon houden met het aan en uitzetten. Dat wordt dan alleen al een heel gepuzzel om te voorkomen dat volgens de data de telefoon uitstond toen er een noodoproep werd gedaan..

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:42 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan blijf je dus wel een vreemd patroon houden met het aan en uitzetten. Dat wordt dan alleen al een heel gepuzzel om te voorkomen dat volgens de data de telefoon uitstond toen er een noodoproep werd gedaan..

Ja en net als Jackie hoop ik dat men hier nogmaals even naar gaat kijken.

Zoals velen hier roepen dat je een expert moet zijn, niet dus. En al helemaal niet met een fotocamera.

En hoe een oproep die is ingevoerd terwijl de telefoon uitstaat eruit ziet? Als niet ingelogd?
Zoals met de telefoon van Kris gebeurt is na 5 april?

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

bos, struiken en een hoop bladeren op de grond.

Dat in ieder geval.

http://www.pressreader.co(...)12418904710/TextView

http://www.gsm-uitlezen.nl/

zouden zij er niets mee kunnen? En zijn meer mogelijkheden dan alleen het NFI.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:49 schreef A_Fortiori het volgende:
http://www.pressreader.co(...)12418904710/TextView

Ja, Kris en Lisanne worden ook nog even genoemd.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:37 schreef RapaNui het volgende:
Ik denk dat we aan meer informatie moeten komen. De vraag is: hoe?

Zou bijvoorbeeld het NFI rapport verkrijgbaar kunnen zijn?

Telegraaf beweert ook inzage te hebben

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 11:42 schreef ootjekatootje het volgende:
mijn conclusie met de telefoons:
deze zijn gemakkelijk te veranderen van tijden
dit kan binnen een uur en hoeft niet over een periode van een aantal dagen, zelfs een screenshot en bereik op 2 april zijn te hiermee te verklaren. Je kunt dit in de toekomst doen en ook in het verleden.
De provider kan dit niet zien want er was geen bereik dus is alleen terug te vinden in het apparaat.
De provider geregistreerd dit niet want er was geen bereik.

Het argument dat ze niet een persoonlijk bericht gestuurd hebben in al die dagen, omdat ze erg geraffineerd omgingen met de telefoon batterijen, het waren geen commando's.

Ze in de eerste nacht geen pogingen hebben gedaan, geen emotie hebben laten zien in die 11 dagen.
Ze 2 oproepen doen en verder in een donker kloof blijven zitten, geen moment van zwakte tonen en toch een poging doen om naar huis te bellen of naar je geliefde.
Ze waren jong, onervaren en het werd dus snel donker, de eventuele kloof was dus niet een bekend terrein om 18:00. Waarom dan geen foto's in de eerste nacht? In het pikdonker blijven zitten en 12 uur wachten? Luisteren naar junglegeluiden die je nog nooit gehoord hebt? Niet reageren op geritsel door foto's te maken? Geen appje versturen in de hoop dat die toch aankomt?

Ze waren met z'n tweeën en zullen in de periode tussen 1 en 11 april best flink woorden gehad hebben, uit onmacht en frustratie. En dan niet je vriendje of je moeder proberen te bellen? Krris gaat dood en Lisanne blijf volharden in het niet proberen te bellen naar huis? Niet 1 poging in al die dagen...

Ze vallen in een kloof en dan komt ook nog een aardbeving, er is geen uitgang, je hebt het koud en nog steeds niet een ander nummer proberen te bellen dan de 112 en 911?

En als laatste: ze hebben een flesje water, en deze doen ze op 11 april netjes in de tas.
Die hou je toch bij je? Juist water een eerste levensbehoefte. Waarom ook deze netjes in de tas?

Goed samengevat.

Perico,

even een gerichte vraag aan jou, als ik je een foto toestuur van mijn toestel waarvan ik weet dat de tijd niet klopt, dus van 27 maart. Kun jij dit of kan een NFI dit dan ontdekken? Is dit op het fototoestel te achterhalen? Of is het dan een feit dat de foto op 27 maart genomen is? (terwijl ik hem dus vanmorgen gemaakt heb)

Ootje, nee dat valt niet te ontdekken. De tijd die jij instelt op de telefoon of een foto camera, daar werkt het apparaat mee.

Er is geen correctiemechanisme ofzo. Die 'verkeerde' tijd en datum wordt geregistreerd in de metadata en je kunt aan niets afzien dat die 'fout' is.

In het geval van foto metadata:

Die zijn er puur voor de fotograaf en zijn archief. Niet voor waarheidsvinding, niet voor de politie. Verandering is daarom mogelijk en laagdrempelig.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 13:27 schreef Perico het volgende:
In het geval van foto metadata:

Die zijn er puur voor de fotograaf en zijn archief. Niet voor waarheidsvinding, niet voor de politie. Verandering is daarom mogelijk en laagdrempelig.

Ik ben echt een oliebol.
Heb er een tijdje over gedaan om er achter te komen dat het mogelijk is om met de tijden van de telefoons te kunnen knoeien.
Was echt in de veronderstelling dat dit niet mogelijk was met de fotocamera en dat de foto's van 6 april ook echt in die nacht gemaakt moesten zijn.
Niet dus.
Dus naast de gewiste foto 509 is het manipuleren van de fototijden zo te horen nog makkelijker met de fotocamera dan met de telefoons?

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 13:24 schreef Perico het volgende:
Ootje, nee dat valt niet te ontdekken. De tijd die jij instelt op de telefoon of een foto camera, daar werkt het apparaat mee.

Er is geen correctiemechanisme ofzo. Die 'verkeerde' tijd en datum wordt geregistreerd in de metadata en je kunt aan niets afzien dat die 'fout' is.

Dank je voor je snelle antwoord, foto's hoeven dus niet gemaakt te zijn in de nacht van 7/8 april.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2015 13:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik ben echt een oliebol.
Heb er een tijdje over gedaan om er achter te komen dat het mogelijk is om met de tijden van de telefoons te kunnen knoeien.
Was echt in de veronderstelling dat dit niet mogelijk was met de fotocamera en dat de foto's van 6 april ook echt in die nacht gemaakt moesten zijn.
Niet dus.
Dus naast de gewiste foto 509 is het manipuleren van de fototijden zo te horen nog makkelijker met de fotocamera dan met de telefoons?

Dat is iets wat ik steeds in mijn achterhoofd had.

De data van de foto’s zouden dus onjuist kunnen zijn.