Zonet kreeg ik bericht van de ING app dat er binnenkort 100 euro automatische incasso van mijn rekening wordt afgeschreven. Ik herkende die naam, het is iemand van marktplaats die voor 4 euro schoenen van me zou kopen en adres en alles gaf maar niks betaald heeft
Uiteraard heb ik op incasso weigeren gedrukt maar weet iemand wat ik verder kan doen? Is het strafbaar wat deze meneer gedaan heeft en kan ik hiervoor aangifte doen?
ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 12:41 schreef damnHoepla het volgende:
Goedemiddag,
Zonet kreeg ik bericht van de ING app dat er binnenkort 100 euro automatische incasso van mijn rekening wordt afgeschreven. Ik herkende die naam, het is iemand van marktplaats die voor 4 euro schoenen van me zou kopen en adres en alles gaf maar niks betaald heeft
Uiteraard heb ik op incasso weigeren gedrukt maar weet iemand wat ik verder kan doen? Is het strafbaar wat deze meneer gedaan heeft en kan ik hiervoor aangifte doen?
Ik heb ooit software gemaakt voor het automatisch incasseren. De test werkte perfect alleen hadden we vergeten machtigingen te regelen van de testpersonen met wie we een bedrag hadden afgesproken dat we mochten incasseren, toch werd alles "netjes' afgeschreven. Toen lag de verantwoordelijkheid bij de partij die ging incasseren om dat te regelen en ging de bank pas na klachten de mogelijkheid om te incasseren van dat bedrijf intrekken.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 12:43 schreef rboy14 het volgende:
[..]
ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.
goed idee ga Zo naar het ING kantoorquote:
Neem maar snel contact op met ING dan kunnen die een onderzoek starten.
Gebeurde vroeger met bonnenetjes en bonnen van de pin automaat. Nummers verzamelen en maar een incasso doen van een paar tientjes.
Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.quote:
[..]
ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.
Vergeet het rekeningnummer niet te blokkeren voor incasso en maak melding van een onterechte incasso.quote:
[..]
goed idee ga Zo naar het ING kantoor
ja heb ik al gedaan in mijningquote:
[..]
Vergeet het rekeningnummer niet te blokkeren voor incasso en maak melding van een onterechte incasso.
Mooi.quote:
Dan ben je verder klaar.
Volgens mij niet hoor. Als ik de rekening van mijn credit-card betaal bijvoorbeeld kan ik dit gewoon doen door aan te vinken dat ik hun machtig om het bedrag van mijn rekening te incasserenquote:
[..]
Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.
Laat maar. Ik las over het woordje "vaak" heen
Bedrijven krijgen een vergunning om via machtiging te mogen incasseren, alleen controleert niemand of die afschrijvingen wel terecht zijn.quote:
[..]
Volgens mij niet hoor. Als ik de rekening van mijn credit-card betaal bijvoorbeeld kan ik dit gewoon doen door aan te vinken dat ik hun machtig om het bedrag van mijn rekening te incasseren
Laat maar. Ik las over het woordje "vaak" heen
Zo'n bedrijf kan gewoon willekeurig afschrijvingen verrichten.
Waarom zou je zoiets nutteloos doen?quote:
ING adviseert naar de politie te gaan, ik ga vanmiddag afspraak maken voor aangifte.
Omdat het poging tot diefstal is een ts wellicht kan voorkomen dat een volgend persoon het over het hoofd zit een bestolen wordt.quote:
[..]
Waarom zou je zoiets nutteloos doen?
Waarom zou je het niet doen?
Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.quote:
[..]
Omdat het poging tot diefstal is een ts wellicht kan voorkomen dat een volgend persoon het over het hoofd zit een bestolen wordt.
Waarom zou je het niet doen?
Dat is niet waar. Prioriteiten worden (mede) bepaald door data omtrent aantallen overtredingen. Gelukkig kun je voor veel zaken al digitaal aangifte doen, maakt de drempel voor burgers lager.quote:
[..]
Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.
Dit is wel even iets anders dan een te goedkope iPhone kopen en vn te voren overmaken, hier word een incasso vergunning misbruikt, vind ik net een graadje erger.quote:
[..]
Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.
?quote:
Storneren natuurlijk.quote:
* hottentot slaat zichzelf voor de kop.quote:
Shit he.quote:
[..]
* hottentot slaat zichzelf voor de kop.
quote:
Is natuurlijk wel een goede truck: Ik wil wat van je kopen, was is je bankrekeningnummer. En dan niets kopen en proberen een incasso te doen :-)
Gebeurde vroeger met bonnenetjes en bonnen van de pin automaat. Nummers verzamelen en maar een incasso doen van een paar tientjes.
Er wordt weer een hoop onzin verkondigd in WGR.quote:
[..]
Zo'n bedrijf kan gewoon willekeurig afschrijvingen verrichten.
Vertel, waar verkondig ik onzin?quote:
[..]
[..]
Er wordt weer een hoop onzin verkondigd in WGR.
Of denk jij echt dat de bank controleert of jij een automatische incasso echt zelf hebt gemachtigd?
Je bent door de bank goedgekeurd als innende en kan alles incasseren. Je hoeft niets te overleggen.
Pas als er klachten zijn dien je een goedkeuring te kunnen tonen.
http://www.boekenworm.eu/het-dilemma-1-158-837-115
Het is alsof je zegt 'Je kunt gewoon willekeurig een winkel inlopen en wat spullen meenemen'. Het kan in theorie wel, maar in praktijk is het diefstal en zul je uiteindelijk gepakt worden. Of in geval van incasso geblokkeerd, onderzoek, stornering, et cetera.quote:
[..]
Vertel, waar verkondig ik onzin?
Of denk jij echt dat de bank controleert of jij een automatische incasso echt zelf hebt gemachtigd?
Maar daarom kan een bedrijf nog wel willekeurig automatische incasso's incasseren, in theorie en in de praktijk gebeurt het. Dat dit niet zonder gevolgen is, dat lijkt mij ook duidelijk. Men zal bij teveel klachten de vergunning verliezen en eventueel is er strafrechtelijke vervolging. En dit gebeurt ook al jaren.quote:
[..]
Het is alsof je zegt 'Je kunt gewoon willekeurig een winkel inlopen en wat spullen meenemen'. Het kan in theorie wel, maar in praktijk is het diefstal en zul je uiteindelijk gepakt worden. Of in geval van incasso geblokkeerd, onderzoek, stornering, et cetera.
De manier waarop dit gebeurt verschilt, soms staat het bedrijf op naam van een katvanger of onwetende, soms is het een bonafide middenstander of stichting die af en toe een paar extra centen binnensleept, als de bedragen niet zo groot zijn dan merkt lang niet iedereen dat dit gebeurt. Of men twijfelt of men dit geld wel of niet zelf uitgegeven heeft. Als het geld tijdig is opgenomen van de rekening en men kan de uitvoerende niet traceren dan heb je toch weer gemakkelijk geld verdient.
Is een mogelijkheid.quote:
Is dat dus het scenario. Een moneymule, eerst langs de kvk sturen, dan een vergunning tot incasso laten aanvragen, random wat mensen via MP benaderen voor naam/rekeningnummer. Geld incasseren, van de rekening pinnen en wegwezen?
Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.quote:
[..]
Maar daarom kan een bedrijf nog wel willekeurig automatische incasso's incasseren, in theorie en in de praktijk gebeurt het. Dat dit niet zonder gevolgen is, dat lijkt mij ook duidelijk. Men zal bij teveel klachten de vergunning verliezen en eventueel is er strafrechtelijke vervolging. En dit gebeurt ook al jaren.
De manier waarop dit gebeurt verschilt, soms staat het bedrijf op naam van een katvanger of onwetende, soms is het een bonafide middenstander of stichting die af en toe een paar extra centen binnensleept, als de bedragen niet zo groot zijn dan merkt lang niet iedereen dat dit gebeurt. Of men twijfelt of men dit geld wel of niet zelf uitgegeven heeft. Als het geld tijdig is opgenomen van de rekening en men kan de uitvoerende niet traceren dan heb je toch weer gemakkelijk geld verdient.
Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Het is zelfs weer verplicht via het nieuwe systeem wat we hebbenquote:
[..]
Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.
Ik wist dat ie ging komenquote:
[..]
Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.
Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
http://www.telegraaf.nl/d(...)ok-_incasso_s__.html
Niet iedereen controleert regelmatig zijn afschriften, als je het bedrag niet te hoog maakt valt het niet op
NS heeft de machting voor de incasso trouwens netjes geregeld, gewoon via ideal.
Maar bij de meeste internet bedrijven is het een vinkje zetten en klaar, machting "afgegeven"
Geheel ""toevallig"" dat het die stukjesschrijver overkomtquote:
[..]
Ik wist dat ie ging komen
http://www.telegraaf.nl/d(...)ok-_incasso_s__.html
Niet iedereen controleert regelmatig zijn afschriften, als je het bedrag niet te hoog maakt valt het niet op
NS heeft de machting voor de incasso trouwens netjes geregeld, gewoon via ideal.
Maar bij de meeste internet bedrijven is het een vinkje zetten en klaar, machting "afgegeven"
Dus je doet al die moeite via marktplaats en alles en dan heb je 100 euro verdiend? Met 99% kans dat de incasso wordt geweigerd of gestorneerd?quote:
Is dat dus het scenario. Een moneymule, eerst langs de kvk sturen, dan een vergunning tot incasso laten aanvragen, random wat mensen via MP benaderen voor naam/rekeningnummer. Geld incasseren, van de rekening pinnen en wegwezen?
Als je echt kwaad wil, zijn er echt wel betere methodes om rekeningnummers te achterhalen.
Persoonlijk heb ik het al 2x meegemaakt. 1x is het mij ontgaan en werd ik erop gewezen door de Rabobank nadat hun van meerdere klanten klachten hadden ontvangen.quote:
Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.
Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Beide keren is het wel gelijk in orde gemaakt en is het geld netjes teruggestort.
Je hoort het op verjaardagen de laatste tijd vaker dus er is zeker sprake van een toename aan onterechte incasso's.
Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik het al 2x meegemaakt. 1x is het mij ontgaan en werd ik erop gewezen door de Rabobank nadat hun van meerdere klanten klachten hadden ontvangen.
Beide keren is het wel gelijk in orde gemaakt en is het geld netjes teruggestort.
Je hoort het op verjaardagen de laatste tijd vaker dus er is zeker sprake van een toename aan onterechte incasso's.
Het feit dat het in mijn geval het geld 2x zonder ook maar enige discussie onmiddellijk werd teruggestort geeft mij aan dat het een bekend probleem is. Geen idee wat hier de omvang van is maar het was wel snel afgehandeld.quote:
[..]
Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.
Naïef en wereldvreemd ben je wel in deze.quote:
Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.
Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Verder:
http://www.volkskrant.nl/(...)che-incasso~a395710/
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=36&t=130679
En om aan te geven dat het al lang voorkomt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rkennen-banken.dhtml
Zoek zelf de rest maar op, en dan valt het je ook op dat het kleine niet afgeronde bedragen zijn waardoor de meeste mensen er als ze hun overzicht bekijken er zo aan voorbij gaan.
En voor storneren na onterechte afgeschreven incasso via niet afgegeven machtiging heb je 13 maanden de tijd.
Jij kent het niet, dus bestaat het niet.quote:
[..]
Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.
Ik heb het van logisch nadenken, met je katvangerquote:
[..]
Jij kent het niet, dus bestaat het niet.
ik beschrijf het zelfs in dit topic, maar daar wordt handig omheen gereageerd.Een forum bericht van twee jaar oud en een krantenartikel waar het over incasso's bij bedrijven gaat?quote:
[..]
Naïef en wereldvreemd ben je wel in deze.
Verder:
http://www.volkskrant.nl/(...)che-incasso~a395710/
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=36&t=130679
En om aan te geven dat het al lang voorkomt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rkennen-banken.dhtml
Zoek zelf de rest maar op, en dan valt het je ook op dat het kleine niet afgeronde bedragen zijn waardoor de meeste mensen er als ze hun overzicht bekijken er zo aan voorbij gaan.
En voor storneren na onterechte afgeschreven incasso via niet afgegeven machtiging heb je 13 maanden de tijd.
1. Die 99% zuig jij uit je duim, ik ken geen officiële percentages maar schat in dat het veel minder is.quote:
[..]
Ik heb het van logisch nadenken, met je katvanger
2. Hoezo veel werk? Je stuurt een standaard mailtje naar bijvoorbeeld 500 mensen, van de reacties die terugkomen zet je de benodigde gegevens in een lijst en voert deze automatisch uit.
Een stuk gemakkelijker dan een doorsnee werkdag voor de Nederlander.
Ga elders trollen of zo dom doen.quote:
[..]
Een forum bericht van twee jaar oud en een krantenartikel waar het over incasso's bij bedrijven gaat?
Goed verweer; inhoudelijk sterk, goed ingegaan op de verschillende tegenargumenten en propvol tegenvoorbeelden en bronnen die mijn ongelijk en vooral jouw gelijk ondersteunen.quote:
[..]
Ga elders trollen of zo dom doen.
Vertel nog eens over die katvanger? Daar ben ik namelijk nog steeds benieuwd naar?
Jij komt helemaal niet met argumenten, noch ontkracht jij hier geplaatste links. Wel stel jij hier een perfect staaltje van maatschappelijke naïviteit ten toon.quote:
[..]
Goed verweer; inhoudelijk sterk, goed ingegaan op de verschillende tegenargumenten en propvol tegenvoorbeelden en bronnen die mijn ongelijk en vooral jouw gelijk ondersteunen.
Vertel nog eens over die katvanger? Daar ben ik namelijk nog steeds benieuwd naar?
Verwacht van mij geen zinnige reacties meer op jou in dit topic, noch denk ik dat anderen de moeite willen nemen om met jou hierover in discussie te gaan.
Het ene nieuwsbericht is acht jaar oud en dit stukje is twee jaar oud. Zo maar een gek ideetje van mij hoor, maar zouden de banken ondertussen de procedures wellicht hebben aangescherpt en de controlesystemen hebben verbeterd?quote:
Kijk zo gemakkelijk is het http://www.zoeterwoude.nl(...)e-incasso_15909.html
Jij en je ideetjes...quote:
[..]
Het ene nieuwsbericht is acht jaar oud en dit stukje is twee jaar oud. Zo maar een gek ideetje van mij hoor, maar zouden de banken ondertussen de procedures wellicht hebben aangescherpt en de controlesystemen hebben verbeterd?
Bedrijven moeten op aanvraag een machtiging kunnen overleggen, meer controle is er nooit geweest.
Oh en dit topic is van deze week
Haha toch gereageerd!quote:
[..]
Jij en je ideetjes...
Bedrijven moeten op aanvraag een machtiging kunnen overleggen, meer controle is er nooit geweest.
Oh en dit topic is van deze week
x50 en dan snel het geld pinnen, op zoek naar een nieuwe katvanger of geldezel. Het is makkelijker en actueler, dan zoiets dergelijks proberen met contactloze pinpassen en verborgen pinapparaten op straat.quote:
[..]
Dus je doet al die moeite via marktplaats en alles en dan heb je 100 euro verdiend? Met 99% kans dat de incasso wordt geweigerd of gestorneerd?
Als je echt kwaad wil, zijn er echt wel betere methodes om rekeningnummers te achterhalen.
Ik vraag mij, stel ik kom achter gegevens van een bedrijf dat over een vergunning beschikt. Hoe makkelijk is het om het rekeningnummer veranderd te krijgen?
Dus:
1. Rekeningnummer van de incasso aanpassen in nummer katvanger
2. 100 incassos indienen
3. geld opnemen en hem smeren.