abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150980703
Goedemiddag,

Zonet kreeg ik bericht van de ING app dat er binnenkort 100 euro automatische incasso van mijn rekening wordt afgeschreven. Ik herkende die naam, het is iemand van marktplaats die voor 4 euro schoenen van me zou kopen en adres en alles gaf maar niks betaald heeft

Uiteraard heb ik op incasso weigeren gedrukt maar weet iemand wat ik verder kan doen? Is het strafbaar wat deze meneer gedaan heeft en kan ik hiervoor aangifte doen?
pi_150980768
Neem maar snel contact op met ING dan kunnen die een onderzoek starten.
pi_150980769
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 12:41 schreef damnHoepla het volgende:
Goedemiddag,

Zonet kreeg ik bericht van de ING app dat er binnenkort 100 euro automatische incasso van mijn rekening wordt afgeschreven. Ik herkende die naam, het is iemand van marktplaats die voor 4 euro schoenen van me zou kopen en adres en alles gaf maar niks betaald heeft

Uiteraard heb ik op incasso weigeren gedrukt maar weet iemand wat ik verder kan doen? Is het strafbaar wat deze meneer gedaan heeft en kan ik hiervoor aangifte doen?
ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.
pi_150980999
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 12:43 schreef rboy14 het volgende:

[..]

ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.
Ik heb ooit software gemaakt voor het automatisch incasseren. De test werkte perfect alleen hadden we vergeten machtigingen te regelen van de testpersonen met wie we een bedrag hadden afgesproken dat we mochten incasseren, toch werd alles "netjes' afgeschreven. Toen lag de verantwoordelijkheid bij de partij die ging incasseren om dat te regelen en ging de bank pas na klachten de mogelijkheid om te incasseren van dat bedrijf intrekken.
pi_150981357
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 12:43 schreef Wespensteek het volgende:
Neem maar snel contact op met ING dan kunnen die een onderzoek starten.
goed idee ga Zo naar het ING kantoor
pi_150981700
Is natuurlijk wel een goede truck: Ik wil wat van je kopen, was is je bankrekeningnummer. En dan niets kopen en proberen een incasso te doen :-)

Gebeurde vroeger met bonnenetjes en bonnen van de pin automaat. Nummers verzamelen en maar een incasso doen van een paar tientjes.
pi_150981761
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 12:43 schreef rboy14 het volgende:

[..]

ik vind het heel knap dat iemand een automatische incasso op je rekening zet zonder jouw toestemming.
Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_150981790
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 12:58 schreef damnHoepla het volgende:

[..]

goed idee ga Zo naar het ING kantoor
Vergeet het rekeningnummer niet te blokkeren voor incasso en maak melding van een onterechte incasso.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_150981878
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:08 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Vergeet het rekeningnummer niet te blokkeren voor incasso en maak melding van een onterechte incasso.
ja heb ik al gedaan in mijning
pi_150982027
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:11 schreef damnHoepla het volgende:

[..]

ja heb ik al gedaan in mijning
Mooi.
Dan ben je verder klaar.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_150982603
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:08 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.
Volgens mij niet hoor. Als ik de rekening van mijn credit-card betaal bijvoorbeeld kan ik dit gewoon doen door aan te vinken dat ik hun machtig om het bedrag van mijn rekening te incasseren
Laat maar. Ik las over het woordje "vaak" heen :)
Het is wat.......
pi_150995085
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:32 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Volgens mij niet hoor. Als ik de rekening van mijn credit-card betaal bijvoorbeeld kan ik dit gewoon doen door aan te vinken dat ik hun machtig om het bedrag van mijn rekening te incasseren
Laat maar. Ik las over het woordje "vaak" heen :)
Bedrijven krijgen een vergunning om via machtiging te mogen incasseren, alleen controleert niemand of die afschrijvingen wel terecht zijn.

Zo'n bedrijf kan gewoon willekeurig afschrijvingen verrichten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151011337
ING adviseert naar de politie te gaan, ik ga vanmiddag afspraak maken voor aangifte.
pi_151029498
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 10:01 schreef damnHoepla het volgende:
ING adviseert naar de politie te gaan, ik ga vanmiddag afspraak maken voor aangifte.
Waarom zou je zoiets nutteloos doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151029597
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waarom zou je zoiets nutteloos doen?
Omdat het poging tot diefstal is een ts wellicht kan voorkomen dat een volgend persoon het over het hoofd zit een bestolen wordt.

Waarom zou je het niet doen?
pi_151029642
quote:
1s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:14 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Omdat het poging tot diefstal is een ts wellicht kan voorkomen dat een volgend persoon het over het hoofd zit een bestolen wordt.

Waarom zou je het niet doen?
Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151029760
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.
Dat is niet waar. Prioriteiten worden (mede) bepaald door data omtrent aantallen overtredingen. Gelukkig kun je voor veel zaken al digitaal aangifte doen, maakt de drempel voor burgers lager.
pi_151030468
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Omdat er niks gedaan wordt. Daarom doe ik zoiets nooit.
Dit is wel even iets anders dan een te goedkope iPhone kopen en vn te voren overmaken, hier word een incasso vergunning misbruikt, vind ik net een graadje erger.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151030532
Het S-woord is nog niet genoemd :D
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_151031298
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:35 schreef jeroen25 het volgende:
Het S-woord is nog niet genoemd :D
?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 25 maart 2015 @ 19:53:52 #21
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_151031405
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

?
Storneren natuurlijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_151031913
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 19:53 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Storneren natuurlijk.
* hottentot slaat zichzelf voor de kop.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 25 maart 2015 @ 20:06:11 #23
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_151031987
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 20:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

* hottentot slaat zichzelf voor de kop.
Shit he.
  Moderator woensdag 25 maart 2015 @ 20:32:26 #24
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_151033026
Wat een raar verhaal..
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_151036390
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:06 schreef thabrid het volgende:
Is natuurlijk wel een goede truck: Ik wil wat van je kopen, was is je bankrekeningnummer. En dan niets kopen en proberen een incasso te doen :-)

Gebeurde vroeger met bonnenetjes en bonnen van de pin automaat. Nummers verzamelen en maar een incasso doen van een paar tientjes.
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 19:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zo'n bedrijf kan gewoon willekeurig afschrijvingen verrichten.
Er wordt weer een hoop onzin verkondigd in WGR.
pi_151036536
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 21:40 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

[..]

Er wordt weer een hoop onzin verkondigd in WGR.
Vertel, waar verkondig ik onzin?

Of denk jij echt dat de bank controleert of jij een automatische incasso echt zelf hebt gemachtigd?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 25 maart 2015 @ 21:46:17 #27
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_151036650
Ik ben zelf penningmeester geweest en werkte met incassomachtigingen en het was inderdaad vrij eenvoudig om af te schrijven.
Je bent door de bank goedgekeurd als innende en kan alles incasseren. Je hoeft niets te overleggen.
Pas als er klachten zijn dien je een goedkeuring te kunnen tonen.
  woensdag 25 maart 2015 @ 21:52:09 #28
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_151036912
Lees het boek "Het Dilemma" van Fons Scherris maar eens, die verteld het allemaal heel mooi hoe het met automatische incasso's werkt.

http://www.boekenworm.eu/het-dilemma-1-158-837-115
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
pi_151037198
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 21:43 schreef hottentot het volgende:

[..]

Vertel, waar verkondig ik onzin?

Of denk jij echt dat de bank controleert of jij een automatische incasso echt zelf hebt gemachtigd?
Het is alsof je zegt 'Je kunt gewoon willekeurig een winkel inlopen en wat spullen meenemen'. Het kan in theorie wel, maar in praktijk is het diefstal en zul je uiteindelijk gepakt worden. Of in geval van incasso geblokkeerd, onderzoek, stornering, et cetera.
pi_151038419
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 21:58 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Het is alsof je zegt 'Je kunt gewoon willekeurig een winkel inlopen en wat spullen meenemen'. Het kan in theorie wel, maar in praktijk is het diefstal en zul je uiteindelijk gepakt worden. Of in geval van incasso geblokkeerd, onderzoek, stornering, et cetera.
Maar daarom kan een bedrijf nog wel willekeurig automatische incasso's incasseren, in theorie en in de praktijk gebeurt het. Dat dit niet zonder gevolgen is, dat lijkt mij ook duidelijk. Men zal bij teveel klachten de vergunning verliezen en eventueel is er strafrechtelijke vervolging. En dit gebeurt ook al jaren.

De manier waarop dit gebeurt verschilt, soms staat het bedrijf op naam van een katvanger of onwetende, soms is het een bonafide middenstander of stichting die af en toe een paar extra centen binnensleept, als de bedragen niet zo groot zijn dan merkt lang niet iedereen dat dit gebeurt. Of men twijfelt of men dit geld wel of niet zelf uitgegeven heeft. Als het geld tijdig is opgenomen van de rekening en men kan de uitvoerende niet traceren dan heb je toch weer gemakkelijk geld verdient.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151039951
Is dat dus het scenario. Een moneymule, eerst langs de kvk sturen, dan een vergunning tot incasso laten aanvragen, random wat mensen via MP benaderen voor naam/rekeningnummer. Geld incasseren, van de rekening pinnen en wegwezen?
.
pi_151040559
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 22:59 schreef Fer het volgende:
Is dat dus het scenario. Een moneymule, eerst langs de kvk sturen, dan een vergunning tot incasso laten aanvragen, random wat mensen via MP benaderen voor naam/rekeningnummer. Geld incasseren, van de rekening pinnen en wegwezen?
Is een mogelijkheid.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151049305
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 22:24 schreef hottentot het volgende:

[..]

Maar daarom kan een bedrijf nog wel willekeurig automatische incasso's incasseren, in theorie en in de praktijk gebeurt het. Dat dit niet zonder gevolgen is, dat lijkt mij ook duidelijk. Men zal bij teveel klachten de vergunning verliezen en eventueel is er strafrechtelijke vervolging. En dit gebeurt ook al jaren.

De manier waarop dit gebeurt verschilt, soms staat het bedrijf op naam van een katvanger of onwetende, soms is het een bonafide middenstander of stichting die af en toe een paar extra centen binnensleept, als de bedragen niet zo groot zijn dan merkt lang niet iedereen dat dit gebeurt. Of men twijfelt of men dit geld wel of niet zelf uitgegeven heeft. Als het geld tijdig is opgenomen van de rekening en men kan de uitvoerende niet traceren dan heb je toch weer gemakkelijk geld verdient.
Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.

Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
pi_151051073
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 13:08 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Op dit moment bestaat een machtiging vaak nog uit een blaadje met een handtekening erop.
Het is zelfs weer verplicht via het nieuwe systeem wat we hebben :( :( :(
pi_151057826
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 10:39 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.

Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Ik wist dat ie ging komen :)
http://www.telegraaf.nl/d(...)ok-_incasso_s__.html

Niet iedereen controleert regelmatig zijn afschriften, als je het bedrag niet te hoog maakt valt het niet op

NS heeft de machting voor de incasso trouwens netjes geregeld, gewoon via ideal.
Maar bij de meeste internet bedrijven is het een vinkje zetten en klaar, machting "afgegeven"
pi_151059749
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 15:05 schreef thabrid het volgende:

[..]

Ik wist dat ie ging komen :)
http://www.telegraaf.nl/d(...)ok-_incasso_s__.html

Niet iedereen controleert regelmatig zijn afschriften, als je het bedrag niet te hoog maakt valt het niet op

NS heeft de machting voor de incasso trouwens netjes geregeld, gewoon via ideal.
Maar bij de meeste internet bedrijven is het een vinkje zetten en klaar, machting "afgegeven"
Geheel ""toevallig"" dat het die stukjesschrijver overkomt :')
pi_151059916
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 22:59 schreef Fer het volgende:
Is dat dus het scenario. Een moneymule, eerst langs de kvk sturen, dan een vergunning tot incasso laten aanvragen, random wat mensen via MP benaderen voor naam/rekeningnummer. Geld incasseren, van de rekening pinnen en wegwezen?
Dus je doet al die moeite via marktplaats en alles en dan heb je 100 euro verdiend? Met 99% kans dat de incasso wordt geweigerd of gestorneerd?

Als je echt kwaad wil, zijn er echt wel betere methodes om rekeningnummers te achterhalen.
pi_151063855
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 10:39 schreef JoPiDo het volgende:
Via een katvanger ja? Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.

Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Persoonlijk heb ik het al 2x meegemaakt. 1x is het mij ontgaan en werd ik erop gewezen door de Rabobank nadat hun van meerdere klanten klachten hadden ontvangen.
Beide keren is het wel gelijk in orde gemaakt en is het geld netjes teruggestort.

Je hoort het op verjaardagen de laatste tijd vaker dus er is zeker sprake van een toename aan onterechte incasso's.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_151063927
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:04 schreef eight het volgende:

[..]

Persoonlijk heb ik het al 2x meegemaakt. 1x is het mij ontgaan en werd ik erop gewezen door de Rabobank nadat hun van meerdere klanten klachten hadden ontvangen.
Beide keren is het wel gelijk in orde gemaakt en is het geld netjes teruggestort.

Je hoort het op verjaardagen de laatste tijd vaker dus er is zeker sprake van een toename aan onterechte incasso's.
Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.
pi_151064110
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:07 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.
Het feit dat het in mijn geval het geld 2x zonder ook maar enige discussie onmiddellijk werd teruggestort geeft mij aan dat het een bekend probleem is. Geen idee wat hier de omvang van is maar het was wel snel afgehandeld.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_151064111
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 10:39 schreef JoPiDo het volgende:
Daarbij is het risico te groot en het proces te omslachtig om een klein beetje geld te verdienen.

Maar als het zo vaak voorkomt, dan heb je vast wat nieuwsberichten waarmee je je verhaal kunt onderbouwen?
Naïef en wereldvreemd ben je wel in deze.

Verder:
http://www.volkskrant.nl/(...)che-incasso~a395710/
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=36&t=130679

En om aan te geven dat het al lang voorkomt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rkennen-banken.dhtml

Zoek zelf de rest maar op, en dan valt het je ook op dat het kleine niet afgeronde bedragen zijn waardoor de meeste mensen er als ze hun overzicht bekijken er zo aan voorbij gaan.

En voor storneren na onterechte afgeschreven incasso via niet afgegeven machtiging heb je 13 maanden de tijd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151064134
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:07 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Ik heb er nog nooit over gehoord, ook nooit iets over gelezen. Als het echt zo'n groot probleem zou zijn, zouden ze de procedures wel aanscherpen.
Jij kent het niet, dus bestaat het niet.

_O-
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151064631
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:15 schreef hottentot het volgende:

[..]

Jij kent het niet, dus bestaat het niet.

_O-
Ik heb het van logisch nadenken, met je katvanger :') ik beschrijf het zelfs in dit topic, maar daar wordt handig omheen gereageerd.
pi_151064678
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:14 schreef hottentot het volgende:

[..]

Naïef en wereldvreemd ben je wel in deze.

Verder:
http://www.volkskrant.nl/(...)che-incasso~a395710/
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=36&t=130679

En om aan te geven dat het al lang voorkomt.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rkennen-banken.dhtml

Zoek zelf de rest maar op, en dan valt het je ook op dat het kleine niet afgeronde bedragen zijn waardoor de meeste mensen er als ze hun overzicht bekijken er zo aan voorbij gaan.

En voor storneren na onterechte afgeschreven incasso via niet afgegeven machtiging heb je 13 maanden de tijd.
Een forum bericht van twee jaar oud en een krantenartikel waar het over incasso's bij bedrijven gaat?
pi_151064727
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:30 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Ik heb het van logisch nadenken, met je katvanger :') ik beschrijf het zelfs in dit topic, maar daar wordt handig omheen gereageerd.
1. Die 99% zuig jij uit je duim, ik ken geen officiële percentages maar schat in dat het veel minder is.
2. Hoezo veel werk? Je stuurt een standaard mailtje naar bijvoorbeeld 500 mensen, van de reacties die terugkomen zet je de benodigde gegevens in een lijst en voert deze automatisch uit.

Een stuk gemakkelijker dan een doorsnee werkdag voor de Nederlander.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151064738
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:31 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Een forum bericht van twee jaar oud en een krantenartikel waar het over incasso's bij bedrijven gaat?
Ga elders trollen of zo dom doen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151064838
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151064984
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ga elders trollen of zo dom doen.
Goed verweer; inhoudelijk sterk, goed ingegaan op de verschillende tegenargumenten en propvol tegenvoorbeelden en bronnen die mijn ongelijk en vooral jouw gelijk ondersteunen.

Vertel nog eens over die katvanger? Daar ben ik namelijk nog steeds benieuwd naar?
pi_151065071
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2015 18:41 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Goed verweer; inhoudelijk sterk, goed ingegaan op de verschillende tegenargumenten en propvol tegenvoorbeelden en bronnen die mijn ongelijk en vooral jouw gelijk ondersteunen.

Vertel nog eens over die katvanger? Daar ben ik namelijk nog steeds benieuwd naar?
Jij komt helemaal niet met argumenten, noch ontkracht jij hier geplaatste links. Wel stel jij hier een perfect staaltje van maatschappelijke naïviteit ten toon.

Verwacht van mij geen zinnige reacties meer op jou in dit topic, noch denk ik dat anderen de moeite willen nemen om met jou hierover in discussie te gaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_151065190
quote:
Het ene nieuwsbericht is acht jaar oud en dit stukje is twee jaar oud. Zo maar een gek ideetje van mij hoor, maar zouden de banken ondertussen de procedures wellicht hebben aangescherpt en de controlesystemen hebben verbeterd?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')