Kris & Lisanne #189 - de vragenlijst gaat verder

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Lisanne appte met haar moeder dat het vrijwilligerswerk niet doorging en de foto's werden door Kris doorgestuurd via de sms

Hoeft niet via sms, en zeker niet logisch als je app hebt. Foto's via whatsapp is veeeeel logischer dan een MMS die meestal niet aankomt vanuit het buitenland (ruime eigen ervaring met NLse SIM vanuit het buitenland).

Ik zie nergens bewijs voor het hebben van een werkende SIM en ga nog steeds uit van alleen wifi dus alleen whatsapp.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Kris had Ste. gesmst dat ze gingen wandelen dinsdag...

Ja, de ouders kunnen een appje een smsje noemen.

Als ze dat deed, was ze in het hostel/lag ze in de hangmat en had ze dus wifi. Dan ga je appen, niet smsen.

Tours boeken is zo gebeurd, misschien kwam Feliciano idd net langs. Tours kunnen trouwens nog steeds op maandag geboekt zijn, dat weten we niet zeker.

8:30-9:00 - ontbijt
9:00-9:30 - boodschappies (en evt pinnen)
9:30-10:15 - tours (misschien, kan ook dag eerder), hangmat, computer opzoeken
10:30 - vertrek Boquete
10:45 - begin Pianista
11:05 - eerste foto

Kan prima.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 21:00 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat is een dan een grote deceptie, staan niet zoveel gegevens in het NFI rapport.

Er staat juist wel veel in. Dat er (nog) niet over uit de school is geklapt, betekent niet dat het volstaat met lauwe klets. Dat heet discretie.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

het zijn vrouwen die douchen en ontbijten niet binnen een half uur, en opruimen ontbijt en klaarzetten vergeet je ook maar even

Ontbijt klaarzetten, opruimen? Dat doet Myriam.

Natuurlijk, douchen, voorbereiden, etc. dat doe je tussen 7:30 en 9:00.

- jij hebt moeite met die ochtend - ik niet
- jij interpreteert een "smsje" als een smsje (met telefoonnetwerk) - ik als een appje en een slordige "vertaling" van de ouders

Geen man over boord verder.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 17-03-2015 09:16:31 ]

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:

Wat verwacht jij dan dat de inhoud is?
Een gedegen onderzoek?

Ik denk echt van niet, ze zijn er zo aan het bezuinigen, vakantieperiode, vliegtuigramp, overige zaken in NL. Deze zaak is IMO compleet ondergesneeuwd.

Panama was leidend in de zaak. Ze hebben op hun vragen antwoord gegeven. Zoals jij stelt, door tijdsdruk en geldelijke kwesties, gaan ze niet uit zichzelf vanalles uitpluizen. Je moet het wel duidelijk gevraagd hebben wat je uitgezocht wil hebben.

Maar het is toch een goed dossier. Dus wel met een overzicht van alle fototijden en fotonummering, maar bijvoorbeeld niet ook nog eens alle metadata. Wel een uitvoerige sectie over de telefoons.

Ootje, je vroeg of er nog (klein)geld op de kamer lag. el Siglo op 4 april en NeX op 3 april stellen van wel, bij woorde van Myriam;

La propietaria de la vivienda expresó que en la habitación están las pertenencias y dinero de las chicas.

http://elsiglo.com/cronic(...)as-chiriqui/23448390
http://www.nexpanama.com/(...)das-en-chiriqui-2670

Een podcast van 74 min (!), ben nu aan het luisteren, ken het nog niet! Interessant - OP-materiaal!

- Show is vrij recent; de nachtfoto van Kris en de nieuwe tijdlijn wordt besproken en de nieuwe foto's

http://podbay.fm/show/679462887/e/1421335790?autostart=1

- VSAmerikaanse eigenaresse van de school
- Lisanne schreef in haar dagboek over de school, schreef ze ook over de Pianista?
- De BROER van Feliciano wordt besproken, die heeft een boerderij daar?
- Flash flooding bespreken ze
- Ze volgden heel duidelijk forums (Reddit, WS, etc. ) en hebben het over de vergelijking tussen de zon en de EXIF-data
- Screenshot was genomen net ná het telefoontje (ik dacht ervoor), ze hebben het er ook over dat dat vaak per ongeluk gaat
- Tijden kloppen niet precies, ze zeggen dat de aardbeving om 10:53 was, maar goed
- Nee, niet op hetzelfde moment bellen; bellen om 10:53 (eerste keer 911 !!, ervoor alleen 112!! ik weet niet of dit wel klopt, maar goed) en de aardbeving 11:13
- "obviously they were moving around and tried to look for coverage"
- Hier hebben ze het over om 8:00 op 3 april zoeken met de helikopter, verder is hier geen data voor
- Ze zeggen dat ze nu pas (na de 9:33 oproep) de telefoons uitzetten??
- Photo that freaks a lot of people out (precies, mij ook!) - de zakjesfoto
- "People say the red bags are skin" - wordt gelijk weer weggewoven
- "It's not after moonset, but after the moon went behind the mountains" - het was beide.
- Goeie: tijdens de nachtfoto's zouden ze al wat grote stokken hebben om beesten weg te jagen
- Vampiers is gesuggereerd, goed punt meneer!
- Hallucinerend, en ze wilden foto's maken van wat ze zagen (niet wat er echt was)
- "Never eat mushrooms" (goeie tip meneer!)
- Ze zijn erg verbaasd dat de iPhone zo lang volhield. [voor mij NOG een reden dat ze geen netwerk hadden, want netwerk zoeken kost batterij ]
- geen afscheidsberichten - vinden ze vreemd (terecht), behalve de presentatrice [Miss Escobar denkt er hetzelfde over]
- Eyewitnesses typically vary a lot
- ehhh, foutje. Je kan niet om 15:00 terug zijn bij Casa Pedro (Peter C.) als je om 14:00 in Q1 staat....
- ze gooien nu de twee (Edwin en Cornelis) uit Bocas door elkaar met de "twee jongens uit Boquete" door elkaar
- Haha, ze noemen Websleuths.
- "Foul play is like super unlikely"
- "The dumbest thing I ever heard" over die belachelijke misdrijf-plant-scenario's en nog es herhaald, bazen!!
- "It's pretty well accepted that a flash flood took everything down".... ja, maar niet 15 km... (zeggen ze ook niet, maar dat zegt FvdG wel)
-

Ook interessant:

Een Nederlander die in Boquete woont is hoogst verbaasd over de verdwijning. "Ik zou bezorgder zijn als mijn vrouw alleen in Utrecht zou rondlopen. Boquete is veilig"
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-vermissing-meisjes

De familie heeft sinds dinsdag geen contact meer met ze gehad.
http://www.transport-onli(...)n-vermist-in-panama/

Nog een keer:

"Toen bleek dat ze na die wandeling 's avonds niet meer bij hun gastgezin terug zijn gekeerd. Toen is alles in gang gezet," zegt vader Hans K. "Toen ze na een dag niets meer lieten horen, zijn we gaan bellen."
http://nieuws.nl/algemeen(...)n-vermist-in-panama/

Dus:

• Lisannes ouders wisten het doordat Eileen (?) hen 's nachts belde (en dacht dat het Lisanne was)
• Kris' ouders wisten het doordat ZIJZELF belden en merkten dat hun dochter vermist waren

Dat is een flinke verandering in ons denken...

[ Bericht 22% gewijzigd door El_Matador op 17-03-2015 02:45:08 ]

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:39 schreef El_Matador het volgende:
Dus:

• Lisannes ouders wisten het doordat Eileen (?) hen 's nachts belde (en dacht dat het Lisanne was)
• Kris' ouders wisten het doordat ZIJZELF belden en merkten dat hun dochter vermist waren

Dat is een flinke verandering in ons denken...

Heb net via Ootjes link naar het (eerste) optreden van de ouders bij Humberto gekeken. Kris' ouders wisten het doordat ze door Lisannes ouders werden gebeld. Eileen belde geloof ik tegen middernacht.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 02:59 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Heb net via Ootjes link naar het (eerste) optreden van de ouders bij Humberto gekeken. Kris' ouders wisten het doordat ze door Lisannes ouders werden gebeld. Eileen belde geloof ik tegen middernacht.

Toch, meerdere quotes in de media dat de Kremers zeggen eerst zelf gebeld te hebben... Ik neem hun live-optreden natuurlijk serieuzer, maar toch, het moet ergens vandaan komen die quotes.

Heb je die podcast geluisterd (Domnivoor schijnt hem al eerder gepost te hebben), GE-NI-AAL, werkelijk.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 03:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Toch, meerdere quotes in de media dat de Kremers zeggen eerst zelf gebeld te hebben... Ik neem hun live-optreden natuurlijk serieuzer, maar toch, het moet ergens vandaan komen die quotes.

Heb je die podcast geluisterd (Domnivoor schijnt hem al eerder gepost te hebben), GE-NI-AAL, werkelijk.

Kris' ouders belden naar Panama nadat ze door Lisannes ouders waren gebeld. Blijkbaar is dat laatste detail niet bij alle media doorgekomen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 03:12 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Kris' ouders belden naar Panama nadat ze door Lisannes ouders waren gebeld. Blijkbaar is dat laatste detail niet bij alle media doorgekomen.

Dat zou kunnen natuurlijk, al blijft de quote "we wisten het doordat we naar Panama belden" dan een beetje vaag...

Goed dat je nog wakker bent trouwens, heb je nog meer toe te voegen aan Kloothommels lijst?

Stelling:

Kris en Lisanne hadden beiden geen roaming
• Dus geen netwerkverbinding en konden de telefoons alleen gebruiken met de wifi-punten tijdens de reis
• Dus alleen contact met huis als er wifi was
• "Bellen" werd gedaan met Viber of Skype
• Alles wat vermeld wordt als "smsjes" zijn eigenlijk whatsappjes
• Dat maakt dat je met een telefoon met ~50% batterij nog 10 dagen kan doen
• De lange tijd dat de iPhone nog aan kon staan na 10 (!!) dagen op 11 april (1:05) bevestigt dat
• Hierdoor konden Kris en Lisanne geen andere nummers dan 112/911 bellen omdat ze simpelweg die mogelijkheid niet hadden
• Daarom is er dus niet getracht naar andere nummers te bellen dan 112/911
• Dat is verder niet verdacht en zeker geen teken van foul play, "the dumbest thing ever"

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 03:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zou kunnen natuurlijk, al blijft de quote "we wisten het doordat we naar Panama belden" dan een beetje vaag...

Goed dat je nog wakker bent trouwens, heb je nog meer toe te voegen aan Kloothommels lijst?

Het is mij meestal te specialistisch (telefoons, camera's, anatomie, chemie...). De vraag die mij bezighoudt en die in alle scenario's relevant is: Hoe (en wanneer) zijn ze definitief van het pad geraakt, waardoor ze niet meer zijn gevonden? Elk scenario heeft zijn eigen mogelijke antwoord(en).
Niets zou volgens mij het onderzoek zo vooruithelpen als het vinden van de locatie van foto's 542 en 550.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 03:23 schreef Gorraay het volgende:
Niets zou volgens mij het onderzoek zo vooruithelpen als het vinden van de locatie van foto's 542 en 550.

Helemaal mee eens.

Zie DM.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:39 schreef El_Matador het volgende:
Een podcast van 74 min (!), ben nu aan het luisteren, ken het nog niet! Interessant - OP-materiaal!

Ik hoor in de eerste 5 minuten al zoveel fouten dat het niet anders kan dan dat dit rechtstreeks van een van die forums is gelezen en een verhaaltje van gemaakt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 07:15 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ik hoor in de eerste 5 minuten al zoveel fouten dat het niet anders kan dan dat dit rechtstreeks van een van die forums is gelezen en een verhaaltje van gemaakt.

Luister verder, tegen het eind wordt het nog beter.

Ja, WS en Reddit zijn geraadpleegd.