Probleem: ik vond tot nu toe geen 2-aderige yvmk-as kabel met zwart en blauw. Wel 2-aderig met bruin en blauw of drie aderig grijs, bruin, zwart. Ik moet dus per se een vier aderige grondkabel gaan aanschaffen om mijn schakeling te gaan maken, waarvan dan twee draden niet gebruikt worden. Dat moet toch anders kunnen. Hoe zouden jullie dat doen? En waarvoor is die grijze ader?
Blauw: nul
Bruin: fase
Zwart: schakel
Groen/geel: aarde.
Normaliter sluit je een lamp aan op zwart en blauw.
Grijs was heel vroeger de kleur van de aarde
Overigens is het wel aan te raden om aarde te gebruiken voor buiten, dus niet enkel nul & fase/schakel
Dit ja, en dan bruin met zwarte isolatietape intapen.quote:Op maandag 16 maart 2015 16:05 schreef Arnax het volgende:
Je kunt toch gewoon 2-aderig bruin/blauw gebruiken?
Pak gewoon bruin/blauw. en plak een stukje zwarte tape op de bruine ader.
Volgens mij is het zo, omkleuren mag alleen nooit de geel/groen.
edit: nen1010
514.3.3 - Beschermingsleiding
Beschermingsleidingen moeten worden aangeduid met de kleurencombinatie groen-geel en deze kleurencombinatie mag voor geen enkel ander doeleinde worden toegepast (komt van circuitsonline)
Nu ff zonder de regelgeving.
De ader is bruin, als iemand anders gaat lopen klussen weet diegene dat hij moet oppassen want bruin is meestal dus prik.
Vindt het lomper als mensen de aardedraad als schakel of fasedraad gaan gebruiken...
[ Bericht 34% gewijzigd door speedfightrage op 16-03-2015 16:28:41 ]
Voor 3 fasen word tegenwoordig de grijze ook wel gebruikt voor een van de fasen.quote:
Grijs was heel vroeger de kleur van de aarde
Bruin is dan fase L1
Zwart fase L2
Grijs fase L3
Hier te zien in folder van TKF (grote kabelfabrikant) http://www.tkf.nl/brochures/geharmoniseerde%20aderkleuren.pdf
quote:HARMONISATIE aderkleuren
De aderkleuren van kabels en buigzame leidingen zijn in 2001
binnen Europa geharmoniseerd in HD 308 S2-2001.
De belangrijkste veranderingen zijn:
o De aderkleuren van kabels en buigzame leidingen
worden gelijk
o Introductie van de kleur grijs voor de derde fase (L3)
o De kleurvolgorde van de fases verandert en wordt: bruin (L1), zwart (L2), grijs (L3)
o Drie-aderige kabels zonder groengele ader en vier-aderige kabels met groengele ader zijn standaard uitgevoerd zonder blauwe ader
Andere kenmerken zijn:
o Het omkleuren van de groengele ader (PE = beschermingsleiding) is niet meer toegestaan
o De functies van de kleuren groengeel (beschermingsleiding), blauw (nul), bruin en zwart blijven gelijk
o De aanduiding van een-aderige kabels en buigzame leidingen en van kabels en buigzame leidingen met meer dan 5 aders blijft ongewijzigd
Persoonlijk zou ik bekabeling die het huis uit gaat overigens altijd op een aparte aardlekautomaat aansluiten. Alleen voor een buitenlampje direct aan de gevel zou ik hierin eventueel een uitzondering maken. Een en ander in verband met storinggevoeligheid van de elektra buiten. Het is prettiger dat dan alleen de groep voor buiten en eventueel de schuur er uit klapt dan dat het halve huis zonder stroom zit.
Aanvulling: bij meer dan 1 lamp dient er een dubbelpolige schakelaar gemonteerd te worden.quote:
Je kunt zonder problemen een 2-aderige grondkabel gebruiken. Bruin gebruik je dan als schakeldraad, blauw als nul en uiteraard sluit je binnen de aardmantel aan op de aardedraden van de betreffende groep.
Persoonlijk zou ik bekabeling die het huis uit gaat overigens altijd op een aparte aardlekautomaat aansluiten. Alleen voor een buitenlampje direct aan de gevel zou ik hierin eventueel een uitzondering maken. Een en ander in verband met storinggevoeligheid van de elektra buiten. Het is prettiger dat dan alleen de groep voor buiten en eventueel de schuur er uit klapt dan dat het halve huis zonder stroom zit.
Dat is wel verstandig; maar het is zeker geen keiharde NEN1010 eisquote:Op maandag 16 maart 2015 18:22 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Aanvulling: bij meer dan 1 lamp dient er een dubbelpolige schakelaar gemonteerd te worden.
Ik zou dan niet graag een installatie tegenkomen waaraan jij hebt gesleuteldquote:
Kleuren zijn niet zo interessant, als je zelf maar onthoud welke kleur je waarvoor gebruikt hebt.
Nee maar bruin of zwart maakt natuurlijk niet extreem veel uit feitelijk zijn ze hetzelfde, eerder ben je voorzichtiger met bruin dan met zwart, tenminste, ik gooi zelden de stroom er af en bij bruin doe ik automatisch wat voorzichtiger dan bij zwart..quote:
[..]
Ik zou dan niet graag een installatie tegenkomen waaraan jij hebt gesleuteld
Praktisch alle dubbelaardige kabels hebben bruin en blauw, blauw zwart kom je zelden tegen...
Wat heb ik een hekel gekregen aan mensen met deze instelling.quote:
Kleuren zijn niet zo interessant, als je zelf maar onthoud welke kleur je waarvoor gebruikt hebt.
Mijn hoogtepunt was lang geleden een zwart klusje bij mensen waar een lamp het niet meer deed, bij het opentrekken van de centraaldoos bleek dat een handig neefje de hele woning met zwart VD draad had gedaan, want dat was iets goedkoper.quote:Op vrijdag 20 maart 2015 11:59 schreef paarse_paashaas het volgende:
[..]
Wat heb ik een hekel gekregen aan mensen met deze instelling.
Dekseltje er weer opgedaan, mensen een fijne avond gewenst en weer naar huis gegaan, in dat soort rotzooi heb ik geen zin.
Met zo'n instelling verdien je gewoon een keer een optaterje om het af te leren. Gewoon gevaarlijk.quote:
Kleuren zijn niet zo interessant, als je zelf maar onthoud welke kleur je waarvoor gebruikt hebt.
Maar ik denk dat je aan het trollen bent.
2 groepen. Geen aarde.
omg, echt alles?quote:
[..]
Mijn hoogtepunt was lang geleden een zwart klusje bij mensen waar een lamp het niet meer deed, bij het opentrekken van de centraaldoos bleek dat een handig neefje de hele woning met zwart VD draad had gedaan, want dat was iets goedkoper.
Dekseltje er weer opgedaan, mensen een fijne avond gewenst en weer naar huis gegaan, in dat soort rotzooi heb ik geen zin.
daar word je niet vrolijk van.
Yep alles.quote:
[..]
omg, echt alles?
daar word je niet vrolijk van.
Scheelt toch weer 10 cent de meter
Heb een aparte groep in de meterkast laten maken bij de verbouwing van het huis. Deze komt met een 3 aderige kabel uit de achtergevel. Heb afgelopen weekend een aantal potten in die achtergevel geboord (muur moet toch nog gestuct worden) en de kabel daarin gevoerd. Daar wil ik een stopcontact en schakelaars maken.
Vanuit daar wil ik constante stroom en geschakelde stroom de tuin inbrengen en daar verder vertakken. Welke kabel(s) kan ik hiervoor het beste gebruiken? Kan het met 1 kabel van 4 aders of 2 kabels van ieder 2?
Hoeveel verschillende geschakelde lichtpunten zijn er?quote:
Mag ik deze even kapen? Zit met een vraag over grondkabels:
Heb een aparte groep in de meterkast laten maken bij de verbouwing van het huis. Deze komt met een 3 aderige kabel uit de achtergevel. Heb afgelopen weekend een aantal potten in die achtergevel geboord (muur moet toch nog gestuct worden) en de kabel daarin gevoerd. Daar wil ik een stopcontact en schakelaars maken.
Vanuit daar wil ik constante stroom en geschakelde stroom de tuin inbrengen en daar verder vertakken. Welke kabel(s) kan ik hiervoor het beste gebruiken? Kan het met 1 kabel van 4 aders of 2 kabels van ieder 2?
Daarbij hangt het af van de routes/lengtes die nodig zijn.
Heb je drie verschillend geschakelde lichtpunten die lekker in elkaars verlengde liggen dan ga je er met een YMVK-as 4x2,5mm2 bij langs, liggen de lampen niet op een logische route van elkaar dan met losse kabels.
Een globale schatting van het ondergrondse gedeelte van de kabels. Weet nog niet precies hoe ik de tuin wil gaan inrichten, maar als ik zorg aan beide kanten voor stroom (constant en geschakeld) kan ik altijd uit de voeten met verlichting en eventuele stopcontacten.
Bij de carport heb ik alleen constante stroom nodig.
Vanaf de carport met 2 x 2,5 AS kabel.quote:
Het is btw 1 schakelaar (aan de achtergevel voor de verlichting aan beide kanten van de tuin.
Bij de carport heb ik alleen constante stroom nodig.
En wat betreft de ingegraven lasdoos, zorg dat je deze goed vol giet met hars o.i.d. doe je dat niet dan is dit gegarandeerd vragen om problemen op de langere termijn.
Oke, nog een paar vragen:quote:
[..]
Vanaf de carport met 2 x 2,5 AS kabel.
En wat betreft de ingegraven lasdoos, zorg dat je deze goed vol giet met hars o.i.d. doe je dat niet dan is dit gegarandeerd vragen om problemen op de langere termijn.
- AS kabel is zo'n ijzeren mantel die als aarde fungeert?
- Hoe moet ik die aarde dan bevestigen aan de geelgroene draad? Met klemmetjes o.i.d.?
- De 3 stukken (gevel - lasdoos), (lasdoos - linkerkant), (lasdoos - rechterkant) met 4 x 2,5mm AS?
Ik was inderdaad van plan om zo'n ondergrondse lasdoos met dat hars te gebruiken, en hem goed te vullen en voor de zekerheid onder de stoep te leggen zodat ik in geval van nood er altijd nog bij kan (tegeltje eruit wippen en beetje graven).
Jaquote:
[..]
Oke, nog een paar vragen:
- AS kabel is zo'n ijzeren mantel die als aarde fungeert?
Adereindhulzen of AMP met pen en dan kroonstenen gebruiken. Je kunt ze ook gewoon in de kroonstenen steken maar een verharde punt aanbrengen is handiger en betrouwbaarder (dus ook veiliger)quote:- Hoe moet ik die aarde dan bevestigen aan de geelgroene draad? Met klemmetjes o.i.d.?
Bij je lampen heb je alleen maar een schakeldraad een nul en aarde nodig, 2 x 2,5mm AS dus.quote:- De 3 stukken (gevel - lasdoos), (lasdoos - linkerkant), (lasdoos - rechterkant) met 4 x 2,5mm AS?
installatiedelen bereikbaar houden altijd +1quote:Ik was inderdaad van plan om zo'n ondergrondse lasdoos met dat hars te gebruiken, en hem goed te vullen en voor de zekerheid onder de stoep te leggen zodat ik in geval van nood er altijd nog bij kan (tegeltje eruit wippen en beetje graven).
Oke maar ik bedoel dat als ik daar 4 x 2,5mm zou gebruiken dat ik de constantestroom en geschakelde stroom via 1 kabel kan laten lopen, dat was mijn vraag.quote:
[..]
Bij je lampen heb je alleen maar een schakeldraad een nul en aarde nodig, 2 x 2,5mm AS dus.
[..]
Ik snap er geen ruk van.quote:
[..]
Oke maar ik bedoel dat als ik daar 4 x 2,5mm zou gebruiken dat ik de constantestroom en geschakelde stroom via 1 kabel kan laten lopen, dat was mijn vraag.
Heb je lampen welke ook een stopcontact hebben?
EDIT: stom stom, valt me nu pas op dat je carport aan de andere kant van de tuin zit, ja dan is 4x2,5 AS naar de carport aan te raden, en 2x2,5 AS naar de lampjes aan de zijkanten.
Van de lasdoos naar de carport kan met 2x2,5 AS omdat daar alleen de constantestroom heen gaat.
Zie mijn Editquote:
Wat ik bedoel is dat ik 3 stukken heb waar ik 2 soorten stroom naartoe wil brengen: constant en geschakeld (die zijn rood-blauw) op de afbeelding. Dit is zowel voor de verlichting én een eventueel stopcontact voor 'godknowswhat'. Omdat die kabels nogal prijzig zijn was ik aan het denken om voord die stukken met 4x2,5 AS te gebruiken. 2 van de aders voor de constante stroom (blauw en bruin) en 2 voor de geschakelde stroom (de 2 overige kleuren in de kabel).
Van de lasdoos naar de carport kan met 2x2,5 AS omdat daar alleen de constantestroom heen gaat.
4x + AS naar daar waar je waar je verlichting en wc's wilt, 2x + AS naar daar waar je alleen verlichting of een wcd wilt.
* hottentot moet de volgende keer gelijk goed naar de tekening kijken.
Niets aan toe te voegen.quote:
Behalve.. dat ik lasklemmen zou vermijden in dichtgestorte dozen.
Waarom ?quote:
[..]
Niets aan toe te voegen.
Behalve.. dat ik lasklemmen zou vermijden in dichtgestorte dozen.
Eenmaal dichtgestort met giethars gaan die echt helemaal nergens meer heen hoor !
Kan ook zijn dat ik te allergisch ben voor steekklemmen, doe mij maar de goede ouderwetse lasdop.quote:
[..]
Waarom ?
Eenmaal dichtgestort met giethars gaan die echt helemaal nergens meer heen hoor !
Of lekker gemakkelijk dozen die al zijn voorbereid met schroefklemmen.
Het verschil tussen industrie of woningen gewend zijn denk ik
Je komt in de industrie ook steeds meer veer- insteek contacten tegen; ook bij de grotere vermogens.quote:
[..]
Kan ook zijn dat ik te allergisch ben voor steekklemmen, doe mij maar de goede ouderwetse lasdop.
Of lekker gemakkelijk dozen die al zijn voorbereid met schroefklemmen.
Het verschil tussen industrie of woningen gewend zijn denk ik
Het gaat in woonhuizen vaak fout tijdens de montage van steek klemmen; draden te lang of juist te kort, niet stevig genoeg aangedrukt e.d
Of als de draden er al goed in zitten, de boel weer halflos frunniken bij het met geweld alles weer in de lasdoos duwen, bij de oude wago's de zijkantjes lossteken etc. etc. We kennen beide een hele rij mogelijke fouten.quote:
[..]
Je komt in de industrie ook steeds meer veer- insteek contacten tegen; ook bij de grotere vermogens.
Het gaat in woonhuizen vaak fout tijdens de montage van steek klemmen; draden te lang of juist te kort, niet stevig genoeg aangedrukt e.d
Dat er steeds meer veerdruk klemmen gebruikt worden klopt, ook de prefab lasdozen maken hier steeds vaker gebruikt van, maar ik moet wel zeggen dat die veerklemmen van heel wat betere kwaliteit zijn dan de doorsnee lasklem van de bouwmarkt. En de grootste reden van het veelvuldig gebruik is niet dat ze beter zijn dan schroefklemmen, maar vooral door de tijdswinst en het gemak.
Maar goed, het blijft een voorkeur ik stelde ook niet dat TS dit moet doen, maar dat ik het zou doen.
Bij een gewone lasdoos in de tuin vind ik goed aangebrachte lasklemmen nog steeds betrouwbaarder op de lange termijn dan
Excuus voor late reactie, maar ik had ook bedacht om een vier aderige ymvk-as kabel te kopen. In prijs maakt dat allemaal toch de wereld niet uit. Kabel ligt nu mooi te shinen en te wachten op een mooie buitenklusdag. De tips betreffende omkleuren en gewoon zelf uitmaken welke kleur je gebruikt vind ik tamelijk aso.quote:
Ik zou een 4 aderige grondkabel gebruiken. Mocht je er in de toekomst nog stopcontacten op willen, dan kan dat probleemloos. Je kan deze dan gebruiken zonder eerst de verlichting aan te hoeven doen.
Ik zag nog ergens iets van een dubbelpolige schakelaar voorbij komen. Dat ga ik nog even uitzoeken.
Wat zijn potten?quote:
Mag ik deze even kapen? Zit met een vraag over grondkabels:
Heb een aparte groep in de meterkast laten maken bij de verbouwing van het huis. Deze komt met een 3 aderige kabel uit de achtergevel. Heb afgelopen weekend een aantal potten in die achtergevel geboord (muur moet toch nog gestuct worden) en de kabel daarin gevoerd. Daar wil ik een stopcontact en schakelaars maken.
Vanuit daar wil ik constante stroom en geschakelde stroom de tuin inbrengen en daar verder vertakken. Welke kabel(s) kan ik hiervoor het beste gebruiken? Kan het met 1 kabel van 4 aders of 2 kabels van ieder 2?
Misschien helpt deze link http://onlinetuinieren.nl(...)tuinverlichting.htmlquote:
Wat ik bedoel is dat ik 3 stukken heb waar ik 2 soorten stroom naartoe wil brengen: constant en geschakeld (die zijn rood-blauw) op de afbeelding. Dit is zowel voor de verlichting én een eventueel stopcontact voor 'godknowswhat'. Omdat die kabels nogal prijzig zijn was ik aan het denken om voord die stukken met 4x2,5 AS te gebruiken. 2 van de aders voor de constante stroom (blauw en bruin) en 2 voor de geschakelde stroom (de 2 overige kleuren in de kabel).
Van de lasdoos naar de carport kan met 2x2,5 AS omdat daar alleen de constantestroom heen gaat.
In dit geval worden er inbouwdozen mee bedoelt.quote:
het is zo beroerd om dan je halve tuin weer te moeten vernielen omdat je kabels ineens te kort zijn na een storing in je lasdoos
handige linkquote:Op maandag 16 maart 2015 18:37 schreef blup het volgende:
http://nen1010.cobouw.nl/installaties-woningen
aftakdoos of kabeldoos in de grond zou ik als het kan vermijden, dan liever iets meer kabel en dan de doos in de carport maken (tenzij het om vele 10tallen meters extra gaat natuurlijk)
Als je al in de grond last en de doos volgiet is overlengte wel makkelijk mocht het toch een keer weer losmoeten
En goed noteren (uitmeten) waar de doos ligt is ook wel handig, en de plek beetje handig kiezen, niet dat je een half oprit of stoep open moet maken, liever dan in het gras of in de tuin (niet onder planten oid.....De kabels wel zoveel mogelijk onder bestrating, verkleint de kans dat je er bij het spitten of een struik plaatsen doorheen graaft
dan kaap ik heel even het topic, in die link staat ook e.e.a. over aderdikte, maar als ik dat zo lees mag je dus niet volgens de NEN met 2, 0,75 inbouwspots aansluiten, of zie ik dat verkeerd? Wel apart, aangezien al die rollen kabels bij een bouwmarkt van 2, 0,75 zijnquote:
http://nen1010.cobouw.nl/installaties-woningen
quote:Op woensdag 25 maart 2015 16:18 schreef RanTheMan het volgende:
[..]
dan kaap ik heel even het topic, in die link staat ook e.e.a. over aderdikte, maar als ik dat zo lees mag je dus niet volgens de NEN met 2, 0,75 inbouwspots aansluiten, of zie ik dat verkeerd? Wel apart, aangezien al die rollen kabels bij een bouwmarkt van 2, 0,75 zijn
BOUWmarkt ja... die kabel mag je wel aan je schemerlampje maken bv. Maar voor inbouwspots zou ik sowieso 3x1,5mm2 nemen, liefst in hittebestendig. Want al zit er geen aarde aan de spotjes, zo is in elk geval je kabel beveiligd (natuurlijk wel doorlussen die aarde)quote:
[..]
dan kaap ik heel even het topic, in die link staat ook e.e.a. over aderdikte, maar als ik dat zo lees mag je dus niet volgens de NEN met 2, 0,75 inbouwspots aansluiten, of zie ik dat verkeerd? Wel apart, aangezien al die rollen kabels bij een bouwmarkt van 2, 0,75 zijn
De vaste installatie moet aan hogere eisen voldoen dan de losse delen die je op deze installatie aansluit.quote:
[..]
dan kaap ik heel even het topic, in die link staat ook e.e.a. over aderdikte, maar als ik dat zo lees mag je dus niet volgens de NEN met 2, 0,75 inbouwspots aansluiten, of zie ik dat verkeerd? Wel apart, aangezien al die rollen kabels bij een bouwmarkt van 2, 0,75 zijn