abonnement Unibet Coolblue
pi_150444808
quote:
15s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn zoveel foto's uit de pers gehouden, dat neem je die arme ouders toch niet kwalijk?? :?

Zelfs met die haarfoto kan het nog steeds een misdrijf zijn geweest.

Ook de inschakeling van Dick S. en die oud-politie-agent, ik vind het echt heel vreemd om daardoor een strategisch liegen te veronderstellen.

Het hameren was wel bedoeld om druk op de ketel te houden, ik heb problemen met "Hans K. heeft expres de media voorgelogen". En dat is wel wat hier beweerd wordt. Oneerlijkheid over zijn eigen gedachtes en motieven. Op basis van dingen die we juist niet weten. Ik erger me daar bij jackie aan, gaan jullie nu ook al beginnen? :{
Ik neem die ouders helemaal niets kwalijk. Zij willen gewoon weten wat er met hun dochter gebeurd is.
Make my day!
  zondag 8 maart 2015 @ 23:08:31 #77
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_150444865
Zijn er wel gidsen beschikbaar voor de reizigers onder ons? Want als ze meelezen haken ze af.
  zondag 8 maart 2015 @ 23:09:24 #78
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_150444911
quote:
15s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn zoveel foto's uit de pers gehouden, dat neem je die arme ouders toch niet kwalijk?? :?

Zelfs met die haarfoto kan het nog steeds een misdrijf zijn geweest.

Ook de inschakeling van Dick S. en die oud-politie-agent, ik vind het echt heel vreemd om daardoor een strategisch liegen te veronderstellen.

Het hameren was wel bedoeld om druk op de ketel te houden, ik heb problemen met "Hans K. heeft expres de media voorgelogen". En dat is wel wat hier beweerd wordt. Oneerlijkheid over zijn eigen gedachtes en motieven. Op basis van dingen die we juist niet weten. Ik erger me daar bij jackie aan, gaan jullie nu ook al beginnen? :{
Ik beschuldig hem niet van liegen en neem de ouders niets kwalijk.
En ik heb maanden geleden al iets van deze strekking geschreven ;)
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
  zondag 8 maart 2015 @ 23:18:08 #79
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150445395
quote:
15s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn zoveel foto's uit de pers gehouden, dat neem je die arme ouders toch niet kwalijk?? :?

Zelfs met die haarfoto kan het nog steeds een misdrijf zijn geweest.

Ook de inschakeling van Dick S. en die oud-politie-agent, ik vind het echt heel vreemd om daardoor een strategisch liegen te veronderstellen.

Het hameren was wel bedoeld om druk op de ketel te houden, ik heb problemen met "Hans K. heeft expres de media voorgelogen". En dat is wel wat hier beweerd wordt. Oneerlijkheid over zijn eigen gedachtes en motieven. Op basis van dingen die we juist niet weten. Ik erger me daar bij jackie aan, gaan jullie nu ook al beginnen? :{
De halve waarheid is: je kunt hier niet vallen
De hele waarheid is: je kunt hier vallen

Ik neem hem niets kwalijk, het is ook geen leugen; het is zijn eigen overtuiging geweest dat ze de verkeerde tegen het lijf zijn gelopen.
Wie dit leest is gek
pi_150446418
Ja jongens, jullie beschuldigen hem wel van liegen. Hij zou namelijk een misdrijfscenario propageren alleen om druk op de ketel te houden terwijl ie zelf wist dat dat niet het meest waarschijnlijke was.

3 mogelijkheden;
• hij was oprecht en is nu oprecht - eerst misdrijf, nu ongeluk
• hij was niet oprecht en is nu oprecht - dacht altijd al aan een ongeluk en propageerde een misdrijf
• hij was oprecht en is nu niet oprecht - hij denkt nog steeds aan een misdrijf maar wil het voor de media afsluiten

De leugen die jullie zien, is dus de 2e mogelijkheid.

Druk op de ketel houden met een misdrijf kan als je dat niet oprecht vindt (zoals wat jullie stellen) of als je het wel oprecht vindt en het daarom ook zo laat blijken (dat denk ik eerder).

Met opmerkingen als "hij heeft die en die foto 'buiten de media gehouden'" neem je hem wel iets kwalijk; hij had die foto niet buiten de media mogen houden omdat het zijn misdrijfscenario ondergraaft...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150446457
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 20:16 schreef RapaNui het volgende:

[..]

FvdG heeft het telefoongebruik als argument gebruikt om zijn scenario te onderbouwen. Als we daarop verder borduren, dan kun je vrij simpel schatten, waar die plek zou moeten zijn.

Uitgangspunten:
1. GSM bereik stopt op ongeveer 40 minuten loopafstand na Mirador
2. "ergens tussen Mirador en 1eQ"
Conclusie: ergens tussen 40 en 60 minuten loopafstand na Mirador

Als uitgangspunt 2. ruimer moet worden genomen, omdat FvdG niet juist is geinterpreteerd, dan kan het gebied veel groter zijn.

Ik ben nog steeds de Quebrada Alejandro niet vergeten: "op 2 uur loopafstand van de Pianista".
In AFK lopen de ouders tussen de top en de 1e quebrada door een geul waar koeien ook doorheen lopen .We zien geen afgronden. Ze hebben bereik tot een kwartier voor de 1e quebrada.
Aangezien dit stuk niet "het laatste stuk in de afdaling van de Pianista is" kan dit niet de plek zijn die Frank bedoelde.

In AFK lopen de ouders van de 1e naar de 2e quebrada en stilstaand bij de 2e quebrada zeggen zowel Roelie als Hans dat ze in de laatste 20 minuten geen plek zijn tegengekomen waar je kunt vallen omdat het een geul is en als je valt dan val je tegen de rotswand aan.
Dit kan denk ik ook niet de plek zijn die Frank bedoelde.

In AFK lopen de ouders van de 2e quebrada naar de paddock in 15 minuten.
Hoe dit stuk eruit ziet zien we niet.
Als dit het "laatste stuk van de Pianista" is dan is het opmerkelijk dat Kris en Lisanne geen foto van de 2e quebrada hebben gemaakt.
Verder waren ze om 13.54 uur dan bij de 1e quebrada, rond 14.15 uur bij de 2e quebrada en als ze dan nog waren doorgelopen om 14.30 bij de paddock.
Als ze dan tussen 14.15 uur en 14.30 zijn gevallen dan hebben ze ruim 2 uur gewacht met bellen?? :?
Bovendien waren ze om 11 uur begonnen en wisten ze , indien doorgelopen bij de 2e quebrada geen foto, dat ze nog 3 1/2 uur terug moesten lopen.
Dat is dan pas om 18 uur terug bij het begin van de Pianista. En bij doorlopen NA de 2e quebrada nog later.

Kort samengevat
Vallen tussen de 1e quebrada en top is onwaarschijnlijk want dat is niet "het laatste stuk van de afdaling van de Pianista" zoals op de website AFK staat.

Vallen tussen de 2e quebrada en de 1e quebrada is onwaarschijnlijk omdat daar alleen maar een geul loopt volgens de ouders in de video van AFk .

Vallen tussen de 2e quebrada en paddock...dan zouden ze niet voor het donker terug zijn en hebben ze ruim 2 uur gewacht met het bellen naar het noodnummer en geen foto gemaakt bij de 1e quebrada.
pi_150446692
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:44 schreef jackie12 het volgende:

Als dit het "laatste stuk van de Pianista" is dan is het opmerkelijk dat Kris en Lisanne geen foto van de 2e quebrada hebben gemaakt.
Hoevaak moet ik het nog herhalen, jackie. Dat WETEN we niet, want er is minstens 1 maar mogelijk meer foto's GEWIST.

:')

quote:
Verder waren ze om 13.54 uur dan bij de 1e quebrada, rond 14.15 uur bij de 2e quebrada en als ze dan nog waren doorgelopen om 14.30 bij de paddock.
Als ze dan tussen 14.15 uur en 14.30 zijn gevallen dan hebben ze ruim 2 uur gewacht met bellen?? :?
Zie de terugkeermogelijkheden. Tot aan de paddocks lopen, dan omkeren en dan op de terugweg tussen de 1e quebrada en de Mirador van het pad glijden kan gewoon.

quote:
Kort samengevat
Vallen tussen de 1e quebrada en top is onwaarschijnlijk want dat is niet "het laatste stuk van de afdaling van de Pianista" zoals op de website AFK staat.
"de afdaling tussen de top [Mirador] en de 1e beek [quebrada]" zegt Frank letterlijk op tv.

Als je "de Pianista" definieert als het wandelpad tot de paddocks klopt dat dus; "laatste" is dan het stuk van Mirador tot Q1, de laatste bevestigde locatie waar ze geweest zijn.

Jouw alternatief "aan het eind van de paddocks" of wat jij ook met "laatste deel Pianista" bedoelt, is niet te bereiken in zo'n korte tijd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 8 maart 2015 @ 23:51:29 #83
430542 A_Fortiori
sterker nog
pi_150446750
Men hoeft toch niet perse 2 uur later 112 te hebben gebeld?
Kan zijn dat ze toen pas even bereik hadden en dat ze het al 2 uur geprobeerd hadden.
pi_150446860
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:51 schreef A_Fortiori het volgende:
Men hoeft toch niet perse 2 uur later 112 te hebben gebeld?
Kan zijn dat ze toen pas even bereik hadden en dat ze het al 2 uur geprobeerd hadden.
- ze hadden geen bereik op geen van de plekken stelt men
- volgens de data die we hebben (media die het overnamen uit het NFI-rapport; La Prensa, Telegraaf, EenVandaag) waren de eerste oproeppogingen om 16:39 (iPhone Kris) en 16:51 (Samsung Lisanne)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150446894
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:51 schreef A_Fortiori het volgende:
Men hoeft toch niet perse 2 uur later 112 te hebben gebeld?
Kan zijn dat ze toen pas even bereik hadden en dat ze het al 2 uur geprobeerd hadden.
Nee ze hadden de volgende dag pas voor de eerste en enige keer bereik om 13.56 uur opgesloten in de rivierbedding
pi_150447061
Een foto van Kris bij de 1e quebrada en een foto van Lisanne bij de 2e quebrada zou ook kunnen.
  maandag 9 maart 2015 @ 00:00:16 #87
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150447129
quote:
15s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:43 schreef El_Matador het volgende:
Ja jongens, jullie beschuldigen hem wel van liegen. Hij zou namelijk een misdrijfscenario propageren alleen om druk op de ketel te houden terwijl ie zelf wist dat dat niet het meest waarschijnlijke was.

3 mogelijkheden;
• hij was oprecht en is nu oprecht - eerst misdrijf, nu ongeluk
• hij was niet oprecht en is nu oprecht - dacht altijd al aan een ongeluk en propageerde een misdrijf
• hij was oprecht en is nu niet oprecht - hij denkt nog steeds aan een misdrijf maar wil het voor de media afsluiten

De leugen die jullie zien, is dus de 2e mogelijkheid.

Druk op de ketel houden met een misdrijf kan als je dat niet oprecht vindt (zoals wat jullie stellen) of als je het wel oprecht vindt en het daarom ook zo laat blijken (dat denk ik eerder).

Met opmerkingen als "hij heeft die en die foto 'buiten de media gehouden'" neem je hem wel iets kwalijk; hij had die foto niet buiten de media mogen houden omdat het zijn misdrijfscenario ondergraaft...
Maar jij denkt DUS dat je daar nergens kunt vallen.
Want Pa zegt dat je niet kunt vallen en hij is er zelf geweest

En DUS dat ze niet gevallen zijn.
Want als je niet kunt vallen zijn L en K nog steeds niet niet in een afgrond gevallen

En je denkt dat er geen Y splitsing naar Cerro Horquette is?
Terwijl je zelf de plek met het oranje pijltje gezien hebt (maar NIET in AFK)
Wie dit leest is gek
pi_150447248
quote:
99s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:00 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar jij denkt DUS dat je daar nergens kunt vallen.
Want Pa zegt dat je niet kunt vallen en hij is er zelf geweest
Nee, dat zegt hij over een ander stuk. Ik heb helemaal nooit gezegd dat ik denk dat je daar nergens in kan vallen.

quote:
En DUS dat ze niet gevallen zijn.
Want als je niet kunt vallen zijn L en K nog steeds niet niet in een afgrond gevallen
Ik zeg niet dat ze DUS niet gevallen zijn. Ik kan Franks scenario volgen tot een bepaald gedeelte, ik denk alleen niet dat ze dat ravijn niet uit konden, omdat ik vermoed dat Kris bij de 2e kabelbrug is geweest.

quote:
En je denkt dat er geen Y splitsing naar Cerro Horquette is?
Ik weet niet welk punt daar precies mee bedoeld wordt, zonder kaartbeeld. Als het het begin van de Klim is, waar je rechtdoor kan lopen (de grijze lijn langs het huis daar), dan is die "splitsing" er gewoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150447292
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 23:54 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Nee ze hadden de volgende dag pas voor de eerste en enige keer bereik om 13.56 uur opgesloten in de rivierbedding
Volgens El_Matador:
- ze hadden geen bereik op geen van de plekken stelt men
- volgens de data die we hebben (media die het overnamen uit het NFI-rapport; La Prensa, Telegraaf, EenVandaag) waren de eerste oproeppogingen om 16:39 (iPhone Kris) en 16:51 (Samsung Lisanne)

En ik weet ook niet beter, dat er op 1 april een poging was tot het bellen naar 112 of 911.
pi_150447363
Ik ga er nog steeds van uit dat het slimme verstandige meiden waren.

1- doorlopen tot de 1e quebrada (13.54 uur) is 3 uur dus ook 3 uur terug (17 uur)
17 uur is een mooie tijd om terug te zijn bij het begin van de Pianista als het om 18.30 uur donker wordt.

2- doorlopen tot de 2e quebrada was 20 minuten langer dus dan 14.15 uur 2e quebrada en bij omkeren na 17.30 weer terug zijn bij het begin van de Pianista. Hmmm vind ik al aan de late kant.

3- doorlopen NA de 2e quebrada met welk doel? Dan kwamen ze aan om 14.30 uur bij de paddock en bij direct omkeren pas om 18.00 uur terug bij het begin van de Pianista

Ik ga nog steeds voor 1 dus moet wmb daar de val lokatie zijn (en hou eens op met roetsjbaan het is verdorie geen achtbaan in een pretpark :( )

Is ie daar dan vreemd dat koeien daar niet vallen en deze niet bekend was bij de gidsen en Sinaproc.
pi_150447398
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:04 schreef A_Fortiori het volgende:
En ik weet ook niet beter, dat er op 1 april een poging was tot het bellen naar 112 of 911.
Ja precies, en de volgende dagen ook. Als het scenario van de "gevangenis" (ze konden het ravijn niet uit) zou kloppen, waarom zou je dan al die oproeppogingen doen?

Mijns inziens geven juist al die oproeppogingen aan dat ze mobiel waren en het op verschillende plekken probeerden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150447403
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:04 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Volgens El_Matador:
- ze hadden geen bereik op geen van de plekken stelt men
- volgens de data die we hebben (media die het overnamen uit het NFI-rapport; La Prensa, Telegraaf, EenVandaag) waren de eerste oproeppogingen om 16:39 (iPhone Kris) en 16:51 (Samsung Lisanne)

En ik weet ook niet beter, dat er op 1 april een poging was tot het bellen naar 112 of 911.
Ze hadden geen bereik, ook niet eventjes, op 1 april
pi_150447505
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:06 schreef jackie12 het volgende:
(en hou eens op met roetsjbaan het is verdorie geen achtbaan in een pretpark :( )
Prima jackie, point taken.

quote:
Is ie daar dan vreemd dat koeien daar niet vallen en deze niet bekend was bij de gidsen en Sinaproc.
Koeien moeten er toch overheen, ook op het stuk van de Mirador helemaal naar Il Pianista. Daar langs het stuk kan je er zeker vanaf vallen, dat zien we in de video's en daar is ook met touwen gezocht.

Het zoeken beneden aan "de helling"/"het valpunt"/"de Frankplek"/"het ravijn" is pas in januari gedaan, langs andere afgronden (misschien een betere term) is al eerder gebeurd.

De link naar de screencaps door agter heb ik in de OP gezet, deze: BNW / Kris & Lisanne #178 - de val

De screencaps zelf:




[ Bericht 7% gewijzigd door El_Matador op 09-03-2015 00:17:17 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150447710
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:07 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ze hadden geen bereik, ook niet eventjes, op 1 april
Geen bereik, maar wel pogingen tot...kan me de schema's nog herinneren, waar dat in stond.
  maandag 9 maart 2015 @ 00:30:55 #95
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150448296
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:30 schreef Perico het volgende:
[ afbeelding ]
Prima, Perico.

Ik denk dus dat dat de Start Klim is:

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 9 maart 2015 @ 00:46:47 #97
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150448323
Opmerkelijk, twee video's van Telemetro en de reportage van Eva Wiessing met gids P. maken alledrie afzonderlijk melding van de ravijnen van 50 meter.

Alledrie zo rond de y-splitsing. Terugkomend van de top kan dat opgevat worden als "het laatste deel van de afdaling".
pi_150448393
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:46 schreef Perico het volgende:
Opmerkelijk, twee video's van Telemetro en de reportage van Eva W. met gids P. maken alledrie afzonderlijk melding van de ravijnen van 50 meter.

Alledrie zo rond de y-splitsing. Terugkomend van de top kan dat opgevat worden als "het laatste deel van de afdaling".
Is zo, maar dat kan niet het ravijn van Frank zijn, want het is fysisch onmogelijk om in een afgrond te vallen aan de Pacifische kant van de waterscheiding en dan aan de Caribische kant terecht te komen (getransporteerd, lopen zou kunnen, maar dan moet je de CD over en dus het ravijn uit)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 9 maart 2015 @ 00:50:08 #99
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150448401
quote:
14s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:45 schreef El_Matador het volgende:


Ik denk dus dat dat de Start Klim is:

afbeelding
Ja, zeer zeker. Hier begint het pas echt en gaat het stijgingspercentage forser omhoog.

Foto 491 is hier in de buurt genomen.
pi_150448479
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 00:46 schreef Perico het volgende:
Opmerkelijk, twee video's van Telemetro en de reportage van Eva Wiessing met gids P. maken alledrie afzonderlijk melding van de ravijnen van 50 meter.

Alledrie zo rond de y-splitsing. Terugkomend van de top kan dat opgevat worden als "het laatste deel van de afdaling".
Dat is allemaal aan de Boquete kant van de Mirador. Daar is overal gezocht, ook in de diepte. Niet de door FvdG bedoelde plek volgens mij.

Wat die plek wel is, is nog niet zo makkelijk. Ik vond topkaarten uit 1991 die wat meer mogelijkheden aangeven, zij het dat het pad van Baru daar nog steeds niet langs loopt. Maar de steile stukken ten noorden van de paddock zijn m.i. hier duidelijker en komen in aanmerking als de valplek - behalve dus dat we niet weten of er een pad langs loopt.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')