abonnement Unibet Coolblue
pi_149537116
quote:
Bij een raketaanval op de Oekraense plaats Kramatorsk zijn drie doden en vijftien gewonden gevallen. Dat meldt persbureau Reuters.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:38:27 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_149537201
Patriots zijn wellicht wat duur, maar anti-raketsystemen lijken mij typisch defensieve wapens die het westen als eerste zal leveren aan de Oekraense strijdkrachten. Dus niet aan de meevechtende rechtse hordes uiteraard.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:39:28 #4
321876 Cherna
Fuck the System
pi_149537235
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:33 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat artikel gaat over trade deals. China profiteert van Ruslands zwakke positie als onderhandelingspartner en mss gebruikt China Rusland als proxie in het geopolitieke spel.

Dat is echter heel wat anders dan dat China troepen naar de Oekraine gaat sturen om Rusland te helpen. Rusland staat er alleen voor militair gezien. Met een populatie van ~ 144 miljoen, en het feit dat Rusland niet openlijk kan opereren denk ik niet dat het er goed uit ziet op de langere termijn.
Ik heb het niet over manschappen maar genoeg geld om er een zeer langdurig conflict van te maken waar uiteindelijk niemand wat aan heeft. De EU heeft dat volgens mij ook wel in de gaten. Merkel en Hollande zijn niet voor niets bezig om het op te lossen door middel van de dialoog en tegen het sturen van wapens zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_149537357
Ik weet niet of ik deze vraag hier zou moeten stellen maar stel dat Putin de gaskraan zou dichtdraaien dan draait zijn hele economie toch ook gewoon naar de klote, het zelfde verhaal als er iets met nukes zou komen? Want Rusland levert toch aan heel veel landen in het Westen waardoor als ze meer sancties zouden opdragen het gewoon onmogelijk is om dan de economie draaiende te houden?

(Ik zit hier al een tijd mee in mijn hoofd en op nu.jij wil ik het niet vragen, dus beter hier op FOK!)
pi_149537424
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:39 schreef Cherna het volgende:
Ik heb het niet over manschappen maar genoeg geld om er een zeer langdurig conflict van te maken waar uiteindelijk niemand wat aan heeft. De EU heeft dat volgens mij ook wel in de gaten. Merkel en Hollande zijn niet voor niets bezig om het op te lossen door middel van de dialoog en tegen het sturen van wapens zijn.
Ik denk persoonlijk dat het Westen op dialoog aan stuurt omdat er in de Oekraine weinig te winnen is. Het land is totaal verrot, corrupt en bankroet.

Ik denk echter dat populatie wel degelijk relevant is. Oekraine is met 44 miljoen inwoners zo n 30% van de 146 miljoen van Rusland. Lijkt mij een behoorlijke kluif om onder de duim te houden. Zeker als je niet openlijk kan opereren. Ter vergelijking, Irak (36 miljoen) en Afghanistan (26 miljoen) zijn samen zo n 19% van de USA (320 miljoen). De USA had echter ook hulp van andere Westerse landen.

Oekraine onder de duim houden is dus heftiger voor Rusland dan dat Afghanistan en Irak samen waren voor de USA. Obviously is de Oekraine momenteel alleen deels bezet. Echter, zolang het Westen van de Oekraine niet onder de duim wordt gehouden blijven de soldaten en milities komen.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:46:06 #8
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_149537459
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:42 schreef MotherFoker het volgende:
Ik weet niet of ik deze vraag hier zou moeten stellen maar stel dat Putin de gaskraan zou dichtdraaien dan draait zijn hele economie toch ook gewoon naar de klote, het zelfde verhaal als er iets met nukes zou komen? Want Rusland levert toch aan heel veel landen in het Westen waardoor als ze meer sancties zouden opdragen het gewoon onmogelijk is om dan de economie draaiende te houden?

(Ik zit hier al een tijd mee in mijn hoofd en op nu.jij wil ik het niet vragen, dus beter hier op FOK!)
De Russische economie is bijna volledig gebaseerd op gas- en oliebaten. Als hij de kraan volledig dichtdraait gaat Rusland failliet, daar is iedereen het wel over eens. Sommigen zien echter opties voor Rusland om een voldoende grote afzetmarkt te vinden in het oosten, door meer pijpleidingen aan te leggen naar China.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:47:26 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_149537491
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:46 schreef DeJori het volgende:

[..]

De Russische economie is bijna volledig gebaseerd op gas- en oliebaten. Als hij de kraan volledig dichtdraait gaat Rusland failliet, daar is iedereen het wel over eens. Sommigen zien echter opties voor Rusland om een voldoende grote afzetmarkt te vinden in het oosten, door meer pijpleidingen aan te leggen naar China.
Succes, want tot 2012 ging daar 0,0% van het gas heen:



En in 2009 ging maar 12% van de olie naar Azi:

  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:48:09 #10
321876 Cherna
Fuck the System
pi_149537512
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:44 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat het Westen op dialoog aan stuurt omdat er in de Oekraine weinig te winnen is. Het land is totaal verrot, corrupt en bankroet.

Ik denk echter dat populatie wel degelijk relevant is. Oekraine is met 44 miljoen inwoners zo n 30% van de 146 miljoen van Rusland. Lijkt mij een behoorlijke kluif om onder de duim te houden. Zeker als je niet openlijk kan opereren. Ter vergelijking, Irak (36 miljoen) en Afghanistan (26 miljoen) zijn samen zo n 19% van de USA (320 miljoen). De USA had echter ook hulp van andere Westerse landen.

Oekraine onder de duim houden is dus heftiger voor Rusland dan dat Afghanistan en Irak samen waren voor de USA. Obviously is de Oekraine momenteel alleen deels bezet. Echter, zolang het Westen van de Oekraine niet onder de duim wordt gehouden blijven de soldaten en milities komen.
Rusland zal het alleen om het oosten gaan. De rest zal niet meer interessant zijn. Daar valt ook weinig te halen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_149537566
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:48 schreef Cherna het volgende:
Rusland zal het alleen om het oosten gaan. De rest zal niet meer interessant zijn. Daar valt ook weinig te halen
Nergens valt veel te halen. De Oekraine is verrot zowel in het Westen als in het Oosten. Het Oosten zal er nu, door het conflict, nog slechter voorstaan.

Echter, zoals ik al zei, als Rusland alleen het Oosten van Oekraine zou willen, zal er een permanente stroom soldaten en milities naar het Oosten komen, vanuit het Westen. Als Rusland echt het Oosten van de Oekraine zou willen, denk ik dat het de gehele Oekraine zal moeten verslaan.
  dinsdag 10 februari 2015 @ 13:56:03 #12
321876 Cherna
Fuck the System
pi_149537729
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:42 schreef MotherFoker het volgende:
Ik weet niet of ik deze vraag hier zou moeten stellen maar stel dat Putin de gaskraan zou dichtdraaien dan draait zijn hele economie toch ook gewoon naar de klote, het zelfde verhaal als er iets met nukes zou komen? Want Rusland levert toch aan heel veel landen in het Westen waardoor als ze meer sancties zouden opdragen het gewoon onmogelijk is om dan de economie draaiende te houden?

(Ik zit hier al een tijd mee in mijn hoofd en op nu.jij wil ik het niet vragen, dus beter hier op FOK!)
Natuurlijk draait hij zich dan zelf de nek om. Het probleem is alleen dat je jezelf als EU zijnde ook enorme schade gaat toebrengen op lange termijn als de Russen door de verstoorde verhoudingen in het oosten zijn heil gaat zoeken. Neem de Botlek. Daar ligt een terminal in de planning voor de oliehandel vanuit Rusland. Olie niet voor eigen gebruik maar voor de handel juist waar NL zo goed in is. En dat is nog maar een klein voorbeeld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_149537853
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 13:56 schreef Cherna het volgende:

[..]

Natuurlijk draait hij zich dan zelf de nek om. Het probleem is alleen dat je jezelf als EU zijnde ook enorme schade gaat toebrengen op lange termijn als de Russen door de verstoorde verhoudingen in het oosten zijn heil gaat zoeken. Neem de Botlek. Daar ligt een terminal in de planning voor de oliehandel vanuit Rusland. Olie niet voor eigen gebruik maar voor de handel juist waar NL zo goed in is. En dat is nog maar een klein voorbeeld.
Wat ik vooral lees en zelf bang voor ben dat het gewoon escaleert, en natuurlijk wil niet iedereen dat, denken jullie nou dat we het kunnen stoppen of tenminste zouden kunnen kalmeren. Ik denk dat Merkel en Hollande zelf allebei heel goed weten en proberen dit diplomatisch op te lossen, zelf hoop ik ook dat het lukt, maar ik denk dat daar weinig aan te doen zal zijn..
pi_149537917
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:00 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Wat ik vooral lees en zelf bang voor ben dat het gewoon escaleert, en natuurlijk wil niet iedereen dat, denken jullie nou dat we het kunnen stoppen of tenminste zouden kunnen kalmeren. Ik denk dat Merkel en Hollande zelf allebei heel goed weten en proberen dit diplomatisch op te lossen, zelf hoop ik ook dat het lukt, maar ik denk dat daar weinig aan te doen zal zijn..
Wat versta je onder escaleren? Dat het overslaat naar Nederland op een gegeven moment? Want daar hoef je niet bang voor te zijn. Dat er daar nog meer slachtoffers gaan vallen lijkt me iets dat niet te stoppen is, aangezien Rusland niet terug in z'n mand gaat.
pi_149538052
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:02 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat versta je onder escaleren? Dat het overslaat naar Nederland op een gegeven moment? Want daar hoef je niet bang voor te zijn. Dat er daar nog meer slachtoffers gaan vallen lijkt me iets dat niet te stoppen is, aangezien Rusland niet terug in z'n mand gaat.
Om eerlijk te zijn deels wel ja, maar dat komt ook gewoon omdat iedereen steeds loopt te zeggen omdat er bezuinigd is op Defensie en al die andere dingen. (Zelf zit een vriendin van mijn moeder erbij en zij blijft er verdomme gewoon kalm onder, terwijl ze in Afghanistan en al die andere dingen is geweest.) Ik zelf vind mezelf gewoon een grote pussy to be honest. Maar ik denk ook dat het komt door alle media de laatste tijd met "Nukes, Doomsday clock aka zoveel voor middernacht, IS, Rusland en al die andere dingen." en ik weet ik moet me er geen druk om maken, en de druk is ook behoorlijk afgenomen sinds ik op FOK! zit.
pi_149538099
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:06 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn deels wel ja, maar dat komt ook gewoon omdat iedereen steeds loopt te zeggen omdat er bezuinigd is op Defensie en al die andere dingen. (Zelf zit een vriendin van mijn moeder erbij en zij blijft er verdomme gewoon kalm onder, terwijl ze in Afghanistan en al die andere dingen is geweest.) Ik zelf vind mezelf gewoon een grote pussy to be honest. Maar ik denk ook dat het komt door alle media de laatste tijd met "Nukes, Doomsday clock aka zoveel voor middernacht, IS, Rusland en al die andere dingen." en ik weet ik moet me er geen druk om maken, en de druk is ook behoorlijk afgenomen sinds ik op FOK! zit.
Een cursusje Russisch voor beginners...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_149538190
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:08 schreef ZOA het volgende:

[..]

Een cursusje Russisch voor beginners...
Hmm?
pi_149538203
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:06 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn deels wel ja, maar dat komt ook gewoon omdat iedereen steeds loopt te zeggen omdat er bezuinigd is op Defensie en al die andere dingen. (Zelf zit een vriendin van mijn moeder erbij en zij blijft er verdomme gewoon kalm onder, terwijl ze in Afghanistan en al die andere dingen is geweest.) Ik zelf vind mezelf gewoon een grote pussy to be honest. Maar ik denk ook dat het komt door alle media de laatste tijd met "Nukes, Doomsday clock aka zoveel voor middernacht, IS, Rusland en al die andere dingen." en ik weet ik moet me er geen druk om maken, en de druk is ook behoorlijk afgenomen sinds ik op FOK! zit.
D'r gaat sowieso niemand met nukes gooien want dat is einde oefening voor dat land zelf. Het ergste wat Rusland kan doen is ons de oorlog verklaren en dan wordt dat waarschijnlijk uitgevochten in Oost-Europa. Maar zelfs dat is niet heel waarschijnlijk omdat Rusland dan met vlag en wimpel tenonder gaat.

Als er wapens geleverd gaan worden gaat Oekrane zich beter verdedigen en zullen er daar aan Russische zijde meer doden vallen. Die oorlog gaat dan nog jaren duren in Oekrane of Rusland trekt zich een keer terug. That's all als je het mij vraagt.
pi_149538242
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:11 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Hmm?
Omdat je dan tenminste beter kan communiceren met iedereen ten oosten van pak um beet Dresden
dan dat je dat met Engels probeert...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_149538250
Telegraph twitterde op dinsdag 10-02-2015 om 14:08:08 Putin has presented the Egyptian president with a gift - in the form of a Kalashnikov rifle: http://t.co/WBYa7z8WOA http://t.co/08riPXXqrG reageer retweet
pi_149538315
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:13 schreef ZOA het volgende:

[..]

Omdat je dan tenminste beter kan communiceren met iedereen ten oosten van pak um beet Dresden
dan dat je dat met Engels probeert...
Heb ik mijn broer voor, die spreekt Russisch alsof ie dr opgegroeid is.
pi_149538361
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:15 schreef MotherFoker het volgende:

[..]

Heb ik mijn broer voor, die spreekt Russisch alsof ie dr opgegroeid is.
^O^
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  dinsdag 10 februari 2015 @ 14:20:23 #23
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_149538425
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_149538699
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2015 14:13 schreef Houtenbeen het volgende:
Telegraph twitterde op dinsdag 10-02-2015 om 14:08:08 Putin has presented the Egyptian president with a gift - in the form of a Kalashnikov rifle: http://t.co/WBYa7z8WOA http://t.co/08riPXXqrG reageer retweet
[ afbeelding ]
Het kan erger...laatstelijk was er een Fokkertje die mij niet zo aardig vond en mij alleen de kogels had toebedacht...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  Moderator dinsdag 10 februari 2015 @ 14:31:23 #25
8781 crew  Frutsel
pi_149538718
quote:
Paar mensen heeft daar verdomd veel geluk :{
(Mogelijk een paar ook verdomd veel pech :{ )
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')