Nicosia - In een actie tegen prostitutie zijn in de Iraakse hoofdstad Bagdad volgens ooggetuigen zeker 50 vrouwen, meisjes en mannen onthoofd. De executie was bevolen door Uday, de zoon van de Iraakse president Saddam Hussein. Uday heeft een ‘jacht op de prostitutie' bevolen.
De onthoofdingen werden uitgevoerd door doodseskaders onder bevel van Uday, die speciaal gemaakte 32 kilo zware zwaarden gebruikten. Onder de doden waren ook enkele mannen die ervan waren beschuldigd pooiers te zijn, en familieleden van de vrouwen. De afgehakte hoofden werden ‘tot waarschuwing van de anderen' op hekken in de Iraakse hoofdstad gespiest.
Volgens de krant wil de Irakese regering met deze actie de prostitutie bestrijden die door de slechte economische situatie in het land is opgebloeid. Het maandloon in Irak bedraagt gemiddeld 4 gulden. Uday, die in 1996 een aanslag overleefde, beschikt evenals zijn broer Kussia over een privéleger van 20.000 man
Hier in Nederland moet je er niet aan beginnen want dan ben je wel ff bezig.
quote:Nee, gewoon in Eindhoven of zo, of Rotterdam!
Op 30 oktober 2000 11:35 schreef VerdrietigMannetje het volgende:
Jah dat zal de bevolking een beetje uitdunnen, kunnen ze dan niet beter bij MEXICO STAD beginnen???
quote:hebben we zoveel spiezen dan bij paleis soestdijk ofzo ?
Op 30 oktober 2000 10:16 schreef Aphex het volgende:
Weer een onmenselijke daad van Irak.....
Hier in Nederland moet je er niet aan beginnen want dan ben je wel ff bezig.
Het is natuurlijk niet zoals het hoort maarja ieder land heeft zijn haar gewoonte's en tja wij kunnen niet veel anders dan die respecteren. Anders weeer veeel kans op oorlogen.
ACh beetje indimmen ok maar dit is wel beetje neantherthaler gedachte.
quote:Sgoed mogen ze ook eens hiero in Groningen langs komen en ff wat schoonmaken
Op 30 oktober 2000 11:55 schreef Ulx het volgende:
Nee, gewoon in Eindhoven of zo, of Rotterdam!
... alleen de probleem mensen natuurlijk Hebben ze nu weer nieuwe prostituees nodig en is dit een verkapte personeelsadvertentie?
Het is potverdorie erg genoeg met de mensenrechten in Irak.
Heel erg trouwens dat iemand een land zo kort kan houden, Sado heeft geen klagen omdat de burgers toch wel voor hem door het vuur zouden gaan, en de paar die dat niet doen de worden gewoon afgemaakt door de "Doods eskaders" Zou me niets verbazen als de meisjes van lcihte zeden gewoon mensen waren die op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats waren. Dus: een razzia in een achtergestelde buurt, mensen op pakken die toch niemand mist, en dan als voorbeeld stellen voor de rest. Dan ben je echt ziek in je hoofd als je zo je "volk" onder bedwang moet houden. 
[Dit bericht is gewijzigd door Jumparound op 30-10-2000 14:34]
Wanneer houdt het moorden nou eens op
V
Tja, over dit bericht. Het verbaast me eigenlijk niets. Het zal me benieuwen of die man er gewoon tot aan z'n dood (had hij geen kanker?) mee door kan gaan of dat er ooit nog eens iemand hem een halt toe gaat roepen.
quote:Je reageert mischien dan wel op een "normale" manier, maar lezen kun je niet, het gaat hier namelijk over de zoon van Sadam!!,
Op 30 oktober 2000 16:53 schreef WouterB het volgende:
Op een normale manier reageren schijnt ook een kunst te zijn, zeg.Tja, over dit bericht. Het verbaast me eigenlijk niets. Het zal me benieuwen of die man er gewoon tot aan z'n dood (had hij geen kanker?) mee door kan gaan of dat er ooit nog eens iemand hem een halt toe gaat roepen.
En ben jij werkelijk zo naief dat je denkt dat met een eventueel overlijden van Sadam de problemen in Irak zijn opgelost
Doe normaal
quote:Beginnen?
Op 31 oktober 2000 10:12 schreef vAr het volgende:
aan de andere kant beginnen ze met dat soort onzin...
Het zijn er nu wat veel in één keer, maar erg origineel is het verder niet.
quote:Hawkwind, denk je echt dat er ook maar iets gebeurd in Irak zonder de toestemming van Sadam?
Op 31 oktober 2000 09:43 schreef Hawkwind het volgende:
Je reageert mischien dan wel op een "normale" manier, maar lezen kun je niet, het gaat hier namelijk over de zoon van Sadam!!,
En ben jij werkelijk zo naief dat je denkt dat met een eventueel overlijden van Sadam de problemen in Irak zijn opgelost
Doe normaal
Denk het niet, en volgens mij zie je wel vaker in dictoreale regimes dat als de macht in handen van een man blijft zijn naaste familie vanzelf hoge posten binnen het bewind krijgt. Gebeurde het zelfde niet in Indonesie, Souharto die bijvoorbeeld alle bouwprojecten uitbesteede aan zoons, zwagers, dochters enz enz.
In Irak ligt het nog wat ingewikkelder omdat Sadam van een bepaade stam is, en het probleem is dat die stam in de minderheid is in Irak, dus de eenigste manier om de macht in handen te haouden is door terreur. Mocht Sadam snel overlijden dan is er denk ik in eerste instantie een enorme strijd om de macht, want er zullen zat mensen zijn die opzijn plaatsje loeren. "Waarom vermoorden ze hem dan niet" Omdat er 1 een enorme beveiligings macht rond Sadam hangt die constant iedereen in de gaten houd, 2 een geheime politie die ook iedereen in de gaten houd 3 de zogenaamde presenditieele garde die ook iedereen in de gaten houd. 4 bevelhebbers van de vorge 3 punten die elkaar in de gaten houden, en er ook niet voor terug deinzen om elkaar danwel onschuldige mensen als voorbeeld te stellen.
"en wie zijn dan die bevelhebbers" dat zijn natuurlijk vertrouwelingen van Sadam, die ook wel als de dood voor Sadam zijn (ik denk dat je niet blij bent als je wordt opgepakt als je plannen aan)
Dus je kan concluderen dat Sadam in princiepe Irak is, iemand die alle toutjes in handen heeft en nergens voor terug deinst, en zijn zoons zal opjutten om het zelfde te handelen, anders kunnen ze nooit troon opvolger worden omdat ze vast vermoord zullen worden. Alvast een voorspelling voor hoe Sadam aan zijn eind komt: vermoord door zij eigen zoon(s) maar dat doet hier niet terzaken.
quote:Deze vraag heeft niets met mijn vraag te maken,of denk jij ook dat de Iraakse problematiek is opgelost met het overlijden van Sadam?
Op 31 oktober 2000 12:13 schreef Jumparound het volgende:
Hawkwind, denk je echt dat er ook maar iets gebeurd in Irak zonder de toestemming van Sadam?
De rest van je post is overigens erg informatief, thxs.
Het probleem is niet wie de macht krijgt als Sadam weg is, anders hadden de amerikanen in de golf oorlog wel Bagdad in genomen en Sadam "afgezet" (lees een ongeluk laten krijgen) Maar hoe die macht veroverd wordt als het zover is.
Er is een enorme spanning in dat land tussen de verschillende bevolkingsgroepen, kijk maar eens naar de koerden, en op het moment dat de dictator (sadam in dit geval) weg valt is er een machtsvacuem waar je u tegen kan zeggen. De verschillende "bevelhebbers" zullen om het hardst strijden om die macht te pakken te krijgen, maar ook mensen die al jaren worden onderdrukt vanwege hun afkomst zullen er alles aan doen om juist leider cq hoge pief te worden. En er zal voor niets worden terug gedeinst (kijk maar naar de gruwelijke gifgas aanval op de koerden of de andere minderheden die een beetje afgelegen wonen). Irak (lees sadam en consorten) weigeren niet voor niets de wapen inspecties, dit heeft niet alleen te maken met het voor schut zetten van de VN (lees amerika) maar ook met de (waarschijnlijke) voorraden gifgas (waar de westerse wereld, ja ook nederland, de technologie) voor heeft geleverd.
Dus ik denk niet dat de problemen zijn afgelopen als het zover is, maar ik denk dat de echte problemen juist weer van voor af aan zullen beginnen.
(Sadam is ook aan de macht gekomen na een staatsgreep, en heeft toen(als ik het me goed herriner) al zijn "kamaraden" laten afmaken, of was dat stalin)
quote:Aha!
Op 30 oktober 2000 12:00 schreef VerdrietigMannetje het volgende:
Sgoed mogen ze ook eens hiero in Groningen langs komen en ff wat schoonmaken
U is de dader van al die vermiste/vermoorde prostituees in Groningen?
[Dit bericht is gewijzigd door Xamira op 31-10-2000 22:04]
Maar ik ben het toch niet volledig met je eens. Ik denk dat een machtsvacuum beter is dan voortzetting van het huidige beleid. Je hebt tenminste de kans dat het de 'goede' kant opgaat. Zelfs in een voormalig hopeloos geval als Iran waait er op het moment een enigszins aangename wind. Mijn idee is dus: het kan alleen maar beter.
quote:Je bent echt naief he!, weet je wel hoeveel erkende vluchtelingen uit Iran in ons land zijn, voortkomende uit het huidige regime in Iran waar volgens jou zo,n enigzins aangename wind waait
Op 31 oktober 2000 23:46 schreef WouterB het volgende:
Thnx Jumparound, nu hoef ik iig het verband tussen Sadam en z'n zoon niet meer uit te leggenMaar ik ben het toch niet volledig met je eens. Ik denk dat een machtsvacuum beter is dan voortzetting van het huidige beleid. Je hebt tenminste de kans dat het de 'goede' kant opgaat. Zelfs in een voormalig hopeloos geval als Iran waait er op het moment een enigszins aangename wind. Mijn idee is dus: het kan alleen maar beter.
x100quote:daar ben je dan waarschijnlijk al aan gewend en dan ben je waarschijnlijk al lang blij dat het jou hoofd niet is dat daar voor vlaggestokversiering speelt
Op 01 november 2000 13:03 schreef Machiel het volgende:
Je zal er wonen zeg rottende hoofden op palen
ze weten daar gewoon niet beter
quote:Uhm , nee daar heb ik geen idee van. In welke jaren zijn die dan gevlucht? Geef maar wat cijfers. Ik heb het namelijk over het bewind dat er pas vrij kort zit (premier Khatami heet hij volgens mij). En het is waar: dat is slechts de wereldlijke macht, de geestelijke macht is er niet veel veranderd.
Op 01 november 2000 11:13 schreef Hawkwind het volgende:
Je bent echt naief he!, weet je wel hoeveel erkende vluchtelingen uit Iran in ons land zijn, voortkomende uit het huidige regime in Iran waar volgens jou zo,n enigzins aangename wind waait
Maar goed, in recente betogingen heeft een deel van het Iraanse volk aangegeven genoeg te hebben van het Islamitische regime dat er al sinds 1979 zit. Studenten hebben de premier toen gesteund in zijn strijd om hervormingen. Ik noem dat een frisse wind want tien jaar geleden zou dat ondenkbaar zijn geweest. Ook wordt hij gesteund door vrouwen, die het een paar jaar geleden ws niet eens durfden om hun stem te laten horen.
[Dit bericht is gewijzigd door WouterB op 01-11-2000 15:24]
quote:Iran staat nu toch op de lijst met veilige landen?
Op 01 november 2000 16:02 schreef Hawkwind het volgende:
Dan zou het dus verantwoord zijn dat alle politieke vluchtelingen die nu in ons land verkeren weer zonder problemen terug kunnen naar Iran......, Ik denk van niet.
quote:Heb nergens gezegd dat ik vind dat Iran nu een veilig land is.
Op 01 november 2000 16:02 schreef Hawkwind het volgende:
Dan zou het dus verantwoord zijn dat alle politieke vluchtelingen die nu in ons land verkeren weer zonder problemen terug kunnen naar Iran......, Ik denk van niet.
Omdat er geen alternatief is. Turkije is bondgenoot van de USA en die heeft Turkije nodig voor oa een luchtmacht basis. Ze kunnen het dus niet maken de koerden de macht krijgen in Irak, het enige wat ze kunnen doen is de koerden net zoveel beschermen dat ze niet uitgeroeid worden en meer doen ze dan ook niet.
De andere groep zijn de Sjieïten in het zuiden.
Iran is al in sjieiitische handen en als ook Irak valt dan worden de Saudies erg zenuwachtig en de USa heeft daar gewoon rekening mee te houden.
Sjieiiten zijn eigenlijk leden van de sjiat Ali, oftewel de partij van Ali. Deze tegestelling is ontstaan na de dood van de profeet Mohammed en ging over de opvolging. Eigenlijk staan de sjieiiten voor het samengaan van religieuse en staatsmacht. In Iran moeten alle kandidaten voor een verkiezing goed gekeurd worden door een religieus tribunaal.
De Saudies en de golfstaten zijn vnl soenities, de reguliere Islam zeg maar en de kloof is diep. Vandaar dat een Sjieitisch Irak een ernstige machtsverschuiving in het midden oosten betekent. De sjia is fel anti westers, fel antisemieties en niet vies van sponsering van terreur.
Dus ook de sjieiten mogen niet aan de macht komen in Irak. Uday is een levensgevaarlijke psychopaat die of meteen afgemaakt wordt wanneer er zich een gelegenheid voordoet of aan de macht komt en dan heb je een Hitler staat in het kwadraat.
Het enige waarop gehoopt kan worden dat een junta aan de macht komt met een verlichte despotisme die de weg moet vrijmaken naar democratie. De meesten die daarvoor in aanmerking komen zijn al lang gevlucht.
Nog even over de vluchtelingen uit Iran, de Moedjahedien Khalc zijn ook geen lekkere jongens, het is niet echt zo dat de vijanden van je vijanden je vrienden zijn, die kun je toch maar beter zelf kiezen.
en martelen van tegenstanders gaat gewoon door.
Je kunt je er gewoon geen voorstelling van maken wat die met die mensen doen, als ze er een film van maken wordt die zowat helemaal, lijkt me, gecensureerd, zo gruwelijk.
en de volgende Gek, zijn zoon staat al weer klaar om het over te nemen. gaan gewoon verder. ziek.
==
Maker van film over Saddam duikt onder na doodsbedreiging
LOS ANGELES, 4 nov. (AP) De Franse regisseur Joel Soler, maker van een kritische documentaire over de Iraakse leider Saddam Hussein, is naar eigen zeggen ondergedoken omdat hij met de dood is bedreigd.
De in Hollywood woonachtige Soler zegt donderdag een briefje in zijn brievenbus te hebben gevonden waarin stond:
In naam van god, de genadige, de barmhartige, verbrand de duivelse film of je bent dood. Ook was de voorgevel van zijn huis beklad met rode verf en was zijn vuilcontainer in brand gestoken. Soler heeft aangifte gedaan bij de politie.
Voor zijn film, Uncle Saddam, gebruikte Soler uit Irak gesmokkelde opnamen. De documentaire, die op een aantal filmfestivals te zien is geweest en momenteel in Los Angeles draait, schetst een niet erg vleiend beeld van het persoonlijke leven van Saddam.
Dat is pas ziek, die mensen hebben er alles voor over om "irak" tot het machtigste land te maken.
Wat me het meest verontrust is dat die mensen echt wel wat geleerd hebben van de golf oorlog, als ze nu bijvoorbeeld een inval zouden doen in Koeweit dan is het eerste wat ze doen een menselijk schild opwerpen, en daarna de olie toevoer afknijpen net zolang tot dat de VN (lees amerika) zo toegeven aan Sadam. En wat dan? De westerse landen zouden maar al te blij zijn als de olie weer gewoon naar onze fabrieken en dergelijke vloeit. En ik denk dat irak ook wel hun lesje hebben geleerd op het gebied van camoefleren van hun comando bunkers. Amerika kan nog zo ver zijn met slimme wapens, en het afluisteren van radio en GSM gesprekken, maar tegen ingegraven glasvezel kabels kunnen ze wijnig beginnen. En domme mensen met domme wapens zijn ook moeilijk uit te schakelen in een high tech oorlog.
Nee, we hebben het laatste nog niet van de irak. Je weet maar nooit wat er uit een grote zandbak komt.
quote:[me] "cleart" zijn keel
Op 31 oktober 2000 23:46 schreef WouterB het volgende:
Maar ik ben het toch niet volledig met je eens. Ik denk dat een machtsvacuum beter is dan voortzetting van het huidige beleid. Je hebt tenminste de kans dat het de 'goede' kant opgaat. Zelfs in een voormalig hopeloos geval als Iran waait er op het moment een enigszins aangename wind. Mijn idee is dus: het kan alleen maar beter.
[Dit bericht is gewijzigd door Jumparound op 23-11-2000 15:47]
quote:Gewoon het hele land terug het stenen tijdperk in bombarderen dus
Op 23 november 2000 15:43 schreef Jumparound het volgende:
Iemand de parade op tv gezien van 2 miljoen vrijwillegers?Dat is pas ziek, die mensen hebben er alles voor over om "irak" tot het machtigste land te maken.
Wat me het meest verontrust is dat die mensen echt wel wat geleerd hebben van de golf oorlog, als ze nu bijvoorbeeld een inval zouden doen in Koeweit dan is het eerste wat ze doen een menselijk schild opwerpen, en daarna de olie toevoer afknijpen net zolang tot dat de VN (lees amerika) zo toegeven aan Sadam. En wat dan? De westerse landen zouden maar al te blij zijn als de olie weer gewoon naar onze fabrieken en dergelijke vloeit. En ik denk dat irak ook wel hun lesje hebben geleerd op het gebied van camoefleren van hun comando bunkers. Amerika kan nog zo ver zijn met slimme wapens, en het afluisteren van radio en GSM gesprekken, maar tegen ingegraven glasvezel kabels kunnen ze wijnig beginnen. En domme mensen met domme wapens zijn ook moeilijk uit te schakelen in een high tech oorlog.
Nee, we hebben het laatste nog niet van de irak. Je weet maar nooit wat er uit een grote zandbak komt.
quote:Volgens mij mis je een paar regels tekst uit mijn serieus bedoelde post
Op 23 november 2000 15:46 schreef Party-pooper het volgende:
Gewoon het hele land terug het stenen tijdperk in bombarderen dus
But seriously... is natuurlijk niet echt nieuw. De wijze van straffen in een aantal Islamitische landen is nog vergelijkbaar met wat we hier een klein aantal eeuwen geleden hebben afgeschaft. Kan me vaag herinneren van mijn geschiedenis lessen (die ook al weer een eeuwigheid geleden afgelopen waren) dat ook de Inquisitie er wat vreemde methodes op nahield om o.a. de prostitutie de kop in te drukken. Zou het dan toch ook hier weer een kwestie van geloof zijn?
En de inquesitie is ook niet beter geweest, en de rest van de rooms-katholieke kerk ook niet maar dat is wel een andere discussie waard, het ging specefiek over irak, en wat daar wordt uitgevreten.
quote:Kun je die misschien ff toelichten?
Op 23 november 2000 15:46 schreef Jumparound het volgende:
[me] "cleart" zijn keel
Dat bedoelde ik
Of het een molotov-cocktail van haat en angst is? Geen idee, ben er nooit geweest. Is mij alleen (via nieuws) opgevallen dat er de laatste jaren toch wat positievere berichten komen over oppositie en wat meer wereldlijke macht onder hun nieuwe president.
Nogmaal: ik zeg beter, niet goed
Als iedere vluchtelinge organisatie zich er druk om maakt dat in Irak zo weinig voedsel en medicijnen zijn, dan zou het me toch reeel lijken als de "leider" iets doet om daar een eind aan te maken. Dat Olie voor voedsel programma is wel leuk, maar irak valt nog steeds onder de VN embargo. en dat al 10 jaar lang. Dus, wanneer gaat het beter, als de staat weer een propaganda stunt uithaalt door een lijndienst in ere te herstellen, of als het eidelijk zover is dat de mensen weer gewoon te eten krijgen. Maar juist dat je niets hoor baart me zorgen, de laatste tijd alleen wat gehoord als de regering wat in scene zet. Mars van vrijwillegers, eerste vlucht iraqiearways en geen toezicht op biolochiesche en chemische wapens.
quote:Geen idee maar mijn hele verhaal hier ging over Iran.
Op 01 december 2000 13:53 schreef Jumparound het volgende:
Als het toch beter zou gaan, waarom is Irak dan zo stom om weer geen wapen inspecties toe te laten........
quote:Het zou me helemaal niets maar dan ook niets verbazen...
Op 24 november 2000 15:47 schreef BorisK het volgende:
Kan me vaag herinneren van mijn geschiedenis lessen (die ook al weer een eeuwigheid geleden afgelopen waren) dat ook de Inquisitie er wat vreemde methodes op nahield om o.a. de prostitutie de kop in te drukken. Zou het dan toch ook hier weer een kwestie van geloof zijn?