quote:Je bent echt naief he!, weet je wel hoeveel erkende vluchtelingen uit Iran in ons land zijn, voortkomende uit het huidige regime in Iran waar volgens jou zo,n enigzins aangename wind waait
Op 31 oktober 2000 23:46 schreef WouterB het volgende:
Thnx Jumparound, nu hoef ik iig het verband tussen Sadam en z'n zoon niet meer uit te leggenMaar ik ben het toch niet volledig met je eens. Ik denk dat een machtsvacuum beter is dan voortzetting van het huidige beleid. Je hebt tenminste de kans dat het de 'goede' kant opgaat. Zelfs in een voormalig hopeloos geval als Iran waait er op het moment een enigszins aangename wind. Mijn idee is dus: het kan alleen maar beter.
x100
quote:daar ben je dan waarschijnlijk al aan gewend en dan ben je waarschijnlijk al lang blij dat het jou hoofd niet is dat daar voor vlaggestokversiering speelt
Op 01 november 2000 13:03 schreef Machiel het volgende:
Je zal er wonen zeg rottende hoofden op palen
ze weten daar gewoon niet beter
quote:Uhm , nee daar heb ik geen idee van. In welke jaren zijn die dan gevlucht? Geef maar wat cijfers. Ik heb het namelijk over het bewind dat er pas vrij kort zit (premier Khatami heet hij volgens mij). En het is waar: dat is slechts de wereldlijke macht, de geestelijke macht is er niet veel veranderd.
Op 01 november 2000 11:13 schreef Hawkwind het volgende:
Je bent echt naief he!, weet je wel hoeveel erkende vluchtelingen uit Iran in ons land zijn, voortkomende uit het huidige regime in Iran waar volgens jou zo,n enigzins aangename wind waait
Maar goed, in recente betogingen heeft een deel van het Iraanse volk aangegeven genoeg te hebben van het Islamitische regime dat er al sinds 1979 zit. Studenten hebben de premier toen gesteund in zijn strijd om hervormingen. Ik noem dat een frisse wind want tien jaar geleden zou dat ondenkbaar zijn geweest. Ook wordt hij gesteund door vrouwen, die het een paar jaar geleden ws niet eens durfden om hun stem te laten horen.
[Dit bericht is gewijzigd door WouterB op 01-11-2000 15:24]
quote:Iran staat nu toch op de lijst met veilige landen?
Op 01 november 2000 16:02 schreef Hawkwind het volgende:
Dan zou het dus verantwoord zijn dat alle politieke vluchtelingen die nu in ons land verkeren weer zonder problemen terug kunnen naar Iran......, Ik denk van niet.
quote:Heb nergens gezegd dat ik vind dat Iran nu een veilig land is.
Op 01 november 2000 16:02 schreef Hawkwind het volgende:
Dan zou het dus verantwoord zijn dat alle politieke vluchtelingen die nu in ons land verkeren weer zonder problemen terug kunnen naar Iran......, Ik denk van niet.
Omdat er geen alternatief is. Turkije is bondgenoot van de USA en die heeft Turkije nodig voor oa een luchtmacht basis. Ze kunnen het dus niet maken de koerden de macht krijgen in Irak, het enige wat ze kunnen doen is de koerden net zoveel beschermen dat ze niet uitgeroeid worden en meer doen ze dan ook niet.
De andere groep zijn de Sjieïten in het zuiden.
Iran is al in sjieiitische handen en als ook Irak valt dan worden de Saudies erg zenuwachtig en de USa heeft daar gewoon rekening mee te houden.
Sjieiiten zijn eigenlijk leden van de sjiat Ali, oftewel de partij van Ali. Deze tegestelling is ontstaan na de dood van de profeet Mohammed en ging over de opvolging. Eigenlijk staan de sjieiiten voor het samengaan van religieuse en staatsmacht. In Iran moeten alle kandidaten voor een verkiezing goed gekeurd worden door een religieus tribunaal.
De Saudies en de golfstaten zijn vnl soenities, de reguliere Islam zeg maar en de kloof is diep. Vandaar dat een Sjieitisch Irak een ernstige machtsverschuiving in het midden oosten betekent. De sjia is fel anti westers, fel antisemieties en niet vies van sponsering van terreur.
Dus ook de sjieiten mogen niet aan de macht komen in Irak. Uday is een levensgevaarlijke psychopaat die of meteen afgemaakt wordt wanneer er zich een gelegenheid voordoet of aan de macht komt en dan heb je een Hitler staat in het kwadraat.
Het enige waarop gehoopt kan worden dat een junta aan de macht komt met een verlichte despotisme die de weg moet vrijmaken naar democratie. De meesten die daarvoor in aanmerking komen zijn al lang gevlucht.
Nog even over de vluchtelingen uit Iran, de Moedjahedien Khalc zijn ook geen lekkere jongens, het is niet echt zo dat de vijanden van je vijanden je vrienden zijn, die kun je toch maar beter zelf kiezen.
en martelen van tegenstanders gaat gewoon door.
Je kunt je er gewoon geen voorstelling van maken wat die met die mensen doen, als ze er een film van maken wordt die zowat helemaal, lijkt me, gecensureerd, zo gruwelijk.
en de volgende Gek, zijn zoon staat al weer klaar om het over te nemen. gaan gewoon verder. ziek.
==
Maker van film over Saddam duikt onder na doodsbedreiging
LOS ANGELES, 4 nov. (AP) De Franse regisseur Joel Soler, maker van een kritische documentaire over de Iraakse leider Saddam Hussein, is naar eigen zeggen ondergedoken omdat hij met de dood is bedreigd.
De in Hollywood woonachtige Soler zegt donderdag een briefje in zijn brievenbus te hebben gevonden waarin stond:
In naam van god, de genadige, de barmhartige, verbrand de duivelse film of je bent dood. Ook was de voorgevel van zijn huis beklad met rode verf en was zijn vuilcontainer in brand gestoken. Soler heeft aangifte gedaan bij de politie.
Voor zijn film, Uncle Saddam, gebruikte Soler uit Irak gesmokkelde opnamen. De documentaire, die op een aantal filmfestivals te zien is geweest en momenteel in Los Angeles draait, schetst een niet erg vleiend beeld van het persoonlijke leven van Saddam.
Dat is pas ziek, die mensen hebben er alles voor over om "irak" tot het machtigste land te maken.
Wat me het meest verontrust is dat die mensen echt wel wat geleerd hebben van de golf oorlog, als ze nu bijvoorbeeld een inval zouden doen in Koeweit dan is het eerste wat ze doen een menselijk schild opwerpen, en daarna de olie toevoer afknijpen net zolang tot dat de VN (lees amerika) zo toegeven aan Sadam. En wat dan? De westerse landen zouden maar al te blij zijn als de olie weer gewoon naar onze fabrieken en dergelijke vloeit. En ik denk dat irak ook wel hun lesje hebben geleerd op het gebied van camoefleren van hun comando bunkers. Amerika kan nog zo ver zijn met slimme wapens, en het afluisteren van radio en GSM gesprekken, maar tegen ingegraven glasvezel kabels kunnen ze wijnig beginnen. En domme mensen met domme wapens zijn ook moeilijk uit te schakelen in een high tech oorlog.
Nee, we hebben het laatste nog niet van de irak. Je weet maar nooit wat er uit een grote zandbak komt.
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:[me] "cleart" zijn keel
Op 31 oktober 2000 23:46 schreef WouterB het volgende:
Maar ik ben het toch niet volledig met je eens. Ik denk dat een machtsvacuum beter is dan voortzetting van het huidige beleid. Je hebt tenminste de kans dat het de 'goede' kant opgaat. Zelfs in een voormalig hopeloos geval als Iran waait er op het moment een enigszins aangename wind. Mijn idee is dus: het kan alleen maar beter.
[Dit bericht is gewijzigd door Jumparound op 23-11-2000 15:47]
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Gewoon het hele land terug het stenen tijdperk in bombarderen dus
Op 23 november 2000 15:43 schreef Jumparound het volgende:
Iemand de parade op tv gezien van 2 miljoen vrijwillegers?Dat is pas ziek, die mensen hebben er alles voor over om "irak" tot het machtigste land te maken.
Wat me het meest verontrust is dat die mensen echt wel wat geleerd hebben van de golf oorlog, als ze nu bijvoorbeeld een inval zouden doen in Koeweit dan is het eerste wat ze doen een menselijk schild opwerpen, en daarna de olie toevoer afknijpen net zolang tot dat de VN (lees amerika) zo toegeven aan Sadam. En wat dan? De westerse landen zouden maar al te blij zijn als de olie weer gewoon naar onze fabrieken en dergelijke vloeit. En ik denk dat irak ook wel hun lesje hebben geleerd op het gebied van camoefleren van hun comando bunkers. Amerika kan nog zo ver zijn met slimme wapens, en het afluisteren van radio en GSM gesprekken, maar tegen ingegraven glasvezel kabels kunnen ze wijnig beginnen. En domme mensen met domme wapens zijn ook moeilijk uit te schakelen in een high tech oorlog.
Nee, we hebben het laatste nog niet van de irak. Je weet maar nooit wat er uit een grote zandbak komt.
quote:Volgens mij mis je een paar regels tekst uit mijn serieus bedoelde post
Op 23 november 2000 15:46 schreef Party-pooper het volgende:
Gewoon het hele land terug het stenen tijdperk in bombarderen dus
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
But seriously... is natuurlijk niet echt nieuw. De wijze van straffen in een aantal Islamitische landen is nog vergelijkbaar met wat we hier een klein aantal eeuwen geleden hebben afgeschaft. Kan me vaag herinneren van mijn geschiedenis lessen (die ook al weer een eeuwigheid geleden afgelopen waren) dat ook de Inquisitie er wat vreemde methodes op nahield om o.a. de prostitutie de kop in te drukken. Zou het dan toch ook hier weer een kwestie van geloof zijn?
En de inquesitie is ook niet beter geweest, en de rest van de rooms-katholieke kerk ook niet maar dat is wel een andere discussie waard, het ging specefiek over irak, en wat daar wordt uitgevreten. 
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Kun je die misschien ff toelichten?
Op 23 november 2000 15:46 schreef Jumparound het volgende:
[me] "cleart" zijn keel
Dat bedoelde ik
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Of het een molotov-cocktail van haat en angst is? Geen idee, ben er nooit geweest. Is mij alleen (via nieuws) opgevallen dat er de laatste jaren toch wat positievere berichten komen over oppositie en wat meer wereldlijke macht onder hun nieuwe president.
Nogmaal: ik zeg beter, niet goed
Als iedere vluchtelinge organisatie zich er druk om maakt dat in Irak zo weinig voedsel en medicijnen zijn, dan zou het me toch reeel lijken als de "leider" iets doet om daar een eind aan te maken. Dat Olie voor voedsel programma is wel leuk, maar irak valt nog steeds onder de VN embargo. en dat al 10 jaar lang. Dus, wanneer gaat het beter, als de staat weer een propaganda stunt uithaalt door een lijndienst in ere te herstellen, of als het eidelijk zover is dat de mensen weer gewoon te eten krijgen. Maar juist dat je niets hoor baart me zorgen, de laatste tijd alleen wat gehoord als de regering wat in scene zet. Mars van vrijwillegers, eerste vlucht iraqiearways en geen toezicht op biolochiesche en chemische wapens.
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Geen idee maar mijn hele verhaal hier ging over Iran.
Op 01 december 2000 13:53 schreef Jumparound het volgende:
Als het toch beter zou gaan, waarom is Irak dan zo stom om weer geen wapen inspecties toe te laten........
|
|
