Uit: De Gelderlander, 5 november 2002
Door HARM GRAAT en EELKO WESTER
ARNHEM - Jongeren die de fout in gaan, moeten publiekelijk te kijk worden gezet. Korpschef K. Bakker (foto) van de politieregio Gelderland-Midden pleit voor wat hij noemt 'een moderne schandpaal'
"Bijvoorbeeld dat ze midden in de stad op hun knieën kauwgum van de straat moeten krabben. Niet in een softe setting, maar met een strenge werkmeester erbij die ze met luide stem toeschreeuwt als ze verslappen. En laat ze een jack dragen zodat ze herkenbaar zijn."
Raak de jongeren waar het écht pijn doet, dat is Bakkers motto bij zijn pleidooi voor een hardere aanpak van 'zestienjarige gasten die mensen beroven voor maatschappelijk gewin en voor de kick.'
"Dat soort lieden voelt zich vaak heel heldhaftig. Op dit moment gaan ze naar de kinderrechter, krijgen ze een taakstraf en moeten ze borden wassen in een bejaardentehuis. Daar zegt zo'n vriendelijke mevrouw tegen die puber: je mag vandaag wel een uurtje eerder naar huis. Het is te soft, het doet ze niks. Ik vind dat we deze jongeren te kijk moeten zetten voor hun vriendjes. We moeten ze laten voelen dat ze geen winnaars zijn, maar losers."
Niet iedere jongere die een misstap begaat moet voor de 'moderne schandpaal' in aanmerking komen, vindt Bakker. "Dit moet je niet doen bij de zielepoten en de drugsverslaafden. Dit moet je doen bij de patsers, de macho's."
Bakker pleit verder voor hoge boetes voor jeugdige delinquenten. "Laat ze hoge schadevergoedingen betalen. Dat geld hebben ze misschien niet, maar dan moet beslag worden gelegd op elk leren jackie of elke scooter die ze kopen. Het liefst zie ik dat Jantje of Mohammed zijn jasje uit moet trekken waar zijn vrienden bij zijn."
De politie zou nauwer moeten samenwerken met deurwaarders, vindt de korpschef.
Voetbalvandalen kunnen op eenzelfde wijze van publieke vernedering worden aangepakt, aldus Bakker. "Ook bij hooligans zie je vormen van doorgeschoten heldendom. We moeten er voor zorgen dat we juist dát van ze afpakken."
... laat ze maar lekker afgaan en ondertussen toch nog iets zinnigs doen ... ben alleen bang dat er flink wat wetten gewijzigd moeten worden om dit mogelijk te maken, maar in USA doen ze het tegenwoordig al ... vind ik bestwel stoer quote:1 woord [sub] oke, smiley dan [/sub]
Op dinsdag 5 november 2002 10:38 schreef robh het volgende:
Hier ben ik het écht 100% mee eens. Beter dan strafkampen e.d. Pak ze aan waar pubers gevoelig zijn: hun zelfbeeld.
:):) maar denk niet dat dat plan gaat uitkomen 
[Dit bericht is gewijzigd door geit op 05-11-2002 10:46]
quote:Ik denk dat dit wel onder "nieuwe" HALT straffen kan vallen eigenlijk.
Op dinsdag 5 november 2002 10:42 schreef DJKlungel het volgende:
Ik vind het opzich ook wel een goed plan
. Pak ze waar het pijn doet bij hun.quote:Helemaal mee eens
"Dat soort lieden voelt zich vaak heel heldhaftig. Op dit moment gaan ze naar de kinderrechter, krijgen ze een taakstraf en moeten ze borden wassen in een bejaardentehuis. Daar zegt zo'n vriendelijke mevrouw tegen die puber: je mag vandaag wel een uurtje eerder naar huis. Het is te soft, het doet ze niks. Ik vind dat we deze jongeren te kijk moeten zetten voor hun vriendjes. We moeten ze laten voelen dat ze geen winnaars zijn, maar losers."Niet iedere jongere die een misstap begaat moet voor de 'moderne schandpaal' in aanmerking komen, vindt Bakker. "Dit moet je niet doen bij de zielepoten en de drugsverslaafden. Dit moet je doen bij de patsers, de macho's."
.[Dit bericht is gewijzigd door Ron_Jeremy op 05-11-2002 10:46]
Laat ze er maar eens achter komen wat voor losers ze zijn 
... Criminele jeugd moet straten schoonmaken op de knieen, bejaarde meoten zelf hun afwas doen, kinderen mogen niet meer met de auto naar school gebracht worden. En men moge het argument dat pim het zo gewild zou hebben niet meer gebruiken. Ik denk dat dat wel een zeteltje of 20 mogelijk maakt 
[Dit bericht is gewijzigd door DJKlungel op 05-11-2002 10:52]
Sommige staten in amerika doen dit ook en dat schijnt erg goed te werken
quote:Dat vinden ze weer stoer, kan iedereen zien wat voor iets stoers ze hebben gedaan
Op dinsdag 5 november 2002 10:56 schreef mixologist het volgende:
waarom niet gewoon met de foto in de krant of op het internet?
we kunnen ze beter kruisigen!
quote:Dan moet je wel de foto's plaatsen van de werkzaamheden die ze moeten uitvoeren.
Op dinsdag 5 november 2002 10:56 schreef mixologist het volgende:
waarom niet gewoon met de foto in de krant of op het internet?
Ik neem aan dat deze aanpak bedoeld is voor jongeren die anders een andere taakstraf zouden krijgen. In ieder geval niet de harde jongens.
Ik vraag me echt af of deze aanpak zou werken of dat jongeren dan juist extra wrok tegen de maatschappij gaan koesteren.
Het lijkt me in ieder geval wel lachen als van die kutgassies kauwgom moeten gaan krabben. Ik heb alleen mijn twijfels over de effectiviteit ervan.
quote:
Op dinsdag 5 november 2002 10:56 schreef mixologist het volgende:
waarom niet gewoon met de foto in de krant of op het internet?
quote:uit de Babes en Hunks Policy
Geen foto's van andere fok!kers zonder dat deze daar toestemming voor hebben gegeven
Mag dus niet 
Wel goed idee op zich, ze pakken bij hun trots...
quote:Wel met een balkje voor hun ogen
Op dinsdag 5 november 2002 11:03 schreef kwib het volgende:uit de Babes en Hunks Policy
Mag dus niet
quote:Het gaat er hier juist om dat die jonge Aso's even goed op hun nummer worden gezet.
Op dinsdag 5 november 2002 11:01 schreef schwa78 het volgende:
Wekt zo'n plan niet alleen maar woede en frustratie op bij 'criminelen'?Ik neem aan dat deze aanpak bedoeld is voor jongeren die anders een andere taakstraf zouden krijgen. In ieder geval niet de harde jongens.
Ik vraag me echt af of deze aanpak zou werken of dat jongeren dan juist extra wrok tegen de maatschappij gaan koesteren.
Het lijkt me in ieder geval wel lachen als van die kutgassies kauwgom moeten gaan krabben. Ik heb alleen mijn twijfels over de effectiviteit ervan.
quote:Mag het dan wel modjes?
Op dinsdag 5 november 2002 11:04 schreef robh het volgende:[..]
Wel met een balkje voor hun ogen
... en als we ook nog zeggen dat als je voor je 16de iets crimineels hebt gedaan je dan tot je 20ste geen brommer/scooter/auto mag hebben word de lucht ook nog veel schoner voor onze kindertjes .... ik zou zeggen ... balkenende ... hier ligt een taak voor je ... behoed onze toekomstige arbeidertjes voor zwerfafval en stinkende brommertjes Vernederd moeten ze worden!
Dit is grope die het meeste overlast veroorzaakt en zo doen en wat terug voor de maatschapij en ze hebben hun lesje hopelijk geleerd.
/me
Ik vrees alleen dat dit inderdaad als te rigoreus of 'mens-onvriendelijk' zal worden bestempeld en of niet uitgevoerd zal worden, of in een softe variant waardoor het betreffende lefgozertje (m/v) weer de lachende derde is.
quote:Ik vrees inderdaad dat ze na vrijlating zo snel mogelijk 'eerherstel' willen halen. Maar dat weegt wellicht niet op tegen de lol om zo'n patserig raddraaiertje uit te schelden en lachen op straat.
Op dinsdag 5 november 2002 11:01 schreef schwa78 het volgende:
Wekt zo'n plan niet alleen maar woede en frustratie op bij 'criminelen'?
quote:ach volgende week zijn we dit weer vergeten man.
Op dinsdag 5 november 2002 10:49 schreef eRR_ het volgende:
Leuk die eensgezindheid, maar gebeurt er ook iets mee? Of wordt het -op z'n nederlands- gefaseerd ingevoerd, in een periode van 10 jaar, na vele gesubsidieerde 'onderzoeken' ?
quote:Geloof me nou. Op Curacao worden die drugs smokkelaars op de voorpagina van de kranten gezet. Die mensen gaan gewoon poseren en groepsfoto's maken. iig daar helpt het niet. En daar kent (bijna) iedereen elkaar.
Op dinsdag 5 november 2002 10:56 schreef mixologist het volgende:
waarom niet gewoon met de foto in de krant of op het internet?
Sad but true !!!!!
Ik denk dat hier nog wel wat haken en ogen aanzitten, maar wel een goed idee natuurlijk.
quote:De gebruikelijke onzin van Kennyman natuurlijke weer over 'mensenrechten die dit niet toestaan'. Je mag mensen ook binnen het kader van de mensenrechten wel degelijk veroordelen tot dwangarbeid. Dus die staan nergens aan in de weg.
Op dinsdag 5 november 2002 12:40 schreef Kennyman het volgende:
Het mag waarschijnlijk niet, want je mag mensen niet verplicht tewerk stellen volgens de Rechten van de Mens. Je moet hen dus altijd een keuze geven. DIt is misschien te verhelpen door hen een moeilijke keuze te stellen, zoals of 1 mln boete of 4000 boete & dit werk. Echter, ik weet niet of je het uberhaupt kan maken om alleen al 1 mln te eisen.Ik denk dat hier nog wel wat haken en ogen aanzitten, maar wel een goed idee natuurlijk.
Ik vind het idee van een drankrijder etc met een rood kenteken laten rijden ook wel een goed idee.
Laten we nou maar eens een daad stellen anders loopt het binnenkort eens ECHT uit de hand.
ze komen toch al mensen tekort..
leren ze meteen wat discipline bij
quote:Article 4.
Op dinsdag 5 november 2002 12:52 schreef HiZ het volgende:[..]
De gebruikelijke onzin van Kennyman natuurlijke weer over 'mensenrechten die dit niet toestaan'. Je mag mensen ook binnen het kader van de mensenrechten wel degelijk veroordelen tot dwangarbeid. Dus die staan nergens aan in de weg.
No one shall be held in slavery or servitude; slavery and the slave trade shall be prohibited in all their forms.
En ja daar valt dit zeker weten onder. Dit is namelijk de reden dat bij taakstraffen altijd de keuze moeten worden gegeven om of de gevangenis in te gaan of de taakstraf.
Of je je er aan wilt houden is iets anders, maar het is tegen de rechten van de mens. Overigens, ik wil het relativeren:
Article 24.
Everyone has the right to rest and leisure, including reasonable limitation of working hours and periodic holidays with pay.
Er staat dus in dat je betaald met vakantie moet kunnen. Dit vind ik al heel wat minder grondrechtelijk klinken, dus over de belachelijkheid van de rechten kan je wat zeggen.
Wat ik duidelijk wilde maken is dat dit juridisch niet zo simpel ligt. Zie het voorbeeld van de taakstraffen.
quote:Je hebt het meegemaakt?
Op dinsdag 5 november 2002 10:45 schreef Ron_Jeremy het volgende:[..]
Helemaal mee eens
Verder vind ik het een prima plan. Laat ze maar voor lul staan.
quote:Ja daar is het leger blij mee, allemaal van die moeilijke pubertjes die je nog geen propjesschieter toevertrouwd.
Op dinsdag 5 november 2002 13:44 schreef c4nn1b4l het volgende:
Waarom gooi je ze niet meteen het leger in?
ze komen toch al mensen tekort..
leren ze meteen wat discipline bij
quote:Dat laffe linkse gezeik is de belangrijkste reden dat het de laatste tijd fout gaat in nederland, het is nu tijd om de boel eens wat harder aan te pakken.
Op dinsdag 5 november 2002 14:04 schreef Kennyman het volgende:[..]
Article 4.
No one shall be held in slavery or servitude; slavery and the slave trade shall be prohibited in all their forms.En ja daar valt dit zeker weten onder. Dit is namelijk de reden dat bij taakstraffen altijd de keuze moeten worden gegeven om of de gevangenis in te gaan of de taakstraf.
Of je je er aan wilt houden is iets anders, maar het is tegen de rechten van de mens. Overigens, ik wil het relativeren:
Article 24.
Everyone has the right to rest and leisure, including reasonable limitation of working hours and periodic holidays with pay.Er staat dus in dat je betaald met vakantie moet kunnen. Dit vind ik al heel wat minder grondrechtelijk klinken, dus over de belachelijkheid van de rechten kan je wat zeggen.
Wat ik duidelijk wilde maken is dat dit juridisch niet zo simpel ligt. Zie het voorbeeld van de taakstraffen.
Artikel 4
Niemand zal in slavernij of horigheid gehouden worden. Slavernij en slavenhandel in iedere vorm zijn verboden
[http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm]
Heeft hij correct geciteerd. Echter, een slaaf is:
"
1 mens die aan een ander in eigendom toebehoort
2 iemand die geheel afhankelijk van iets of iemand is
3 iemand die zich van zekere neigingen enzovoort niet kan
4 iemand die zich onderwerpt aan sadistische bejegeningen"
[CD-Rom 2002, Van Dale Hedendaags Nederlands]
Slavernij heeft dan ook helemaal niks met taakstraffen te maken. Wie ook maar een béétje verstand heeft van strafrecht, zou bijvoorbeeld ook weten dat een strafmaat in Europa niet eens zou bestaan of niet opgelegd zou kunnen worden als deze niet in overeenkomst zou zijn met de mensenrechten dan wel de grondwet.
Ik ben het er ook mee eens. Geen medelijden met die losers. Laat ze maar voelen.
quote:Dan moeten ze daar wat anders voor verzinnen. Iets wat wel effectief is..
Op dinsdag 5 november 2002 12:21 schreef Choller het volgende:
Geloof me nou. Op Curacao worden die drugs smokkelaars op de voorpagina van de kranten gezet. Die mensen gaan gewoon poseren en groepsfoto's maken. iig daar helpt het niet. En daar kent (bijna) iedereen elkaar.
Sad but true !!!!!
Als we toch constructief bezig zijn, vind ik een steniging op zich ook nog wel kunnen...
voor hardnekkige gevallen dan.
quote:Dat is wel héél erg uit de holbewonerstijd...
Op dinsdag 5 november 2002 17:54 schreef FuTilE het volgende:
Strafkampen en schandpalen, it's back to the golden years.Als we toch constructief bezig zijn, vind ik een steniging op zich ook nog wel kunnen...
voor hardnekkige gevallen dan.
quote:Kwestie van de trend doorzetten.
Op dinsdag 5 november 2002 17:57 schreef ruby het volgende:[..]
Dat is wel héél erg uit de holbewonerstijd...
quote:Van strafkampen betwijfel ik het nut. Maar van bladeren vegen in een uniform niet. Laat het maar onder de taakstraffen vallen. Als ze maar iets constructiefs doen. Iets overbodigs als in een streepjespak met bal en ketting aan de voet stenen hakken hoeft wat mij betreft ook niet.
Op dinsdag 5 november 2002 17:54 schreef FuTilE het volgende:
Strafkampen en schandpalen, it's back to the golden years.
quote:
Op dinsdag 5 november 2002 18:51 schreef Ulx het volgende:[..]
Van strafkampen betwijfel ik het nut. Maar van bladeren vegen in een uniform niet. Laat het maar onder de taakstraffen vallen. Als ze maar iets constructiefs doen. Iets overbodigs als in een streepjespak met bal en ketting aan de voet stenen hakken hoeft wat mij betreft ook niet.
quote:Klinkt als een slappe reproductie van Big Brother the Battle..
"Bijvoorbeeld dat ze midden in de stad op hun knieën kauwgum van de straat moeten krabben. Niet in een softe setting, maar met een strenge werkmeester erbij die ze met luide stem toeschreeuwt als ze verslappen. En laat ze een jack dragen zodat ze herkenbaar zijn."
Ben er overigens ook voor om de familie in te lichten en de ouders er op aan te spreken. Ook door standaard hulp aan te bieden voor de ouders want die zijn ook ergens de mist in gegaan.
quote:Of men denkt dat ze 1000 piek verdienen, natuurlijk.
Op dinsdag 5 november 2002 19:01 schreef FuTilE het volgende:[..]
[..]Klinkt als een slappe reproductie van Big Brother the Battle..
quote:Ik opperde maanden geleden al dat de drie hippies die Fortuyn met die taart hadden bekogeld, aan de schandpaal moesten, maar hoon was mijn deel. Ik werd uitgemaakt voor crypto-fascist!
Op dinsdag 5 november 2002 19:10 schreef sizzler het volgende:
Goed plan. Pakken waar ze kwetsbaar zijn.Ben er overigens ook voor om de familie in te lichten en de ouders er op aan te spreken. Ook door standaard hulp aan te bieden voor de ouders want die zijn ook ergens de mist in gegaan.
En moet je nu eens zien!
quote:Nee natuurlijk moeten die niet aan de schandpaal!
Op dinsdag 5 november 2002 20:00 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ik opperde maanden geleden al dat de drie hippies die Fortuyn met die taart hadden bekogeld, aan de schandpaal moesten, maar hoon was mijn deel. Ik werd uitgemaakt voor crypto-fascist!
En moet je nu eens zien!
[sub]Opsluiten die gasten![/sub]
quote:Je wou ze een taakstraf geven?
Op dinsdag 5 november 2002 20:00 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ik opperde maanden geleden al dat de drie hippies die Fortuyn met die taart hadden bekogeld, aan de schandpaal moesten, maar hoon was mijn deel. Ik werd uitgemaakt voor crypto-fascist!
En moet je nu eens zien!
quote:
Op dinsdag 5 november 2002 21:28 schreef Ulx het volgende:Je wou ze een taakstraf geven?
Verschil van inzicht over het fenomeen schandpaal 
quote:waarom nou weer opsluiten?
Op dinsdag 5 november 2002 20:33 schreef sizzler het volgende:[..]
Nee natuurlijk moeten die niet aan de schandpaal!
[sub]Opsluiten die gasten![/sub]
dat kost toch veel te veel in die luxe hotels..uhh gevangenissen hiero.
Tuurlijk is zo'n jeugdige de fout in gegaan en natuurlijk moet hij daarvoor gestraft worden, maar een groot deel van deze jeugdigen is juist de fout in gegaan door een gebrek aan zelfvertrouwen, een klein ego, een laag zelfbeeld of hoe je het maar wilt noemen.
Juist deze groep doet erg zijn best "er" bij te horen en is erg be-invloedbaar en haalt rare dingen uit dus....
Door ze nog verder af te breken, ze publiekelijk voor schut te zetten dus, loop je een grote kans er blijvende probleemjongeren van te maken en dat lijkt me niet de bedoeling.
Laat ze gewoon een normale taakstraf uitvoeren, aangevuld met een trainingsprogramma waarin assertiviteit en sociale vaardigheden aan bod komen en laat in sommige gevallen ook ouders maar eens een cursus volgen....
Ik weet dat heel het rechtse deel van Fok mij nu weer eens een linkse softie vind, maar ik weet tenminste wel wat ik zeg. Kom maar met tegenargumenten als je het beter weet!
quote:Het gaat ook niet om de "softies" maar om de "patsers".
Op dinsdag 5 november 2002 22:01 schreef markjacoo het volgende:
Goed, dan nu even tijd voor een reactie die verder kijkt al die mensen hier die graag zo'n ettertje zien afgaan.
Tuurlijk is zo'n jeugdige de fout in gegaan en natuurlijk moet hij daarvoor gestraft worden, maar een groot deel van deze jeugdigen is juist de fout in gegaan door een gebrek aan zelfvertrouwen, een klein ego, een laag zelfbeeld of hoe je het maar wilt noemen.
Juist deze groep doet erg zijn best "er" bij te horen en is erg be-invloedbaar en haalt rare dingen uit dus....
Door ze nog verder af te breken, ze publiekelijk voor schut te zetten dus, loop je een grote kans er blijvende probleemjongeren van te maken en dat lijkt me niet de bedoeling.
Laat ze gewoon een normale taakstraf uitvoeren, aangevuld met een trainingsprogramma waarin assertiviteit en sociale vaardigheden aan bod komen en laat in sommige gevallen ook ouders maar eens een cursus volgen....
Ik weet dat heel het rechtse deel van Fok mij nu weer eens een linkse softie vind, maar ik weet tenminste wel wat ik zeg. Kom maar met tegenargumenten als je het beter weet!
Prima plan
quote:Idd, iets anders helpt toch niet goed.
Op dinsdag 5 november 2002 10:36 schreef eRR_ het volgende:
Ze pakken waar het pijn doet, spreekt me wel aan.
quote:Het probleem is juist met het publiekelijk voor schut zetten is dat het ze extra status geeft bij hun peers.
Op dinsdag 5 november 2002 22:01 schreef markjacoo het volgende:
Goed, dan nu even tijd voor een reactie die verder kijkt al die mensen hier die graag zo'n ettertje zien afgaan.
Tuurlijk is zo'n jeugdige de fout in gegaan en natuurlijk moet hij daarvoor gestraft worden, maar een groot deel van deze jeugdigen is juist de fout in gegaan door een gebrek aan zelfvertrouwen, een klein ego, een laag zelfbeeld of hoe je het maar wilt noemen.
Juist deze groep doet erg zijn best "er" bij te horen en is erg be-invloedbaar en haalt rare dingen uit dus....
Door ze nog verder af te breken, ze publiekelijk voor schut te zetten dus, loop je een grote kans er blijvende probleemjongeren van te maken en dat lijkt me niet de bedoeling.
Laat ze gewoon een normale taakstraf uitvoeren, aangevuld met een trainingsprogramma waarin assertiviteit en sociale vaardigheden aan bod komen en laat in sommige gevallen ook ouders maar eens een cursus volgen....
Ik weet dat heel het rechtse deel van Fok mij nu weer eens een linkse softie vind, maar ik weet tenminste wel wat ik zeg. Kom maar met tegenargumenten als je het beter weet!
Zij zijn erkende bad guys en de anderen zien hun als voorbeeld. Dat werkt dus niet.
Wat wel werkt is de schade die minderjarigen veroorzaken verhalen op de aansprakelijke ouders.
De regering kan die klootzakken niet uitzetten, maar hun ouders kunen dat wel.
Gewoon iedere keer de schade verhalen en uiteindelijk zullen de ouders ervoor kiezen hun criminele kroost verder te laten opvoeden door familie in Marokko.
Dat is de enige manier om van die klootzakken af te komen.
De ouders aanspreken op hun gebrek aan opvoeding, laat ze ervoor op draaien en zie hoe snel ze bijdraaien.
quote:Als je nou eens eerst leest in plaats van gelijk op buitelanders te gaan mopperen....
Op dinsdag 5 november 2002 22:15 schreef Parsival het volgende:Het probleem is juist met het publiekelijk voor schut zetten is dat het ze extra status geeft bij hun peers.
Zij zijn erkende bad guys en de anderen zien hun als voorbeeld. Dat werkt dus niet.
Wat wel werkt is de schade die minderjarigen veroorzaken verhalen op de aansprakelijke ouders.
De regering kan die klootzakken niet uitzetten, maar hun ouders kunen dat wel.
Gewoon iedere keer de schade verhalen en uiteindelijk zullen de ouders ervoor kiezen hun criminele kroost verder te laten opvoeden door familie in Marokko.
Dat is de enige manier om van die klootzakken af te komen.
De ouders aanspreken op hun gebrek aan opvoeding, laat ze ervoor op draaien en zie hoe snel ze bijdraaien.
quote:Ik ben het er ook niet mee eens, ik weet alleen dat er rekening mee gehouden moest worden. Dat omdat een jongere altijd moet kunnen kiezen tussen taakstraf of iets anders. Nederland kan er natuurlijk voor kiezen zich niet te houden aan deze rechten, wat ik geheel kan begrijpen. Ik wil alleen aanduiden dat er obstakels zijn, hoe deze zich uitten weet ik niet.
Op dinsdag 5 november 2002 16:13 schreef worship het volgende:
quote:Zolang het CDA het een goed plan vind dan kan het nog wel ingevoerd worden misschien. Links is op voorbaat al tegen natuurlijk. je zou de criminaliteit maar eens willen aanpakken ten koste van criminelen.
Op dinsdag 5 november 2002 10:54 schreef Escimo het volgende:
ben benieuw of er ook politieke partijen achter dit plan komen te staan, of zullen zij weer te "zwak" zijn om zoiets in te voeren.
quote:Als je zo denkt kun je ze beter niet gaan straffen.
Op dinsdag 5 november 2002 11:01 schreef schwa78 het volgende:
Wekt zo'n plan niet alleen maar woede en frustratie op bij 'criminelen'?Ik neem aan dat deze aanpak bedoeld is voor jongeren die anders een andere taakstraf zouden krijgen. In ieder geval niet de harde jongens.
Ik vraag me echt af of deze aanpak zou werken of dat jongeren dan juist extra wrok tegen de maatschappij gaan koesteren.
Dat dat survivallen in de ardennen en lichte taakstraffen niet helpen mag al duidelijk zijn. En in de VS werkt dit plan al.
quote:Hij heeft wel een beetje gelijk. Als iemand niet wil werken, dan werkt hij niet. Dus een alternatieve strafoptie zul je toch achter de hand moeten houden. Gewoon lange gevangenisstraf en een boete ofzo.
Op dinsdag 5 november 2002 12:52 schreef HiZ het volgende:[..]
De gebruikelijke onzin van Kennyman natuurlijke weer over 'mensenrechten die dit niet toestaan'. Je mag mensen ook binnen het kader van de mensenrechten wel degelijk veroordelen tot dwangarbeid. Dus die staan nergens aan in de weg.
Maak een stel knal-oranje overals, met achterop de tekst: "Ben® de Lul"
Laat ze maar vuilnisbakken schrobben, peuken rapen en bekladde muren & banken schoonmaken. Midden in het centrum, tussen al hun "hangvriendjes".
Luisteren ze niet? Gaat het ze geld kosten. Wapenstok erover zou nog mooier zijn, maar dat is niet te realisteren.
quote:En wat had ik moeten lezen?
Op dinsdag 5 november 2002 22:18 schreef robh het volgende:[..]
Als je nou eens eerst leest in plaats van gelijk op buitelanders te gaan mopperen....
Het zijn toch echt vnl de kut-marokkanen die de meeste problemen veroorzaken. Als we die kwijtraken en de draairdeur criminelen al hun vooragaande straffen ongekort kunnen laten uitzitten, voordat ze hun nieuwe, zoveelste straf gaan uitziten, dan wordt dit een heel veilig land.
Maw ouders die wiegeren hun kind normen en waarde bij te brengen moeten voor kosten van hun niet opvoeding betalen.
Alle schade die hun minderjarige kinderen veroorzaken kan op hun verhaald worden.
Zij zijn verantwoordelijk en die zullen ze ook moeten dragen, dat is de enige manier om de normen en waarden discussie om te zetten in implementatie.
Betalen, betalen en je kinderen aanspreken op hun gedrag.
En als dat geen succes heeft is er altijd nog de kinderbescherming of familie in het buitenland.
Maar waar het om gaat is dat de eerste signalen van onaangepast gedrag wordt opgevangen, dat er onder financiele druk eerder noodsignalen gegeven worden en de bereidheid om een ingrepp toe te staan verruimt wordt.
Betalen moeten de verantwoordelijken, nml de ouders omdat zij falen en als het niet lukt pas dan heeft de overheid eindelijk de middellen om in te grijpen, waar ze die middellen nu niet heeft.
[edit]
er staan hier een aantal spelfouten,
go fuck yourself als je daarop valt.
[/edit]
quote:Er komen steeds meer crypto-fascisten uit de kast! Houzee!
Op dinsdag 5 november 2002 20:00 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ik opperde maanden geleden al dat de drie hippies die Fortuyn met die taart hadden bekogeld, aan de schandpaal moesten, maar hoon was mijn deel. Ik werd uitgemaakt voor crypto-fascist!
En moet je nu eens zien!
quote:Schrijf ff life-verslag, kben te lui om mn TV aan te zetten..
Op dinsdag 5 november 2002 22:47 schreef golfer het volgende:
De betreffende korps-chef is nu te gast bij Barend en Van Dorp om zijn plannen toe te lichten.
Ik schaam me voor de achterlijke korpschef die ik kennelijk in 'mijn' stad blijk te hebben, om maar te zwijgen van de overgrote meerderheid die deze middeleeuwse onzin toejuicht.
Niet ten overstaan dus van de Nederlandse bevolking of het echte schandpaal-idee, maar gewoon aan hun vrienden laten zien dat zo'n taak straf niet leuk is.
quote:heel erg mee eens. Je spreekt iemand aan om zijn gedrag, niet om wie hij is....
Op dinsdag 5 november 2002 22:54 schreef Argento het volgende:
Het lijkt me het beste dat je ze straft om wat ze gedaan hebben, niet om wat ze zijn of willen zijn. Kortom, dat ze de patser uithangen is nog geen grond voor een straf. En dan nog, wat wil je doen? Er bij gaan staan en hem of haar uitlachen? Ja, enorm verheven weer. Het past helemaal in het idee dat de veroordeelde buiten de maatschappij geplaatst zou moeten worden, met andere woorden, in menswaardigheid inferieur zou zijn aan 'ons'. Overigens is dwangarbeid wel degelijk verboden in ons land en kan een taakstraf alleen worden opgelegd indien de verdachte ermee heeft ingestemd. Valt inderdaad onder het verbod van dwangarbeid, en terecht dunkt me.Ik schaam me voor de achterlijke korpschef die ik kennelijk in 'mijn' stad blijk te hebben, om maar te zwijgen van de overgrote meerderheid die deze middeleeuwse onzin toejuicht.