In hoofdstuk 4 van het boek "Die Geistige Welt der Germanen" van Jan de Vries staat het perfect uitgelegd:
"Het lot als eeuwige wording, dat is de hoogste zin van de Germaanse aanschouwing. Het leven streeft altijd naar de ontplooiing van de bestaansmogelijkheden die erin besloten liggen; dat wordt dus echter als lot ervaren. Hier begrijpen we pas hoe hemelsbreed deze Germaanse beschouwing verwijderd is van het stompe, verdrukkende Fatum van oriëntaalse volkeren. De mens, neergezet in de zinvol geschapen wereld, zich bewust van de in hem tot steeds rijkere ontplooiing geroepen krachten, begeeft zich vol vertrouwen in de hand van het lot, dat hem naar zijn uiteindelijke bestemming leiden zal. Daardoor wordt ook de dood overwonnen, want ook hij is een doorgang naar het leven, naar een rijker, hoger leven dan het aardse bestaan kon verschaffen, een eeuwig leven in de dankbare en bewonderende nagedachtenis van de latere geslachten. Op deze steile top van het leven komen twee basisaanschouwingen van het Germaanse levensgevoel elkaar tegen: lot en eer."
Ik geloof dat alles gaat zoals het gaat, alles komt hoe het komen moet.
Zijn er meer mensen die hier in geloven?
Als je de hele zin leest wordt daarmee bedoeld dat je na je dood zal voortleven in de herinnering van je dierbaren.quote:Op maandag 26 januari 2015 17:01 schreef Lucky2Bastard het volgende:
daar geloof ik geen reet van. dat gelul altijd over een 'hoger' iets. wat moet je daar dan mee?
ja en? dan ben je zelf dood, dus wat héb je er dan nog aan.quote:
[..]
Als je de hele zin leest wordt daarmee bedoeld dat je na je dood zal voortleven in de herinnering van je dierbaren.
Jou kan het niet interesseren hoe mensen je herinneren?quote:
[..]
ja en? dan ben je zelf dood, dus wat héb je er dan nog aan.
Het leven is mijn inziens niet samen te vatten met: ''hoe het komt, zo komt het''.
Je maakt voortdurend de hele dag keuzes. Die beïnvloeden jouw leven. Of zoals Yoda het zei: ''always in motion the future is''.
nou nee. allemaal leuk en aardig als ze een standbeeld voor je neerzetten, of in wat voor vorm dan ook gedenken, maar feitelijk heb je er geen ene lor aan. je ego is er niet meer.quote:
[..]
Jou kan het niet interesseren hoe mensen je herinneren?
Dat zei ik dus ook in de OP.quote:
Ik vind dat Jan de Vries dat helemaal niet perfect uitlegt. Het lijkt meer een voetballer die een nabeschouwing houdt. Er worden wordt met fraaie volzinnen een partij open deuren ingetrapt.
Het leven is mijn inziens samen te vatten met: ''hoe het komt, zo komt het''.
Je maakt voortdurend de hele dag keuzes. Die beïnvloeden jouw leven. Of zoals Yoda het zei: ''always in motion the future is''.
Jan de Vries was de grootste oud-germanist van NL en heb hem nooit kunnen betrappen op onzin.
Maar waarom willen mensen dan bepaalde liedjes op hun begrafenis horen? Ze zijn er immers niet bewust bij maar willen wel dat mensen een goede herinnering aan ze hebben.quote:
[..]
nou nee. allemaal leuk en aardig als ze een standbeeld voor je neerzetten, of in wat voor vorm dan ook gedenken, maar feitelijk heb je er geen ene lor aan. je ego is er niet meer.
"Er staat langs de weg
Geen steen op een graf,
Als een verwant die niet opricht."
(Hávamál)
Sorry, ik maak een typ fout. Ik vind dat juist niet. Maar dat was eigenlijk ook wel duidelijk uit de rest van mijn antwoord.quote:Dat zei ik dus ook in de OP.
'Hoe het komt, zo komt het' impliceert eigenlijk alsof je alles maar op je af laat komen. Alsof alles al voorbestemd is. Dat zou je tot een soort van robot maken.
Ik vind juist dat je je eigen keuzes kunt maken, die jouw toekomst beïnvloeden. Als ik besluit te gaan studeren om docent te worden sta ik waarschijnlijk een groot deel van mijn leven voor de klas. Omgedraaid als ik besluit lucht- en ruimtevaarttechniek te studeren ga ik een hele andere richting op.
omdat het hier een oude gewoonte is neem ik aan.quote:
[..]
Maar waarom willen mensen dan bepaalde liedjes op hun begrafenis horen? Ze zijn er immers niet bewust bij maar willen wel dat mensen een goede herinnering aan ze hebben.
"Er staat langs de weg
Geen steen op een graf,
Als een verwant die niet opricht."
(Hávamál)
zo is hetquote:
[..]
Ik vind juist dat je je eigen keuzes kunt maken, die jouw toekomst beïnvloeden. Als ik besluit te gaan studeren om docent te worden sta ik waarschijnlijk een groot deel van mijn leven voor de klas. Omgedraaid als ik besluit lucht- en ruimtevaarttechniek te studeren ga ik een hele andere richting op.
Het besluit of je een leraar of iets anders te worden was ook al voorbestemd. Tenminste, dat geloof ik. Ik geloof eigenlijk niet zo in de vrije keuze van de mens.quote:
[..]
Sorry, ik maak een typ fout. Ik vind dat juist niet. Maar dat was eigenlijk ook wel duidelijk uit de rest van mijn antwoord.
'Hoe het komt, zo komt het' impliceert eigenlijk alsof je alles maar op je af laat komen. Alsof alles al voorbestemd is. Dat zou je tot een soort van robot maken.
Ik vind juist dat je je eigen keuzes kunt maken, die jouw toekomst beïnvloeden. Als ik besluit te gaan studeren om docent te worden sta ik waarschijnlijk een groot deel van mijn leven voor de klas. Omgedraaid als ik besluit lucht- en ruimtevaarttechniek te studeren ga ik een hele andere richting op.
Maar wie of wat heeft dan alles voorbestemd?quote:Het besluit of je een leraar of iets anders te worden was ook al voorbestemd. Tenminste, dat geloof ik. Ik geloof eigenlijk niet zo in de vrije keuze van de mens.
De natuur.quote:
[..]
Maar wie of wat heeft dan alles voorbestemd?
..Dus als ik er voor kies om vanaf dit moment door deze topic vegetarier te worden, is dat voorbestemd?
Of als ik besluit vanaf nu vaker naar de McDonalds te gaan en hierdoor een dikzak word, dan is dit allang voorbestemd?
Ik geloof er niet veel van, volgens mij heb je de toekomst grotendeels in eigen hand.
vandaar dat er miljoenen honger hebben en/of midden in een oorlog zitten.quote:
Het besluit of je een leraar of iets anders te worden was ook al voorbestemd. Tenminste, dat geloof ik. Ik geloof eigenlijk niet zo in de vrije keuze van de mens.
die moeten nog van alles leren voordat ze het grotere geheel vatten.
Je snapt gewoon totaal het idee niet van een vaststaand lot.quote:
[..]
vandaar dat er miljoenen honger hebben en/of midden in een oorlog zitten.
die moeten nog van alles leren voordat ze het grotere geheel vatten.
Ik geloof op geen enkele manier dat je zelf de toekomst in je hand heb.quote:
Dus als ik er voor kies om vanaf dit moment door deze topic vegetarier te worden, is dat voorbestemd?
Of als ik besluit vanaf nu vaker naar de McDonalds te gaan en hierdoor een dikzak word, dan is dit allang voorbestemd?
Ik geloof er niet veel van, volgens mij heb je de toekomst grotendeels in eigen hand.
ja dat zal het zijn.quote:
[..]
Je snapt gewoon totaal het idee niet van een vaststaand lot.
ik ga in een hoekje mijn lot af zitten wachten
of heb je het over de Postcode loterij?
quote:
[..]
ja dat zal het zijn.
ik ga in een hoekje mijn lot af zitten wachten
of heb je het over de Postcode loterij?
Ik vind het idee dat je over alles invloed heb juist beangstigend. Elke keuze die je maakt, alles wat je doet enz.quote:Op maandag 26 januari 2015 17:46 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik geloof dat je zelf controle hebt over je levensloop. Natuurlijk niet alles, maar wel een groot deel. Het idee van het 'lot' staat daar haaks op. Daar geloof ik niet in en wil ik niet eens in geloven. Beangstigend.
Een naam voor wie zich een goede verwierf, sterft nooit. Volgens mij staat het zo ongeveer in de edda maar het is al weer 10 jaar geleden dat ik het gelezen heb dus ik kan er naast zitten.quote:
[..]
Jou kan het niet interesseren hoe mensen je herinneren?
Ik geloof tot op zekere hoogte in het lot, maar ik denk ook dat je tot op zekere hoogte je lot in eigen handen kunt nemen door te handelen.
Misschien vind je het dan leuk om meer over het determinisme te lezen.quote:
[..]
Ik vind het idee dat je over alles invloed heb juist beangstigend. Elke keuze die je maakt, alles wat je doet enz.
Vee sterft,quote:
[..]
Een naam voor wie zich een goede verwierf, sterft nooit. Volgens mij staat het zo ongeveer in de edda maar het is al weer 10 jaar geleden dat ik het gelezen heb dus ik kan er naast zitten.
Ik geloof tot op zekere hoogte in het lot, maar ik denk ook dat je tot op zekere hoogte je lot in eigen handen kunt nemen door te handelen.
vrienden sterven,
zeker sterft men ook zelf;
maar nimmer sterft
een naam vol roem
voor wie zich een goede verwierf.
Ah ja, dat was hem. Ik vind het in het Duits eigenlijk mooier, ik vind Nederlands een minder mooie taal.quote:
[..]
Vee sterft,
vrienden sterven,
zeker sterft men ook zelf;
maar nimmer sterft
een naam vol roem
voor wie zich een goede verwierf.
Zeker interessant.quote:
[..]
Misschien vind je het dan leuk om meer over het determinisme te lezen.
Heb je misschien een Duitse versie? Ik ben alleen bekend met de Nederlandse.quote:
[..]
Ah ja, dat was hem. Ik vind het in het Duits eigenlijk mooier, ik vind Nederlands een minder mooie taal.
Als alles vast staat kan je daar niets aan veranderen.quote:
[..]
Jou kan het niet interesseren hoe mensen je herinneren?
Je lijkt voortdurend keuzes te maken, veel van die "keuzes" zijn echter al onbewust genomen zonder dat je bewustzijn daar iets mee te maken had.quote:
Ik vind dat Jan de Vries dat helemaal niet perfect uitlegt. Het lijkt meer een voetballer die een nabeschouwing houdt. Er worden wordt met fraaie volzinnen een partij open deuren ingetrapt.
Het leven is mijn inziens niet samen te vatten met: ''hoe het komt, zo komt het''.
Je maakt voortdurend de hele dag keuzes. Die beïnvloeden jouw leven. Of zoals Yoda het zei: ''always in motion the future is''.
En de quantumtheorie dan?quote:
Natuurlijk ligt je toekomst vast, alleen is die toekomst onbekend hè.
Ook daar, er is slechts een toekomst die realiseert, maar je weet niet welke. (Zwakke predestinatie)quote:
Mwoch...een paar jaar leven en dan een hele tijd dood.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 07:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Ook daar, er is slechts een toekomst die realiseert, maar je weet niet welke. (Zwakke predestinatie)
(blijft zwak, ok..)
Dat lijkt me nogal vreselijk om zo naar de wereld te kijken.. en jezelf te zien als willoze pop, verloren op de oceaan van het noodlot.