DustPuppy | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:19 |
![]() Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report https://twitter.com/lennutrajektoor Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
DustPuppy | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:21 |
Wat ik me afvraag: In hoeverre spreekt Zakharchenko namens de Russen en wat hebben de vredesbesprekingen nog voor zin als de rebbelen niet stoppen tot ze beide oblasten (terug)veroverd hebben? | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:26 |
Besprekingen hebben geen enkele zin, want Oekraine wil die twee oblasten terug en de Krim en stopt niet voordat het gelukt is en de seperatisten willen o.a. Mariupol bij Novorussiya voegen en het liefst doorstoten om de fascisten in Kiev aan te pakken. Zelfs als er een bestand tussen Lavrov, Kerry, Putin, Poroshenko, Merkel of wie dan ook is de kans klein dat de Oekrainse 'vrijwilligers' of Russische 'seperatisten' zich daaraan gaan houden. Yatsenyuk heeft vanmorgen al gevraagd aan de overheid om plannen te maken voor een 'war economy', omdat totale oorlog op handen is. | |
Frutsel | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:39 |
De Russen komen eraan... Kunnen we niet wat vrijwilligers oproepen om vrijwillig bommen te gooien met vrijwillig gehuurde F16's op die vrijwilligers? | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:43 |
'Toevallig' heeft Nederland de tank loods open laten staan en zijn een paar Duitsers er mee op vakantie gegaan naar Donetsk | |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 12:48 |
| |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:25 |
Wat ontgaat ons? | |
Infection | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:27 |
Net zoals de Russen, zijn ook de Amerikanen daar goed in. Misschien willen zij wel even helpen. | |
Romanus | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:32 |
Is Blackwater/Xe Services/Academi ook in te huren door particulieren, of alleen door de staat van de VS? | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:41 |
Kunnen door zowel bedrijven als regeringen ingehuurd worden: https://www.academi.com/ | |
UpsideDown | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:45 |
| |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:48 |
Waarom gebruikt oekraine zijn luchtmacht niet massaal ![]() | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:49 |
Maar die zijn daar toch helemaal niet ![]() | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 13:50 |
Die zijn voor het MH17 incident zwaar onder vuur komen te liggen door alle anti-air wapens van de Russen, zoals BUK's en Manpads. Daarnaast kan 1 fout van de Oekrainse luchtmacht een aanval van de Russische luchtmacht als antwoord verwachten. Een beetje dezelfde reden, waarom Churchill en Hitler geen chemische wapens gebruikte, bang dat de andere kant dat ook ging doen. | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 januari 2015 @ 14:29 |
Dat eerste is op te heffen door er genoeg van te gebruiken, zoveel buks en manpads zullen ze ook weer niet hebben. Dat tweede door weg te blijven van de grens en vooral voertuigen te bombarderen. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 januari 2015 @ 15:56 |
Russische rebellenleider opgevoerd als onafhankelijk expert http://m.standaard.be/cnt/dmf20150123_01489880?utm | |
Zith | vrijdag 23 januari 2015 @ 15:59 |
Die Sauer ![]() | |
TweeGrolsch | vrijdag 23 januari 2015 @ 16:00 |
En dan is dat nog steeds objectiever dan RT. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door TweeGrolsch op 23-01-2015 16:13:06 ] | |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 16:05 |
| |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 16:17 |
Putin kiest duidelijk weer de kant van de rebellen:http://www.nytimes.com/reuters/2015/01/23/world/europe/23reuters-ukraine-crisis-zakharchenko.html | |
Houtenbeen | vrijdag 23 januari 2015 @ 17:00 |
![]() | |
Woestijnvos | vrijdag 23 januari 2015 @ 17:13 |
Die is zo goed als uitgeschakeld. ![]() ![]() | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 17:31 |
Het gevaarlijke is wel dat de Russen er steeds meer plezier in krijgen, zowel in barbaarse oorlogsvoering en de wereld voor de gek houden. Strelkov als onafhankelijke expert op TV, Oekrainse gevangenen over de straat paraderen alsof het de middeleeuwen zijn etc. . | |
Houtenbeen | vrijdag 23 januari 2015 @ 18:01 |
![]() Frontline op 22 jan | |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 19:24 |
| |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 januari 2015 @ 19:24 |
Serieus ze gebruiken daar nog handgeschreven paspoorten ![]() | |
Tukker87 | vrijdag 23 januari 2015 @ 19:51 |
Eh? Een paar dagen geleden was er een akkoord om zware wapens van het front te verwijderen aan beide kanten en nu gaan de rebellen weer vol de andere kant op? | |
meth1745 | vrijdag 23 januari 2015 @ 19:57 |
Uit de link van Nintex:
| |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 20:06 |
| |
deelnemer | vrijdag 23 januari 2015 @ 20:19 |
| |
Zith | vrijdag 23 januari 2015 @ 22:34 |
Dat stukje wat meth citeert is precies dat. Putin die met extra versterkingen Donesk Airport overneemt en tegelijk voorstelt dat iedereen zijn tanks moet weghalen. | |
meth1745 | vrijdag 23 januari 2015 @ 22:37 |
nogal vrije interpretatie... ![]() | |
Zith | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:19 |
Ik begrijp dat er moeilijk met jou te praten is 's nachts, maar: Time and again, #Putin has extended an olive branch in one hand,0 <<Beide partijen moeten hun zware wapens weg halen! Goed idee toch! >> while passing out Grad missiles & tanks with the other. #Ukraine <<Putin die de seperatisten deze week van verse manschappen en tanks heeft voorzien en het toestaat dat ze het vliegveld aanvallen.>> | |
Zith | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:21 |
Aankomende slachting / Ilovaisk 2.0: http://ukraineatwar.blogs(...)g-at-debaltseve.html ![]() ![]() | |
Houtenbeen | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:23 |
Grad van de rebellen | |
UpsideDown | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:26 |
Oekranse front kapot? | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:26 |
Daarmee impliceer je dat er ooit een stabiel front was. | |
meth1745 | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:28 |
De Oekrainse troepen zitten al maanden in de luchthaven vlakbij Donetsk, hoe is dat verenigbaar met een 15 km demarcatiezone? Waarom wordt er zwaar gevochten rond steden in handen van de rebellen, en zie je haast geen gevechten rond grootsteden als Mariupol die in handen van het Oekrainse leger zijn? | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:28 |
Zojuist, Oekraine:: 50 terroristen uitgeschakeld in Opytne & Vodyane http://www.mil.gov.ua/news/2015/01/23/terminove-povidomlennya--/ hmmm ![]() | |
UpsideDown | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:30 |
Ze hebben een half jaar de tijd gehad om een stabiel front op te zetten, eventueel met meerdere lijnen. Als ze dat nu niet gedaan hebben is er wel een probleem en kunnen de rebellen ongestoord blijven doorrammen. | |
Zith | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:30 |
Sorry?? ![]() | |
meth1745 | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:33 |
"grootsteden" zei ik | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:35 |
hmmm, 60 Russische tanks in Alchevsk.
| |
UpsideDown | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:42 |
T-80 ook nog wel, leuk spul. Benieuwd naar bewijs op foto/video. | |
Nintex | vrijdag 23 januari 2015 @ 23:54 |
Beste omschrijving van de huidige situatie:
| |
Erasmo | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:03 |
Ouderwetse tang. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:11 |
Het meest vervelende van deze situatie is dat onze vriend in het Kremlin toont geen enkele boodschap te hebben aan diplomatieke oplossingen. Duitsland faalt daardoor nogal opzichtig in het stichten van vrede en uiteindelijk zal je als westen toch ergens een grens moeten gaan trekken, maar waar.... | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:13 |
tja, hoe zit het met die voorstellen/beloftes van ruime autonomie voor de regios? Dacht dat die allemaal weggestemd waren... | |
b4kl4p | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:14 |
![]() Onderwater ![]() | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:14 |
Ook bij Luhansk nu:
Waarom zo veel fronten openen, gaan ze all the way ofzo? | |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:15 |
Je kan moeilijk autonomie geven aan mensen die niet eens uit je land komen. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:16 |
Autonomie voor de oblasten bedoelt hij, met een Russischtalige minderheid. | |
Cherna | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:18 |
Navo grenzen? Je daar in mengen met militair ingrijpen lijkt me erg riskant .Pffff ik weet het niet. Zeer zeer riskant. Als je deze miltjaren en rebellen hoort spreken hebben ze niets te verliezen. Eer en vaderland. Wat hebben wij te verliezen? We staan al te janken als onze telefoon het een dag niet doet. Totaal andere levensdoelstellingen die wij nooit zullen begrijpen. Oost-Okeraine zullen ze sowieso nooit opgeven en is onvermijdelijk. Daarna is de vraag of men verder doorstoot richting Kiev. Dan word het een hachelijke situatie. | |
Straatcommando. | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:19 |
Mooi omschreven ![]() | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:20 |
Volgens hun propaganda kanaal wel: http://novorossia.today/full-scale-attack-report-from-novorossiya/ | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:23 |
![]() ![]() Aanvoer van nieuw materiaal op station Taganrog op weg naar Mariupol | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:24 |
Charkov nog misschien, Kiev is niet interessant, totaal geen steun van de lokale bevolking en dat is funest en onhoudbaar voor langere tijd. Ik denk nog steeds dit het einddoel is, een landverbinding met de Krim en directe aansluiting met Transnistri via Odessa: | |
Cherna | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:36 |
Dat zou kunnen. Ik weet het niet. Hoe men nu nog het volk kan laten kiezen is mij een raadsel. Die kans is volgens mij vervlogen. Maar hier zie je hoe verbeten men is. Mijn grootvader vocht hier ook. Al dit soort uitspraken zeggen iets over het volk daar. En dan gaat het hier om een vliegveld. Luister ook naar een inwoner die gebeld word door Kiev om zijn lening netjes te blijven betalen voor een ijskast(althans dat is zijn verhaal). Zijn antwoord: stuur maar iemand af om het te komen halen. | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 00:36 |
Dat is het einddoel inderdaad, het grote gevaar is echter dat de rebellen wraak willen nemen en de fascisten in Kiev willen aanpakken (daar gaat het immers om volgens de propaganda machine). Hoewel Rusland natuurlijk de rebellen op 1 lijn heeft gekregen door met special forces de lokale warlords uit te schakelen. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 01:24 |
Marioepol moet er ook aan geloven.
| |
Straatcommando. | zaterdag 24 januari 2015 @ 01:26 |
Zoveelste daad van agressie uit de kant van de ''separatisten'' | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 02:26 |
Ukraine Tension Rises as Poroshenko to End Autonomy Law http://mobile.bloomberg.c(...)nd-autonomy-law.html Ingevoerd en later weer weggestemd omdat die separatisten zich niks aantrokken van de gemaakte afspraken, daar heeft Oekrane mijns inziens ook het volste recht toe. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 02:26:52 ] | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 02:40 |
mwa
| |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 02:52 |
War Is Exploding Anew In Ukraine; Rebels Vow More DONETSK, Ukraine — Unexpectedly, at the height of the Ukrainian winter, war has exploded anew on a half-dozen battered fronts across eastern Ukraine, accompanied by increasing evidence that Russian troops and Russian equipment have been pouring into the region again. (New York Times). | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 02:57 |
NWS / 'Russische annexatie Abchazi stap dichterbij' | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 03:09 |
Donetsk rebels protecting the world against cyborgs. ![]() [ Bericht 53% gewijzigd door meth1745 op 24-01-2015 06:00:38 ] | |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 08:23 |
Dat weet ik. Maar hoe geef je autonomie aan regio's die overspoeld zijn met Russen? En dan bedoel ik niet de etnische Oekrainers die Russisch spreken. Het is ook allemaal lekker daar, ontvoeringen, mishandelingen, doodstraf invoeren. Geen wonder dat de bevolking er niks tegen doet (voor zover bekend). | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 09:45 |
Doe zijn inderdaad gezwicht voor de terreur... | |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 10:46 |
En ondertussen wordt Mariupol platgebombardeerd door de Russen. | |
Woestijnvos | zaterdag 24 januari 2015 @ 10:52 |
Dit wisten de Duitsers in Wo2 al. Op deze manier word een invasie moeilijk te stoppen. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 10:55 |
![]() Mariupol | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 10:57 |
Gelukkig houden de Russen zich uitstekend aan de wapenstilstand. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:13 |
De propagandamachine draait weer op volle toeren in Rusland ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:19 |
Je weet toch dat alles de schuld is van die fascistische nazi's in Kiev, met support door de CIA en dat Rusland niets anders doet dan de lokale bevolking beschermen tegen de gemene agressors. Ze kunnen nu niet ineens van standpunt veranderen, zelfs niet als blijkt dat Oekrane zoveel mogelijk gepoogd heeft zich aan het bestaand bestand te houden en de dag ervoor je huurlingen hebben gezegd dat ze het bestand nietig verklaren. Het is gewoon provocatie van Kiev! | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:23 |
Volgens de rebellen is er geen wapenstilstand. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:25 |
Voor de inwoners die nog niet vertrokken zijn uit Marioepol, het wordt nu wel hoogtijd. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:26 |
![]() ![]() ![]() 10 doden worden er gemeld | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:36 |
Jammer genoeg een doeltreffende strategie om Kiev tot toegevingen te dwingen. West Oekraine ziet de burgers in Donetsk als tuig dat beter naar Rusland ophoepelt. Wat zij te lijden hebben zet geen druk op de regering in Kiev (getuige het stopzetten van uitkeringen, het tegenhouden van hulpkonvooien etc.). Het klinkt misschien cru, maar slachtoffers bij de pro-Kiev bevolking hebben veel meer impact. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:38 |
Tja, dat Kiev geen zin heeft om de rebellen tegen hen te financieren is wat beter uit te leggen dan het constante schenden van het staakt het vuren. | |
Roceco | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:53 |
Lijkt het wel op, de rebellen hebben de (in mijn ogen correcte) mening dat het Oekrainse leger nooit zoveel fronten tegelijk kan houden. We gaan het zien of dat klopt! | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 11:55 |
Nu ook een trein met tanks aangekomen in Taganrog ![]() ![]() | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:15 |
| |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:32 |
| |
drexciya | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:38 |
Dat hebben ze zelf uitgelokt, aangemoedigd door de VS. Wanneer men niet tot oorlogshandelingen was overgegaan had het nooit zo uit de hand gelopen. Nu is iedere kans op een normale afloop bekeken. Zelfs degenen in Oost-Ukrane die niet voor afscheiding waren moeten niets meer hebben van het centraal bestuur. | |
deelnemer | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:42 |
Is al gepost. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:46 |
Welke oorlogshandelingen? Je bedoeld dat groepje opstandelingen die zag hoe makkelijk het ging met Crimea en dachten dat wil ik ook?! Als Rusland haar Huurlingen niet had gestuurd naar het groepje opstandelingen was die hele opstand een stille dood gestorven, aldus wat Strelkov, een van de Russisch gestuurde huurlingen zelf heeft toegegeven. Nadat die Huurlingen daar de hele zooi hebben overgenomen was er nog maar weinig over van dat groepje opstandelingen. Ook een van de dingen die reeds is toegegeven is dat ze daar dachten dat meer van de lokale bevolking vrijwillig zou mee willen werken. Daarom heeft alles zo een gedwongen karakter gekregen, al dan niet onder dreiging van de doodstraf die plotsklaps ingevoerd is in dat gebied. Hoe kan je nog steeds zo blind zijn voor de Russische inmenging en alles maar blind de schuld geven van die fascistische nazi's in Kiev met CIA steun. Want dat is wat je hier zegt. Alleen is de retoriek wat netter verpakt. | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 12:52 |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 13:22 |
De NAVO moet beginnen met een enkele bom te gooien op die rebellen er zijn immers geen Russische strijdkrachten daar actief, aldus de Russen. | |
deelnemer | zaterdag 24 januari 2015 @ 13:30 |
| |
deelnemer | zaterdag 24 januari 2015 @ 13:45 |
![]()
| |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 14:45 |
![]()
| |
Woestijnvos | zaterdag 24 januari 2015 @ 14:55 |
De inwoners van Mariupol kunnen beter vluchten voor er nog meer doden gaan vallen. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 15:57 |
| |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:07 |
Maar dat bombardement hebben ze absoluut niets mee te maken. Toeval. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:09 |
Nee, de officiele verklaring was dat het bombardement provocatie vanuit Oekrane was. Nu moeten ze wel invallen om de arme burgers daar te bezetten bevrijden en beschermen. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:10 |
| |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:10 |
Dodencijfer lijkt op te lopen:
| |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:17 |
Oh, ja. Alleen jammer dat alles erop wijst dat de grads uit het oosten kwamen. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:24 |
Dat zou dan voor het eerst in het hele conflict een echte oorlogsverklaring zijn? | |
Gabrunal_2013 | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:26 |
Mariupol is van cruciaal strategisch belang voor de toegang tot de krim. bovendien kan een strijd om mariupol rust brengen in donetsk. Vanuit de russen/separatisten gezien is het logsch dat het strijdtoneel die kant op verlegd wordt. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:29 |
Oh, vast wel. Maar het is wel verrassend dat het eens een keer niet wordt gezegd als "we schieten alleen maar terug in de richting waar de ander vandaan begon met schieten" of "wij doen helemaal niks, het zijn allemaal false-flag-aanvallen". | |
Erasmo | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:32 |
Ik moest hardop lachen ![]() | |
francoisdublanc | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:38 |
Wat gaat Rusland doen? | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:48 |
![]() | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:50 |
pfft ze blijven zeggen seperatisten. Om de Russen te stoppen gewoon stoppen met benoemen dat het seperatisten zijn, maar zeggen wat het echt is, het Russische leger. Vervolgens de Russen om te beginnen maar eens uit de OSCE knikkeren. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:51 |
Ik zat me ook al af te vragen waar de ruggengraat van mevrouw Mogherini was. Die constante eufemistische benoeming lijkt me geen enkel doel dienen. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:53 |
Noem het gewoon Russische proxytroepen. | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:53 |
Om over de chocolade koning nog maar te zwijgen, die had nu als een soort van Churchill zijn volk moeten toespreken en moet alles op alles zetten om Mariupol te verdedigen. In plaats daarvan zit hij nu in Saudi Arabie. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 17:35 |
| |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 18:20 |
De stem kan er natuurlijk bijgezet zijn. Maar dat er Amerikaanse vrijwilligers meevechten en NAVO adviseurs aanwezig zijn is bekend. | |
TweeGrolsch | zaterdag 24 januari 2015 @ 18:23 |
Hij kan weinig beginnen. Dus probeertie vriendjes te verzamelen. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 18:26 |
Wat is al die agresssie tov Shaun Walker en Roland Oliphant op Ukraine forum? http://ukraineenglishnews(...)29/msg1455/#msg1455# De reactie van Poroshenko zou in dat topic moeten staan maar ik zie ze niet meteen... | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 18:55 |
| |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:07 |
oh oh... | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:08 |
Verhalen over MiGs op de twitters. Voorlopig alleen een gerucht. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:09 |
Zouden migs zijn boven Luhansk | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:12 |
| |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:15 |
Misschien hierom? ![]()
![]() ![]() | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:16 |
Was deze al gepost? NSFW: (via http://mashable.com/2015/(...)ZnAweHU3cXcwZnpzeSJ9) Beelden uit Mariupol. Er zitten wat ledenmaten en lijken in, voor degenen met een zwakke maag. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:20 |
-sorry- | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:21 |
![]() Vanaf 02:33 [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 19:23:12 ] | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:22 |
Strelkov begint steeds meer de waarheid te verkondigen in de Russische media. Schijnt dat hij een gooi wil doen naar het presidentsschap van Rusland. Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor hij een 'ongeluk' krijgt.
| |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:23 |
[ Bericht 100% gewijzigd door DeJori op 24-01-2015 19:24:48 ] | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:24 |
Zachartsjenko ontkent nu weer dat ze een offensief bij Marioepol beginnen. ![]() | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:25 |
Held meetings and phone conversations with the leaders of the EU, France, the United States and other countries. Agreed to coordinate the shared steps and actions.
| |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:28 |
Andere retoriek uit Kiev, niet langer meer terroristen, maar direct Putin aanwijzen als schuldige. Hebben ze eerder niet zo direct gedaan: http://www.express.co.uk/news/world/554068/Ukraine-accuses-Putin-personal-responsibility-15-killed-in-school-market-blast-Russian?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+daily-express-news-showbiz+%28Daily+Express+%3A%3A+News+%2F+Showbiz+Feed%29
| |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:30 |
| |
reza1 | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:32 |
Hij zal wel omgekocht zijn door een westerse geheime dienst. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:34 |
Er duiken nu ook filmpjes op van dode Oekraense soldaten in Krasniy Partizan. Die zijn nog een graadje erger als wat ik hiervoor postte, dus als je ze wil zien raad ik je aan zelf even naar het youtube kanaal van Graham Phillips te gaan. | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:35 |
Kan ook typisch weer een Vadislav Surkov truc zijn. Vorig jaar was hij rebellen leider, eergister onafhankelijke expert op de staats TV en gisteren de uitdager van Putin. | |
Straatcommando. | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:35 |
Ik vraag me af hoe het in vredesnaam recht geluld kan worden dat Mariupol beschoten wordt.. en toch gebeurt dat. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:37 |
Blijkbaar wordt hier toegegeven dat het de Russen ('rebellen') waren, maar mijn Russisch en Oekraens is niet geweldig. https://www.facebook.com/(...)86497&type=2&theater | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:39 |
| |
BaajGuardian | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:44 |
heel kiev platwalsen imo. | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:46 |
![]() | |
BaajGuardian | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:47 |
vuil tuig dat het is nmlk. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:47 |
Voed de trol niet, aub. | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:49 |
Lees her en der verhalen van de Russiastronk-trollen dat het wel Oekraners in uniformen van de rebellen geweest moeten zijn. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:52 |
Die dan ook vijandelijk gebied in zijn gesmokkeld om vanaf daar hun eigen mensen te beschieten? ![]() Ze worden steeds slechter | |
deelnemer | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:57 |
| |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 19:58 |
http://www.icrc.org/en/do(...)vilians#.VMPq1jVVJ_W | |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:02 |
Ik snap het idee can GRADS ook niet. Zijn de Soviets de enige die die dingen gebruiken? In Irak zie je het ook niet zoveel. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:04 |
Er gaan berichten op twitter rond dat VK niet bereikbaar is in Oekrane, maar volgens VK zelf gaat het om een foutje:
| |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:11 |
Ik voel toch een soort van pseudo oorlogsverklaring aankomen. Overigens is het wel opvallend, hoe meer de anti-fascisten zich tegen wat zij noemen fascisten vechten, hoe meer zij zelf op de fascisten lijken (burgers doodmaken, gevangenen paraderen, nationalistische nonsense), moeten we die gekke dronken Engelsman toch weer gelijk geven:
| |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:11 |
Navo noemt het beestje wel bij de naam:
| |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:11 |
In Irak zie je het ook niet zoveel? Man er rijden daar honderden trucks en pickups met MRL's achterop. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:18 |
| |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:18 |
Oh dam is het me niet zo opgevallen ![]() ![]() Maar ik snap nog steeds het nut er niet van. Heb ze bij de NAVO Ook niet gezien voor zover Ik weet. Ook gigantisch ineffectief natuurlijk. | |
deelnemer | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:21 |
![]() | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:27 |
Goedkoop, een Grad kost een paar honderd dollar per stuk, een cruise missile kost $1.4 miljoen per stuk. Wij in het westen vergeten dat wij vrij uniek zijn in onze high-tech methode van oorlogsvoering. Met een paar Kalashnikovs en GRAD's kun je voldoende schade aanrichten zonder dat het miljoenen kost. Zeker in een dichtbevolkt gebied als Oost Oekraine. En met zo'n cease-fire line waar de ATO als ratten in de val de wacht aan het houden is tot de Russische invasie begon is het helemaal prijs schieten. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:35 |
Ze hebben voornamelijk als doel het creren van chaos in een stabiel front en het achteruit pushen van de vijand. Doordat veel raketten tegelijk in 1 gebied terechtkomen ontstaat veel schade en moeten militairen noodgedwongen terugtrekken om meer verliezen te voorkomen. MRL's zijn over het algemeen niet erg nauwkeurig, maar dat hoeft ook niet omdat ze niet een specifiek doelwit hebben. | |
BEFEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:40 |
Snap ik maar je zou zeggen dat gewone artillerie wat makkelijker werkt. Nu is het net alsof ze met hagel schieten. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:40 |
| |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:41 |
Wat moeten we hier van denken?
| |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:44 |
Polen is toch al van de harde toon richting Rusland. Maar gezelliger wordt het er zo niet op... | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:44 |
Deze laatste aanval heeft veel diplomatiek gesloopt. Merkel heeft Putin in Davos zijn 'Lisbon tot Smolensk' vrijehandelszone aangeboden in ruil voor terugtrekking uit Oekraine. Berlijn heeft ongetwijfeld gedacht dat het zou werken... | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:45 |
20 goedkope gradraketten is effectiever dan een paar shells met artillerie, die zijn ook niet erg nauwkeurig. Maar beide worden wel gebruikt, voor artillerie heb je vaak een apart voertuig nodig. Een MRL monteer je zo op een vrachtwagen of pickup. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:45 |
Tusk is tegenwoordig president van de europese commissie. Ik neem aan dat dit geen pools maar een europees statement is. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:49 |
eerder persoonlijk standpunt, ben vrij zeker dat Van Rompuy zoiets niet zou gezegd hebben. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:49 |
Oeps, goed punt ![]() | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:52 |
Lees mijn post hierboven, de EU heeft Putin een vrijehandelszone aangeboden, gelijke partners, wat hij zo graag wil. Meer samenwerking is beantwoord met GRAD raketten op Mariupol en een all-out aanval over het hele Oekrainse front. De illusie was dat Putin enigszins een betrouwbare partner was, niets is minder waar - totale gek. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:55 |
En daarom kan het zijn persoonlijke mening niet zijn? Jij denkt dat er een bijeenkomst geweest is van de EC om die verklaring op te stellen? | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 20:56 |
Putin heeft alle good will van de EU door de plee gespoeld. Het enige wat de EU tot dusver in het hele Oekrainse hoofdstuk heeft gedaan, is geld gegeven zodat ze de gasrekening aan Rusland konden betalen. Het is Chamberlain vs. Hitler all over again. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:05 |
Heeft de EU een overeenkomst met Rusland ondertekend waarin ze een deel van Oekraine afstaan? ![]() | |
Nintex | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:08 |
Je zou er maar tussen rijden:![]() | |
Houtenbeen | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:23 |
Dan heb je nog geluk gehad | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:23 |
Hij is president van de Europese Raad, de groep van Europese regeringsleiders met daarbij president van de Europese Commissie Juncker. Significant verschil, dit heeft meer gewicht dan de stem van de EC of EP voorzitter. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:28:45 ] | |
Drugshond | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:26 |
Krijg het idee dat het tandje harder gaat. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:26 |
Het Minsk verdrag kwam aardig in de buurt, enkel dan niet vanuit de EU maar wel beinvloed door... Het is niet meer zo dat landen oorlogen aan elkaar verklaren middels een document met stempel en handtekening en een koerier. Maar er is vanuit de EU een stilzwijgende overeenkomst dat we allemaal weten dat de Russen daar de boel aan het torpederen zijn en wij kijken er voor weg. Rusland komt weg met een heleboel shit omdat the powers that be bang is voor een nieuwe grote oorlog. En dan interesseert ons dat (grote) stuk land aan de rand van Rusland maar weinig want zo heel veel belang aan een onafhankelijk Oekrane hebben we ook niet echt. We leven in een tijd van 'hete vrede'. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:26:47 ] | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:28 |
Pardon. Beetje verward door zijn twitteraccount eucopresident | |
Drugshond | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:28 |
True. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:29 |
Fuck. ![]() Het valt me trouwens wel op dat je als reactie op economische problemen in Nederland tegenwoordig eigenlijk nooit meer van die internetreacties leest van dat het weer eens tijd is voor revolutie of oorlog in Nederland. Is al die ellende in Oekrane en IS-i enzo toch nog rgens goed voor. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:29:45 ] | |
Drugshond | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:30 |
Moeten ze niet flikken bij Polen...dan zijn de rapen pas echt gaar. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:31 |
European Council he ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:31:39 ] | |
Smoofie | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:42 |
Van Rompuy was ook een triest figuur zonder ballen, uitstraling van niets. Hopelijk laten de huidige problemen met rusland zien dat europese landen , zij het zelfs alleen de noord-europese landen, militair eens meer moeten gaan integreren. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:44 |
De bestuurder van de auto nog wel, die van de truck voor hem is er echt niet meer en die in de auto voor hem op zijn minst zwaargewond... Het was al eerder gezegd in dit draadje, maar inderdaad. Mocht je in Mariupol leven, het is tijd om weg te gaan... | |
DeParo | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:46 |
Benieuwd of die separatisten en Rusland serieus een poging zullen wagen dit gebied inclusief stad te veroveren, voor de Krim en de levensvatbaarheid van Donetsk zelfs met een eventuele Russische annexatie zal essentieel zijn, zie het belang van het Zwarte Zee gebied dus. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:48 |
Benieuwd? Ze zijn er al mee bezig. En zoals het er nu naar uit ziet gaat het gaat ze lukken ook... Of Europa moet eens echt ballen gaan krijgen in plaats van een zoveelste nietszeggende statement | |
DeParo | zaterdag 24 januari 2015 @ 21:49 |
Vertel welke territoriale veranderingen hebben plaatsgevonden die wijzen op een dergelijke stap. | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:01 |
Nah, bedoeling lijkt me eerder om een sterkere onderhandelingspositie te verkrijgen en de druk op Donetsk te verlichten. Denk dat velen daar het nieuws uit Mariupol met grimmige voldoening zullen ontvangen... | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:04 |
![]() Russische Pantsir in Shaktarsk, locatie is nog niet geverifieerd. Benieuwd of het legit is. [ Bericht 1% gewijzigd door Nibb-it op 24-01-2015 22:09:14 ] | |
DeParo | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:05 |
Nou Oekrane heeft natuurlijk wat publieke overwinningen behaald met de aanval op het vliegveld van Donetsk en lijkt zelf de druk wat op te voeren, wellicht dat deze aanval puur bedoeld is voor de beeldvorming, wat betreft de druk op Donetsk kan je wellicht gelijk hebben. | |
UpsideDown | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:11 |
Die dingen stonden gisteren nog aan Russische zijde van de grens, op een paar honderd meter. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:24 |
Beschieting met Grad raketten... dashcam. | |
DeJori | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:26 |
Was al gepost. Maar holy fuck, dan schijt je 47 kleuren stront. | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:28 |
Daarom, ik hou nog even een slag om de arm. Misschien is het een oude foto. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:37 |
Nogal ja. En wat een ontzettende kk idioten om dat op een stad af te schieten. ![]() | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 22:54 |
Droomt ie of is dit een rele mogelijkheid? Zitten er daar uberhaupt zoveel troepen? | |
meth1745 | zaterdag 24 januari 2015 @ 23:33 |
Strategisch gezien zou het een goede zet zijn. Ze hebben de luchthaven verloren, staan over heel het front onder druk. Militair kunnen ze niet winnen, de enige hoop die Oekraine heeft is dat de internationale gemeenschap Rusland kan doen inbinden. Verzoenende geluiden vanuit de EU in Davos te horen... En unprovoced attack op een woonwijk volstaat om daar een einde aan te maken. Maar goed, zo'n theorien zijn enkel geloofwaardig als het bommen in Moskouse appartementen betreft om een oorlog uit te lokken zodat iemand een verkiezing kan winnen... ![]() | |
Nibb-it | zaterdag 24 januari 2015 @ 23:46 |
| |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 00:25 |
Dat kaartje uit de OP riekt wel heel erg naar westerse propaganda zeg. | |
MouzurX | zondag 25 januari 2015 @ 00:33 |
Klopt want de Russische troepenposities laten zien is westerse propoganda. | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 00:36 |
Wanneer je alle posities van NAVO troepen laat zien in de omliggende landen is het kaartje meer blauw dan rood. | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 00:37 |
Hoeveel van die NAVO troepen zijn daadwerkelijk actief in militaire acties? | |
MouzurX | zondag 25 januari 2015 @ 00:37 |
Want die troepen zijn relevant? Rusland valt toch Oekrane binnen? | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 00:40 |
Make that the cat wise ... | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 00:51 |
Hoe komen de rebellen dan aan tanks en nieuwe troepen? | |
PLAE@ | zondag 25 januari 2015 @ 00:58 |
Uit de depots gestolen, echt waar hoor!!! ![]() ![]() | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 01:02 |
Op dezelfde manier als de troepen van Oekrane | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 01:05 |
Dat is het hele punt, de Oekrainers hebben 50 oude APC's opgeknapt en een paar honderd tanks gebouwd en de rebellen die slechts 10% van het land hebben matchen dat zonder industrie (die ligt in puin) of verbindingswegen (die liggen ook in puin). | |
Cherna | zondag 25 januari 2015 @ 01:05 |
De EU kan aanbieden wat het wil. Putin heeft al een lange tijd terug verklaard niet te accepteren dat Kiev invloed kan hebben op het Oosten. http://www.bild.de/politi(...)a-37481214.bild.html Hij staat achter de rebellen. Weliswaar een artikel van de Bild. ![]() En volgens Novorossia, The head of the DPR Zaharchenko announced: ‘The DPR will not try to talk with Kiev about ceasefire any more. Dus van een staakt het vuren hoef je ook niets meer te verwachten. Zeer slim want zo kan men niet meer spreken over schending. maw een tweedeling is onvermijdelijk tenzij je zelf militair gaat ingrijpen als Navo zijnde. Maar dat lijkt mij niet verstandig. [ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 25-01-2015 01:13:17 ] | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 01:16 |
De NAVO levert ook wapens aan het leger van Oekrane anders waren ze al lang onder de voet gelopen door de rebellen, het komt van 2 kanten. | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 01:18 |
Tot op heden levert de NAVO geen militaire steun aan Oekraine, Hooguit wat non-lethal spul als voedsel, helmen, kogelvrije vesten en trucks van de Amerikanen en EU. Ik heb nog geen Abrams of Leopard tanks door de straten zijn rijden jij wel? | |
Cherna | zondag 25 januari 2015 @ 01:19 |
NAVO levert niets. Het zijn de mercenaries aan Kiev zijde die NAVO wapens hanteren. Maar ja dat stelt niets voor. Ik zie geen tanks en ander zwaar geschut. Het zou hoogstens kunnen zijn dat special forces advies geven op de achtergrond. Maar dat is niet te bewijzen. Mogelijk wel kruiwagens vol met geld ![]() | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 01:22 |
De NAVO levert clusterbommen aan het leger van Oekrane. | |
Cherna | zondag 25 januari 2015 @ 01:25 |
Mogelijk waren die al in bezit van Kiev voordat daar de hel losbrak. Ik durf hier geen stelling in te nemen. | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 01:27 |
De NAVO specialiseert zich in high-tech wapens, als er NAVO inmenging was dan hadden zij wel Tomahawk raketten geleverd om snel en 'schoon' van de oorlog af te komen. | |
Nibb-it | zondag 25 januari 2015 @ 01:30 |
Deze bewering kun je vast onderbouwen met een goede bron. Ik zie alleen PressTV, namelijk. | |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 01:31 |
De NAVO wil geen "schone oorlog" dan zijn de rapen gaar. Het zet het vuile Gladio in en clusterbommen om de Russisch gezinde mensen te doden en Oekrane uit te drijven. | |
Cherna | zondag 25 januari 2015 @ 01:33 |
Tja dan zouden de russen weer BrahMos kunnen inzetten of de The Novator 3M14E / SS-N-27 Sizzler. Zo blijf je natuurlijk bezig. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 01:34 |
| |
Straatcommando. | zondag 25 januari 2015 @ 01:36 |
Even heel klinisch gesproken, het is gewoon een misdaad pur sang om artillerie af te vuren op een bewoond, niet actief oorlogsgebied. Dat er dan ook nog mafkezen zijn die verwachten dat kiev dat doet gaat mijn pet te boven. Ik zie kiev geen krijgsgevangenen door de straat paraderen om ze vervolgens in een auto met EU kentekenplaat Te proppen, om maar wat te noeme. puntje bij paaltje is en blijft Oekraene een soeverein land en heeft Putin al dan niet met proxy troepen daar geen klote te zoeken. Niemand die het bijzonder vindt dat de "rebellen" in een kwestie van weken al geavanceerd luchtafweer tuig had staan? Gestolen van het Oekraense leger zeker.. | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 01:38 |
Artikeltje over het feit dat de Oekrainers niet langer meer in staat zijn de grote verliezen te verbergen: http://www.kyivpost.com/m(...)forwards-378321.html
Al met al heeft dit helemaal niets weg van een 'NAVO' oorlog, vergelijk dit met de aanval op Libie of de air strikes in Kosovo en Servie. Of je daar voor bent of niet, dat waren duidelijk acties van een andere aard dan hetgeen nu in Oekraine gebeurd. | |
Nibb-it | zondag 25 januari 2015 @ 01:38 |
| |
Angelyna | zondag 25 januari 2015 @ 01:47 |
Het feit dat Shell zich er wil vestigen omdat Oekrane de grootste schaliegasvelden van Europa heeft en Monsanto omdat Oekrane de 3e grootste maisleverancier wereldwijd is lijkt me ook een belangrijk gegeven. Dat zijn geen Russische bedrijven. | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 02:11 |
Wat een onzin, bedrijven als Shell hebben meer last van de projecten die niet doorgaan door sancties tegen Gazprom en Rosneft en de economische problemen in Rusland dan profijt van de ontwikkeling van een duur project in Oekraine dat eens in 2018(?) van de grond komt. Allemaal aluhoedjes geleuter. | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 02:48 |
Het geeft de wereldleiders alvast de gelegenheid om hun medeleven met de burgers van Oekraine te betuigen. Want toen ouderen in Donetsk stierven omdat de nazimilities voedselhulp tegenhielden lag dat politiek te gevoelig... | |
agter | zondag 25 januari 2015 @ 02:59 |
Van een Nederlans-Oekranse collega hoorde ik dat in Oekrane op straat random jongens opgepakt worden om in het Oekranse leger te dienen. Is er al zoiets bevestigd? | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 08:03 |
Syri is een soeverein land en toch steunt het westen "rebellen". | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:11 |
Er zijn nog wel diplomatieke middelen mode druk op te voeren zoals verdere sancties en isolatie voor Rusland. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:14 |
Hoe wou je daarmee precies het Russische gedrag goedpraten? | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:16 |
voorspelbaar ![]() | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 09:16 |
Staat dat er? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:18 |
Wat heeft de ellende in Syri anders in dit topic te zoeken? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:19 |
Ja, je mede Poetinfans kopiren je belachelijke gedrag blijkbaar | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:21 |
Rusland heeft de plicht om etnische Russen te verdedigen. We weten hoe het in Oekraine zou eindigen als het Westen z'n zin zou krijgen: als in de Baltische staten, "non-citizens" die niet mogen stemmen, geen openbare functies uitoefenen, geen bedrijven bezitten etc... Dat is de toekomst die de Russen te wachten staat als het Westen wint, logisch dat ze dat niet zullen toelaten. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:25 |
Dit is niet verdedigen maar actief militair ingrijpen zonder andere aanleiding dan de eigen macht uitbreiden. Leuk om een zogenaamd humanitair excuus op te lepelen maar wel bijzonder gezocht... | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:27 |
Maximale ![]() Trolltroll. | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:28 |
yeah right, bijzonder gezocht... Mensen die heel hun leven in Letland wonen maar niet mogen stemmen, geen advocaat of ambtenaar mogen worden, geen bedrijven mogen oprichten, geen russische tv mogen bekijken... | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 09:30 |
Dat de sancties en kritiek van het westen ongelofelijk hypocriet zijn. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:30 |
Sinds wanneer beslis jij of een humanitaire reden legitiem is of niet? En hoe kan je dat vanaf je zolderkamertje? | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:34 |
Dit ja. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:35 |
Ik geef enkel aan dat wat hij roept me wel erg gezocht lijkt. Zeker omdat wat hij claimt in Oekrane eigenlijk niet zo speelt. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:37 |
Jij beweert dat er geen spanningen zijn tussen het Westen en Oosten van Oekrane? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:37 |
Mensen in de Donbassregio die zich gewoon Oekraener voelen en gewoon mogen stemmen en alle beroepen uitoefenen. Het is gewoon niet zo vergelijkbaar. Maar al een beter verhaal dan steeds naar Amerika wijzen om het wangedrag van de Russen goed te praten, dat moet ik je nageven. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:38 |
Politiek is hypocriet. Maar zijn de sancties en kritiek ook onterecht? Dat lijkt me een betere vraag. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:39 |
Nee. | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:39 |
Dat mochten ze in Latvia ook, tot ze in de Westerse invloedssfeer kwamen... | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:39 |
![]() | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:39 |
Wat is het nu? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:42 |
Dus voor iets wat theoretisch zou kunnen in bepaalde omstandigheden (gedreven door een afkeer van Rusland door generaties bezetting) maakt het beter om de leefomgeving van velen te veranderen in een oorlogsgebied? Of om mensen zomaar in een ander land te laten wonen ivm een annexatie? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:43 |
Dat ik niet beweer dat er geen spanningen zijn. Echter die spanningen lijken me geen reden voor oorlog, jou wel? | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:45 |
Wat een reactie. ![]() Is er ooit een goede reden voor oorlog? | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:47 |
preventief ingrijpen; Rusland heeft z'n les geleerd, na beloftes dat de NAVO niet naar het Oosten zou uitbreiden, dat Irak niet zou aangevallen worden als het z'n WMD zou opgeven etc... | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:49 |
Jij praat het Russische gedrag goed. Blijkbaar zie jij de oorlog als nuttig of logisch. Ik doe dat niet. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:51 |
En de mensen die hun leven in puin geschoten zien worden hebben gewoon pech met de imperiale ambities van Poetin. Maar goed dat je het toch niet kan laten naar anderen te wijzen. En dan noem je mij voorspelbaar ![]() | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 09:52 |
Ja, die zijn onterecht. Rusland heeft het recht om de bevolking van Oost-Oekrane te beschermen na de illegale anti-Russische Maiden coup. | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 09:55 |
Je bedoelt dat de oorzaken van de huidige situatie niet besproken mogen worden? | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:56 |
Je draait het weer om, maar ik trap er niet in. Jij zegt indirect dat oorlog wel kan in een aantal gevallen, maar nu even niet omdat het niet een NAVO land betreft. Je weet wel, n van die landen die moorden om olie, geld en invloed. Lekker trollen vandaag voor jou zie ik al. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:56 |
Beschermen door hun omgeving te vernietigen en ze in een humanitaire ramp te storten? Bijzonder. En op basis waarvan zouden de Russen precies dat 'recht' hebben? En als je valt over illegaal, bekritiseer je dan ook de illegale annexatie van de Krim? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 09:58 |
Zeker wel maar het westerse wangedrag in Irak lijkt me geenszins een geldig excuus voor het Russische wangedrag in Oekrane. Hoe vaak je het ook oppert. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 09:58 |
De user die je quote is fan van een coupe plegen en een democratisch gekozen regering verjagen. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:00 |
Dat zeg ik juist niet. Ben juist altijd erg kritisch op militair ingrijpen. Daarom snap ik ook niet hoe jullie wangedrag elders als excuus of argument zien voor het wangedrag van de Russen in Oekraene. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:01 |
De regering verloor de steun van het parlement. Zijn eigen partij viel zelfs uit elkaar. Dat is ook democratie. Dat is wat anders dan een staatsgreep oid. Of het illegaal annexeren van een stuk buurland... | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:05 |
De agressor is het Kiev regime, de rebellen verdedigen. Op basis van het precedent dat geschept is door de NAVO en VS. Daar was niks illegaals aan na de Kiev coup die rechten van mensen die Russisch spreken willen afpakken. | |
Haags | zondag 25 januari 2015 @ 10:06 |
Heb het al eens eerder gezegd maar; worden sommigen nou niet moe van zichzelf hier ![]() | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:10 |
Ach hij is niet de enige, heel de EU zat te juichen. [img]www.vrijechroniqueurs.nl/wp-content/uploads/2014/07/0.jpg[/img] | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:10 |
Ok. Goed verhaal ook. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:11 |
Ah, de typische "het is legaal en dus mag je er geen kritiek op hebben"-drogredenering. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:12 |
Ze zijn er gewoon erg van overtuigd dat de Russen zeer nobel zijn en zo de Amerikanen een lesje leren. Dat dergelijk geweld funest is voor de samenleving is niet zo van belang. | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:13 |
Dat staat er helemaal niet. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:16 |
Autisme misschien? Dat ze zelfs bij de ergste filmpjes zich niet in de situatie kunnen inleven en/of het verband tussen al die wreedheid en hun standpunten niet kunnen leggen. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:17 |
Zou goed kunnen. Je ziet het ook wel bij complotdenkers e.d. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:17:58 ] | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:19 |
![]() ![]() | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 10:20 |
Anyway, het is duidelijk dat de Minsk overeenkomst gefaald heeft omdat de frontlijn niet vastgelegd was. Hoe trek je 15 km terug van een lijn als je oneens bent over de ligging ervan. Staakt het vuren wordt door beide zijden misbruikt om troepen te versterken. De enige manier om er een einde aan te maken is een duidelijk vasgelegde brede gedemilitariseerde zone, desnoods bewaakt door VN troepen. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:22 |
Ik zal mijn eigen bericht van begin januari maar citeren voor het ongenformeerde blik trollen die het nog steeds over een coup hebben:Tot zover dus de zogenaamde "coup". | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 10:23 |
Dat iemand na Odessa nog sympathie kan voelen voor het bewind in Kiev wijst eerder op sociopathie. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:25 |
Zit wat in. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:26 |
Goede bron ook, zeer betrouwbaar enzo. ![]() | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:27 |
Want de New York Times is objectief.. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:30 |
Ik heb de eer een Let/Rus te kennen met een grijs paspoort, hij heeft me verteld dat de meesten in zijn positie gewoon te "lui" zijn om de blijkbaar vrij simpele procedure te doorlopen. Je schijnt met zo'n paspoort gewoon te kunnen reizen, bedrijven bezitten, werken enzovoorts. Voor anderen schijnt het vooral een probleem te zijn dat ze moeten erkennen dat de Sovjetunie Letland bezet, en daar hebben ze blijkbaar geen zin in. Het Minsk akkoord is geflopt omdat met name de separatisten zich er geen zak van aangetrokken hebben, als je gewoon door vecht en zelf verkiezingen gaat organiseren lijkt me dat dat weinig met de ligging van de "grens" te maken te hebben. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:30 |
Daar hebben de meeste mensen geen weet van hier, de Odessa massacre. Wordt veilig uit het nieuws gehouden hier. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:32 |
Mediacensuur, schande!!!!1!!!!_!! ![]() Tientallen doden in Odessa http://www.nrc.nl/nieuws/(...)vechten-in-oekraine/ http://nos.nl/artikel/643(...)ij-brand-odessa.html http://www.telegraaf.nl/t(...)_brand_Odessa__.html http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ting-in-Odessa.dhtml | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:34 |
Tot nu toe zie ik van jou niets betrouwbaars. Alleen maar hetzelfde droefgetoeter en galspuiten van de gemiddelde Rusland troll hier. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:36:00 ] | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:34 |
Het belangrijkste probleem is dat je Lets moet kunnen... | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:34 |
Eindelijk een verstandige uitspraak ![]() Wat mij betreft Komt er zo spoedig mogelijk een internationale vredesmacht. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:35 |
Constant het Russische geweld verdedigen, daarentegen... | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:38 |
Dat hoeft vaak niet eens, een grijs paspoort heeft het grote voordeel dat je zonder visum naar Rusland kunt gaan; daardoor verkiezen veel mensen gewoon dat paspoort te houden. Zelfde geldt overigens voor het Estse grijze paspoort. Mensen met een Lets en Ets paspoort hebben wel gewoon een visum nodig; hierdoor wordt dit "probleem" gewoon in stand gehouden. Daarnaast hoeven ze niet in dienst en ontkomen ze aan allerlei andere plichten, en dat vinden ze vaak wel best. Feitelijk hebben de houders van grijze paspoorten meer vrijheden. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:41:44 ] | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 10:40 |
Bombardementen zijn onderdeel van normale oorlogsvoering. Wreedheden daarentegen zijn van een andere categorie, en die veroordeel ik absoluut, of het nu geweld tegen pro-maidan betogers in Kharkiv (midden maart of april?), pro-Russische activisten in Odessa of krijgsgevangen in Donetsk betreft. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:41 |
Oorlogvoering is berhaupt geen normale situatie. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:43 |
Je erkent dus wel dat Rusland eigenlijk een oorlog aan het voeren is op Oekraens grondgebied? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:43 |
En tamelijk willekeurig GRADs op burgerdoelen in Mariupol afvuren vind ik ook niet bepaald normaal, maar dat kan natuurlijk aan mij liggen. | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:43 |
In three separate locations in “Donetsk People’s Republic” (“DPR”)-controlled Donetsk city centre – two approximately 3km north-west and one 2.8km west-north-west of the city centre – the SMM observed damage to civilian properties, caused, according to residents, by shells on 19 January. At one of these locations, a resident said a 64-year-old man had been killed and his wife injured. At another “DPR”-controlled location 4km south-west of the city-centre the SMM heard shelling and observed a crater. Residents said a man had been killed in the area on 19 January when a shell struck, and his wife and child had been injured. At another location 8km west of the city centre, the SMM observed damaged residential homes, the result of shelling the previous day, according to local people. The SMM also observed a crater approximately 30 metres from Hospital No. 17 on “DPR”-controlled Panfilova Avenue in Kuibyshevskii District – 2.6km west of the city centre – caused, according to the hospital manager, by shelling on 19 January. At Kalinsky Central Hospital No. 3 on “DPR”-controlled Ovnatanyana Street – 1.8km east of the city centre – the SMM observed what it assessed to be shelling damage to the front of the building. The deputy director of the hospital told the SMM that the hospital had been hit by shelling on 19 January. He said 16 intensive-care patients had been transferred to other medical facilities, whilst 120 others, including 10 infants, had been discharged because the hospital was limited in its capacity and functioning. Ze vallen zelfs ziekenhuizen aan, de regering in Kiev. ![]() | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:43 |
http://www.newrepublic.co(...)nato-keeps-putin-out [ Bericht 5% gewijzigd door reza1 op 25-01-2015 10:56:49 ] | |
Kloon7 | zondag 25 januari 2015 @ 10:45 |
Within a few hours the SMM observed that the number of members of different self-defence groups present in the court reached 60-70. The number of police together with the judicial security unit ("Gryphon") outside the courthouse was approximately 20-25. The SMM saw approximately 20 Pro-Maidan activists, dressed in camouflage, attack a Kulykove Pole activist. Two police officers intervened and separated the activists. Then however, the Pro-Maidan activists started chasing a photojournalist down the street toward a nearby park. The SMM observed Pro-Maidan activists surrounding the photojournalist, beating him and taking his camera. Two police officers managed to convince the Pro-Maidan activists to stop and leave. At around 16:00hrs the situation had calmed down and no Pro-Maidan activists were observed by the SMM. The judges adjourned the court to 23 January when they would read out the decision on the measure of restraint. On 23 January, at the time of reporting, the court hearing was still ongoing. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:46 |
Sinds wanneer spreken ze Estisch in Letland? [ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:49:01 ] | |
meth1745 | zondag 25 januari 2015 @ 10:47 |
Het is aan het Rode Kruis om dat te beoordelen. Voor zover ik weet noemen ze het nog steeds een burgeroorlog. Dat Rusland de rebellen steunt is duidelijk. | |
Nibb-it | zondag 25 januari 2015 @ 10:52 |
Kan er een bronvermelding of linkje bij de citaten? | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:52 |
Aan beide kanten van het conflict een stel koppige ezels die per se hun eigen gelijk willen behalen en bewust als een struisvogel hun kop in het zand lijken te steken voor het menselijk leed dat ze aan de frontlinie aanrichten. | |
reza1 | zondag 25 januari 2015 @ 10:55 |
Je had het ook over Estland. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 10:56 |
Als je een beetje had meegelezen in dit topic had je geweten dat dit bekend is n dat dit veroorzaakt wordt doordat de rebellen hun wapentuig in woonwijken in Donetsk afvuren, daar heeft ook nog een OSCE verslag melding van gemaakt. | |
betyar | zondag 25 januari 2015 @ 10:58 |
![]() ![]() | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 11:00 |
Ukraine rebel: Residential areas used as cover http://www.dailymail.co.u(...)reas-used-cover.html [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 11:00:41 ] | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 11:02 |
En ongetwijfeld hebben de rebellen ook weer argumenten dat het een reactie is op Oekraens handelen dat tegen bestaande afspraken in gaat, en die zullen daar ongetwijfeld ook wel weer een punt mee hebben. | |
betyar | zondag 25 januari 2015 @ 11:02 |
Two UFOs Near Pyramid In Area 51 Found On Google Map, July 21, 2013. http://www.ufosightingsda(...)n-area-51-found.html | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 11:06 |
![]() | |
betyar | zondag 25 januari 2015 @ 11:06 |
![]() | |
Nintex | zondag 25 januari 2015 @ 11:27 |
Rusland heeft zojuist het VN statement over Mariupol met hun veto geblokkeerd ![]()
Godverdomme wat een bullshit weer, hoe vaak ik wel niet hoofdschuddend het woord 'Both sides' voorbij heb horen komen in al die niets zeggende UNSC statements... Leuk voor de Putinisten hier, ze geven dus indirect toe dat ze erachter zaten. | |
Houtenbeen | zondag 25 januari 2015 @ 11:31 |
![]() | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 11:33 |
De VN is ook echt een hopeloze organisatie als er een conflict speelt waarbij een van de betrokken partijen zelf in de veiligheidsraad zit, die zullen alles veto'en. Het is allemaal leuk en aardig als wat onbenullige landen in pak em beet Afrika de koppen in beginnen te slaan, maar in een dergelijk conflict is het echt nutteloos. | |
#ANONIEM | zondag 25 januari 2015 @ 11:33 |
En maar meteen dicht. |