FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Crisis Oekrane - Rusland #166 Oblast or bust!
DustPuppyvrijdag 23 januari 2015 @ 12:19
w-RUSIanalysisCS4-PRINT.jpg

Al Jazeera's tijdslijn

Timeline: Ukraine's political crisis

Websites Oekraense Overheid

Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)

Liveblogs

Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL

Blogs

Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war

Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad

Kranten / Persbureaus / media

Al Jazeera
Reuters

Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News

Pro-Russisch
Itar-Tass
RT

Twitter

Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
https://twitter.com/lennutrajektoor

Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
DustPuppyvrijdag 23 januari 2015 @ 12:21
Wat ik me afvraag: In hoeverre spreekt Zakharchenko namens de Russen en wat hebben de vredesbesprekingen nog voor zin als de rebbelen niet stoppen tot ze beide oblasten (terug)veroverd hebben?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 12:21 schreef DustPuppy het volgende:
Wat ik me afvraag: In hoeverre spreekt Zakharchenko namens de Russen en wat hebben de vredesbesprekingen nog voor zin als de rebbelen niet stoppen tot ze beide oblasten (terug)veroverd hebben?
Besprekingen hebben geen enkele zin, want Oekraine wil die twee oblasten terug en de Krim en stopt niet voordat het gelukt is en de seperatisten willen o.a. Mariupol bij Novorussiya voegen en het liefst doorstoten om de fascisten in Kiev aan te pakken. Zelfs als er een bestand tussen Lavrov, Kerry, Putin, Poroshenko, Merkel of wie dan ook is de kans klein dat de Oekrainse 'vrijwilligers' of Russische 'seperatisten' zich daaraan gaan houden.

Yatsenyuk heeft vanmorgen al gevraagd aan de overheid om plannen te maken voor een 'war economy', omdat totale oorlog op handen is.
Frutselvrijdag 23 januari 2015 @ 12:39
quote:
Separatisten starten nieuw offensief Oost-Oekrane

Pro-Russische separatisten zijn een nieuw offensief begonnen in Oost-Oekrane, zegt rebellenleider Aleksander Zachartsjenko. Volgens persbureau RIA Novosti laat Zachartsjenko ook weten dat hij geen interesse heeft in vredesbesprekingen met de Oekraense regering.

Een regeringswoordvoerder erkent dat de separatisten oprukken. "Russische terroristengroepen hebben alle voorgaande afspraken over een staakt-het-vuren geschonden. En vandaag ondernemen ze ook offensieve activiteiten."

Volgens de woordvoerder zijn het niet zo maar rebellen. "We hebben het over actieve Russische militairen." Oekrane zegt dat Rusland meer dan 9000 militairen heeft gestuurd om de separatisten te steunen. Moskou spreekt dat tegen en zegt dat de Russische strijders vrijwilligers zijn.

Vliegveld

Rebellenleider Zachartsjenko meldt dat zijn troepen bezig zijn om de provincie Donetsk te veroveren. De afgelopen weken laait de strijd in en bij de stad Donetsk op, vooral rond het vliegveld. Bij een granaataanval bij een bushalte kwamen gisteren zeker negen mensen om.

Separatisten zeggen dat zij het vliegveld in handen hebben. Bij een raketaanval van regeringstroepen vandaag op de luchthaven zouden 24 separatisten zijn omgekomen.
De Russen komen eraan...
Kunnen we niet wat vrijwilligers oproepen om vrijwillig bommen te gooien met vrijwillig gehuurde F16's op die vrijwilligers?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 12:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]

De Russen komen eraan...
Kunnen we niet wat vrijwilligers oproepen om vrijwillig bommen te gooien met vrijwillig gehuurde F16's op die vrijwilligers?
'Toevallig' heeft Nederland de tank loods open laten staan en zijn een paar Duitsers er mee op vakantie gegaan naar Donetsk
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 12:48
quote:
quote:
quote:
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 13:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 12:14 schreef ZOA het volgende:

[..]

.. ik stel eerder dat je niet zo goed op de hoogte bent van het doen en laten in en van Oekraine... dat is iets heel anders.
Wat ontgaat ons?
Infectionvrijdag 23 januari 2015 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 12:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]

De Russen komen eraan...
Kunnen we niet wat vrijwilligers oproepen om vrijwillig bommen te gooien met vrijwillig gehuurde F16's op die vrijwilligers?
Net zoals de Russen, zijn ook de Amerikanen daar goed in. Misschien willen zij wel even helpen.
Romanusvrijdag 23 januari 2015 @ 13:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:27 schreef Infection het volgende:

[..]

Net zoals de Russen, zijn ook de Amerikanen daar goed in. Misschien willen zij wel even helpen.
Is Blackwater/Xe Services/Academi ook in te huren door particulieren, of alleen door de staat van de VS?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:32 schreef Romanus het volgende:

[..]

Is Blackwater/Xe Services/Academi ook in te huren door particulieren, of alleen door de staat van de VS?
Kunnen door zowel bedrijven als regeringen ingehuurd worden:
https://www.academi.com/
UpsideDownvrijdag 23 januari 2015 @ 13:45
icecreamfarmer_NLvrijdag 23 januari 2015 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 12:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]

De Russen komen eraan...
Kunnen we niet wat vrijwilligers oproepen om vrijwillig bommen te gooien met vrijwillig gehuurde F16's op die vrijwilligers?
Waarom gebruikt oekraine zijn luchtmacht niet massaal :?
icecreamfarmer_NLvrijdag 23 januari 2015 @ 13:49
quote:
Maar die zijn daar toch helemaal niet :?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waarom gebruikt oekraine zijn luchtmacht niet massaal :?
Die zijn voor het MH17 incident zwaar onder vuur komen te liggen door alle anti-air wapens van de Russen, zoals BUK's en Manpads. Daarnaast kan 1 fout van de Oekrainse luchtmacht een aanval van de Russische luchtmacht als antwoord verwachten.

Een beetje dezelfde reden, waarom Churchill en Hitler geen chemische wapens gebruikte, bang dat de andere kant dat ook ging doen.
icecreamfarmer_NLvrijdag 23 januari 2015 @ 14:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:50 schreef Nintex het volgende:

[..]

Die zijn voor het MH17 incident zwaar onder vuur komen te liggen door alle anti-air wapens van de Russen, zoals BUK's en Manpads. Daarnaast kan 1 fout van de Oekrainse luchtmacht een aanval van de Russische luchtmacht als antwoord verwachten.

Een beetje dezelfde reden, waarom Churchill en Hitler geen chemische wapens gebruikte, bang dat de andere kant dat ook ging doen.
Dat eerste is op te heffen door er genoeg van te gebruiken, zoveel buks en manpads zullen ze ook weer niet hebben.
Dat tweede door weg te blijven van de grens en vooral voertuigen te bombarderen.
#ANONIEMvrijdag 23 januari 2015 @ 15:56
Russische rebellenleider opgevoerd als onafhankelijk expert

http://m.standaard.be/cnt/dmf20150123_01489880?utm
Zithvrijdag 23 januari 2015 @ 15:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:56 schreef J.B. het volgende:
Russische rebellenleider opgevoerd als onafhankelijk expert

Die Sauer _O-
TweeGrolschvrijdag 23 januari 2015 @ 16:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 15:56 schreef J.B. het volgende:
Russische rebellenleider opgevoerd als onafhankelijk expert

http://m.standaard.be/cnt/dmf20150123_01489880?utm
En dan is dat nog steeds objectiever dan RT. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door TweeGrolsch op 23-01-2015 16:13:06 ]
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 16:05
quote:
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 16:17
Putin kiest duidelijk weer de kant van de rebellen:

quote:
Despite international calls for a ceasefire, rebel leader Alexander Zakharchenko said his forces would push on with a new offensive and Putin radiated defiance over the crisis, which a Russian official said could be a "bleeding wound for decades".

"The Kiev authorities have given an official order to start large-scale military operations practically throughout the whole line of contact. The result is tens of killed and wounded, not only among the military on both sides but... among civilians," Putin told senior state officials in televised comments.

"Those who give these criminal orders are responsible."
http://www.nytimes.com/reuters/2015/01/23/world/europe/23reuters-ukraine-crisis-zakharchenko.html
Houtenbeenvrijdag 23 januari 2015 @ 17:00
B8C9NEhCAAA7P-A.jpg
Woestijnvosvrijdag 23 januari 2015 @ 17:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waarom gebruikt oekraine zijn luchtmacht niet massaal :?
Die is zo goed als uitgeschakeld. w/ <O)
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 17:31
Het gevaarlijke is wel dat de Russen er steeds meer plezier in krijgen, zowel in barbaarse oorlogsvoering en de wereld voor de gek houden. Strelkov als onafhankelijke expert op TV, Oekrainse gevangenen over de straat paraderen alsof het de middeleeuwen zijn etc. .
Houtenbeenvrijdag 23 januari 2015 @ 18:01
B8DJjnCCIAAi-Tz.png
Frontline op 22 jan
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 19:24
quote:
Rebels in Eastern Ukraine Vow to Drive Army From Donetsk

Rebel commanders claimed on Friday to have captured the village of Krasny Partizan, north of Donetsk, which would be another setback for government forces.
icecreamfarmer_NLvrijdag 23 januari 2015 @ 19:24
quote:
Serieus ze gebruiken daar nog handgeschreven paspoorten _O-
Tukker87vrijdag 23 januari 2015 @ 19:51
Eh? Een paar dagen geleden was er een akkoord om zware wapens van het front te verwijderen aan beide kanten en nu gaan de rebellen weer vol de andere kant op?
meth1745vrijdag 23 januari 2015 @ 19:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:51 schreef Tukker87 het volgende:
Eh? Een paar dagen geleden was er een akkoord om zware wapens van het front te verwijderen aan beide kanten en nu gaan de rebellen weer vol de andere kant op?
Uit de link van Nintex:
quote:
Putin also chided Ukrainian President Petro Poroshenko for not responding to his proposal to withdraw heavy weapons from the demarcation line between government forces and the separatists as a step toward implementing a ceasefire.
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 20:06
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:14:09 28th #UNSC session on #Ukraine in last 11 months. Same as it ever was: #Russia continuing to escalate and obfuscate. reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:31:15 Time and again, #Putin has extended an olive branch in one hand, while passing out Grad missiles & tanks with the other. #Ukraine reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:31:36 It is time to pull the veil away from #Putin’s peace plan & call it for what it is: a Russian occupation plan. #Ukraine. reageer retweet
deelnemervrijdag 23 januari 2015 @ 20:19
quote:
Zithvrijdag 23 januari 2015 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:06 schreef deelnemer het volgende:
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:14:09 28th #UNSC session on #Ukraine in last 11 months. Same as it ever was: #Russia continuing to escalate and obfuscate. reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:31:15 Time and again, #Putin has extended an olive branch in one hand, while passing out Grad missiles & tanks with the other. #Ukraine reageer retweet
AmbassadorPower twitterde op woensdag 21-01-2015 om 22:31:36 It is time to pull the veil away from #Putin’s peace plan & call it for what it is: a Russian occupation plan. #Ukraine. reageer retweet
Dat stukje wat meth citeert is precies dat.

Putin die met extra versterkingen Donesk Airport overneemt en tegelijk voorstelt dat iedereen zijn tanks moet weghalen.
meth1745vrijdag 23 januari 2015 @ 22:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:34 schreef Zith het volgende:

[..]

Dat stukje wat meth citeert is precies dat.

Putin die met extra versterkingen Donesk Airport overneemt en tegelijk voorstelt dat iedereen zijn tanks moet weghalen.
nogal vrije interpretatie... :')
Zithvrijdag 23 januari 2015 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 22:37 schreef meth1745 het volgende:

[..]

nogal vrije interpretatie... :')
Ik begrijp dat er moeilijk met jou te praten is 's nachts, maar:

Time and again, #Putin has extended an olive branch in one hand,0

<<Beide partijen moeten hun zware wapens weg halen! Goed idee toch! >>

while passing out Grad missiles & tanks with the other. #Ukraine

<<Putin die de seperatisten deze week van verse manschappen en tanks heeft voorzien en het toestaat dat ze het vliegveld aanvallen.>>
Zithvrijdag 23 januari 2015 @ 23:21
Aankomende slachting / Ilovaisk 2.0:

http://ukraineatwar.blogs(...)g-at-debaltseve.html

Soledar%2B4.jpg

Soledar%2B6.jpg
Houtenbeenvrijdag 23 januari 2015 @ 23:23
Grad van de rebellen
UpsideDownvrijdag 23 januari 2015 @ 23:26
Oekranse front kapot?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 23:26
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:26 schreef UpsideDown het volgende:
Oekranse front kapot?
Daarmee impliceer je dat er ooit een stabiel front was.
meth1745vrijdag 23 januari 2015 @ 23:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:19 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik begrijp dat er moeilijk met jou te praten is 's nachts, maar:

Time and again, #Putin has extended an olive branch in one hand,0

<<Beide partijen moeten hun zware wapens weg halen! Goed idee toch! >>

while passing out Grad missiles & tanks with the other. #Ukraine

<<Putin die de seperatisten deze week van verse manschappen en tanks heeft voorzien en het toestaat dat ze het vliegveld aanvallen.>>
De Oekrainse troepen zitten al maanden in de luchthaven vlakbij Donetsk, hoe is dat verenigbaar met een 15 km demarcatiezone? Waarom wordt er zwaar gevochten rond steden in handen van de rebellen, en zie je haast geen gevechten rond grootsteden als Mariupol die in handen van het Oekrainse leger zijn?
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 23:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daarmee impliceer je dat er ooit een stabiel front was.
Zojuist, Oekraine:: 50 terroristen uitgeschakeld in Opytne & Vodyane

http://www.mil.gov.ua/news/2015/01/23/terminove-povidomlennya--/

hmmm

B8EOijUCcAIxnR1.jpg
UpsideDownvrijdag 23 januari 2015 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daarmee impliceer je dat er ooit een stabiel front was.
Ze hebben een half jaar de tijd gehad om een stabiel front op te zetten, eventueel met meerdere lijnen. Als ze dat nu niet gedaan hebben is er wel een probleem en kunnen de rebellen ongestoord blijven doorrammen.
Zithvrijdag 23 januari 2015 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:28 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Waarom wordt er zwaar gevochten rond steden in handen van de rebellen, en zie je haast geen gevechten rond grootsteden als Mariupol die in handen van het Oekrainse leger zijn?
Sorry??

Soledo%2B10.jpg
meth1745vrijdag 23 januari 2015 @ 23:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:30 schreef Zith het volgende:

[..]

Sorry??

[ afbeelding ]
"grootsteden" zei ik
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 23:35
hmmm, 60 Russische tanks in Alchevsk.
Conflict_Report twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 23:00:15 #BreakingReportThere are no less than 60 T-80 tanks in #Alchevsk now, which came there over the last 48 hours.Massive offensive to come. reageer retweet
UpsideDownvrijdag 23 januari 2015 @ 23:42
T-80 ook nog wel, leuk spul.

Benieuwd naar bewijs op foto/video.
Nintexvrijdag 23 januari 2015 @ 23:54
Beste omschrijving van de huidige situatie:
michaeldweiss twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 20:34:53 There's No Ceasefire In Ukraine. There May Be No Strategy To Stop Russia's Aggression, Either http://t.co/of3ZxXtptz reageer retweet
Erasmozaterdag 24 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:21 schreef Zith het volgende:
Aankomende slachting / Ilovaisk 2.0:

http://ukraineatwar.blogs(...)g-at-debaltseve.html

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Ouderwetse tang.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 00:11
Het meest vervelende van deze situatie is dat onze vriend in het Kremlin toont geen enkele boodschap te hebben aan diplomatieke oplossingen. Duitsland faalt daardoor nogal opzichtig in het stichten van vrede en uiteindelijk zal je als westen toch ergens een grens moeten gaan trekken, maar waar....
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 00:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:11 schreef J.B. het volgende:
Het meest vervelende van deze situatie is dat onze vriend in het Kremlin toont geen enkele boodschap te hebben aan diplomatieke oplossingen. Duitsland faalt daardoor nogal opzichtig in het stichten van vrede en uiteindelijk zal je als westen toch ergens een grens moeten gaan trekken, maar waar....
tja, hoe zit het met die voorstellen/beloftes van ruime autonomie voor de regios? Dacht dat die allemaal weggestemd waren...
b4kl4pzaterdag 24 januari 2015 @ 00:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 23:42 schreef UpsideDown het volgende:
T-80 ook nog wel, leuk spul.

Benieuwd naar bewijs op foto/video.
t80_l3.jpg

Onderwater :D
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 00:14
Ook bij Luhansk nu:

Conflict_Report twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 23:58:23 #NewsResidents in northern and southern #Luhansk hear heavy outgoing MLRS volleys, in the east the windows shake from the explosions ... reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 00:00:18 Russian army bringing BM-30 or worse hell over Stanitsa Luhanska, I would fear ...Blasts are still felt 10 km to the west ... reageer retweet
Waarom zo veel fronten openen, gaan ze all the way ofzo?
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 00:15
Je kan moeilijk autonomie geven aan mensen die niet eens uit je land komen.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 00:16
quote:
13s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:15 schreef BEFEM het volgende:
Je kan moeilijk autonomie geven aan mensen die niet eens uit je land komen.
Autonomie voor de oblasten bedoelt hij, met een Russischtalige minderheid.
Chernazaterdag 24 januari 2015 @ 00:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:11 schreef J.B. het volgende:
Het meest vervelende van deze situatie is dat onze vriend in het Kremlin toont geen enkele boodschap te hebben aan diplomatieke oplossingen. Duitsland faalt daardoor nogal opzichtig in het stichten van vrede en uiteindelijk zal je als westen toch ergens een grens moeten gaan trekken, maar waar....
Navo grenzen? Je daar in mengen met militair ingrijpen lijkt me erg riskant .Pffff ik weet het niet. Zeer zeer riskant. Als je deze miltjaren en rebellen hoort spreken hebben ze niets te verliezen. Eer en vaderland. Wat hebben wij te verliezen? We staan al te janken als onze telefoon het een dag niet doet. Totaal andere levensdoelstellingen die wij nooit zullen begrijpen.

Oost-Okeraine zullen ze sowieso nooit opgeven en is onvermijdelijk. Daarna is de vraag of men verder doorstoot richting Kiev. Dan word het een hachelijke situatie.
Straatcommando.zaterdag 24 januari 2015 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:18 schreef Cherna het volgende:

[..]

Navo grenzen? Je daar in mengen met militair ingrijpen lijkt me erg riskant .Pffff ik weet het niet. Zeer zeer riskant. Als je deze miltjaren en rebellen hoort spreken hebben ze niets te verliezen. Eer en vaderland. Wat hebben wij te verliezen? We staan al te janken als onze telefoon het een dag niet doet. Totaal andere levensdoelstellingen die wij nooit zullen begrijpen.

Oost-Okeraine zullen ze sowieso nooit opgeven en is onvermijdelijk. Daarna is de vraag of men verder doorstoot richting Kiev. Dan word het een hachelijke situatie.
Mooi omschreven :) klopt inderdaad. Toch hebben we denk ik als ''westen'' wel een .. probleem, denk ik zo, als de tanks aan de deuren van Kiev staan.
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 00:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:14 schreef UpsideDown het volgende:
Ook bij Luhansk nu:

Conflict_Report twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 23:58:23 #NewsResidents in northern and southern #Luhansk hear heavy outgoing MLRS volleys, in the east the windows shake from the explosions ... reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 00:00:18 Russian army bringing BM-30 or worse hell over Stanitsa Luhanska, I would fear ...Blasts are still felt 10 km to the west ... reageer retweet
Waarom zo veel fronten openen, gaan ze all the way ofzo?
Volgens hun propaganda kanaal wel:
http://novorossia.today/full-scale-attack-report-from-novorossiya/
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 00:23
B8Dw4P0CEAAnba2.jpg
B8Dw0O_CUAAc4WZ.jpg

Aanvoer van nieuw materiaal op station Taganrog op weg naar Mariupol
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 00:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:18 schreef Cherna het volgende:

[..]

Navo grenzen? Je daar in mengen met militair ingrijpen lijkt me erg riskant .Pffff ik weet het niet. Zeer zeer riskant. Als je deze miltjaren en rebellen hoort spreken hebben ze niets te verliezen. Eer en vaderland. Wat hebben wij te verliezen? We staan al te janken als onze telefoon het een dag niet doet. Totaal andere levensdoelstellingen die wij nooit zullen begrijpen.

Oost-Okeraine zullen ze sowieso nooit opgeven en is onvermijdelijk. Daarna is de vraag of men verder doorstoot richting Kiev. Dan word het een hachelijke situatie.
Charkov nog misschien, Kiev is niet interessant, totaal geen steun van de lokale bevolking en dat is funest en onhoudbaar voor langere tijd.

Ik denk nog steeds dit het einddoel is, een landverbinding met de Krim en directe aansluiting met Transnistri via Odessa:

Federal_States_of_New_Russia_in_Ukraine_(Envisaged).PNG
Chernazaterdag 24 januari 2015 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:24 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Charkov nog misschien, Kiev is niet interessant, totaal geen steun van de lokale bevolking en dat is funest en onhoudbaar voor langere tijd.

Ik denk nog steeds dit het einddoel is, een landverbinding met de Krim en directe aansluiting met Transnistri via Odessa:

[ afbeelding ]
Dat zou kunnen. Ik weet het niet. Hoe men nu nog het volk kan laten kiezen is mij een raadsel. Die kans is volgens mij vervlogen.
Maar hier zie je hoe verbeten men is. Mijn grootvader vocht hier ook. Al dit soort uitspraken zeggen iets over het volk daar. En dan gaat het hier om een vliegveld.
Luister ook naar een inwoner die gebeld word door Kiev om zijn lening netjes te blijven betalen voor een ijskast(althans dat is zijn verhaal). Zijn antwoord: stuur maar iemand af om het te komen halen.
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:24 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Charkov nog misschien, Kiev is niet interessant, totaal geen steun van de lokale bevolking en dat is funest en onhoudbaar voor langere tijd.

Ik denk nog steeds dit het einddoel is, een landverbinding met de Krim en directe aansluiting met Transnistri via Odessa:

[ afbeelding ]
Dat is het einddoel inderdaad, het grote gevaar is echter dat de rebellen wraak willen nemen en de fascisten in Kiev willen aanpakken (daar gaat het immers om volgens de propaganda machine). Hoewel Rusland natuurlijk de rebellen op 1 lijn heeft gekregen door met special forces de lokale warlords uit te schakelen.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 01:24
Marioepol moet er ook aan geloven.

Ukraine_Monitor twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 00:56:54 Russia firing artillery in direction of #Mariupol ... http://t.co/LrjxL3WFjo reageer retweet
EuromaidanPress twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 01:00:56 #Russia'n militants have begun intensive artillery attacks on the outskirts of #Mariupol, #Ukraine #FreeSavchenko http://t.co/m1bmnXuhCS reageer retweet
Straatcommando.zaterdag 24 januari 2015 @ 01:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 01:24 schreef UpsideDown het volgende:
Marioepol moet er ook aan geloven.

Ukraine_Monitor twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 00:56:54 Russia firing artillery in direction of #Mariupol ... http://t.co/LrjxL3WFjo reageer retweet
EuromaidanPress twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 01:00:56 #Russia'n militants have begun intensive artillery attacks on the outskirts of #Mariupol, #Ukraine #FreeSavchenko http://t.co/m1bmnXuhCS reageer retweet
Zoveelste daad van agressie uit de kant van de ''separatisten''
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 02:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:13 schreef meth1745 het volgende:

[..]

tja, hoe zit het met die voorstellen/beloftes van ruime autonomie voor de regios? Dacht dat die allemaal weggestemd waren...
Ukraine Tension Rises as Poroshenko to End Autonomy Law

http://mobile.bloomberg.c(...)nd-autonomy-law.html

Ingevoerd en later weer weggestemd omdat die separatisten zich niks aantrokken van de gemaakte afspraken, daar heeft Oekrane mijns inziens ook het volste recht toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 02:26:52 ]
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 02:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 02:26 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ukraine Tension Rises as Poroshenko to End Autonomy Law

http://mobile.bloomberg.c(...)nd-autonomy-law.html

Ingevoerd en later weer weggestemd omdat die separatisten zich niks aantrokken van de gemaakte afspraken, daar heeft Oekrane mijns inziens ook het volste recht toe.
mwa
quote:
Ukrainian President Petro Poroshenko will ask parliament to revoke a law giving more autonomy to regions occupied by pro-Russian separatists after the rebels held elections condemned by the U.S. and the European Union.
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 02:52
War Is Exploding Anew In Ukraine; Rebels Vow More
DONETSK, Ukraine — Unexpectedly, at the height of the Ukrainian winter, war has exploded anew on a half-dozen battered fronts across eastern Ukraine, accompanied by increasing evidence that Russian troops and Russian equipment have been pouring into the region again. (New York Times).
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 02:57
NWS / 'Russische annexatie Abchazi stap dichterbij'
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 03:09
Donetsk rebels protecting the world against cyborgs.

new-terminator-film-titled-terminator-genesis.jpg

[ Bericht 53% gewijzigd door meth1745 op 24-01-2015 06:00:38 ]
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 08:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:16 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Autonomie voor de oblasten bedoelt hij, met een Russischtalige minderheid.
Dat weet ik. Maar hoe geef je autonomie aan regio's die overspoeld zijn met Russen? En dan bedoel ik niet de etnische Oekrainers die Russisch spreken.

Het is ook allemaal lekker daar, ontvoeringen, mishandelingen, doodstraf invoeren. Geen wonder dat de bevolking er niks tegen doet (voor zover bekend).
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 08:23 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar hoe geef je autonomie aan regio's die overspoeld zijn met Russen? En dan bedoel ik niet de etnische Oekrainers die Russisch spreken.

Het is ook allemaal lekker daar, ontvoeringen, mishandelingen, doodstraf invoeren. Geen wonder dat de bevolking er niks tegen doet (voor zover bekend).
Doe zijn inderdaad gezwicht voor de terreur...
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 10:46
En ondertussen wordt Mariupol platgebombardeerd door de Russen.
Woestijnvoszaterdag 24 januari 2015 @ 10:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:14 schreef UpsideDown het volgende:
Waarom zo veel fronten openen, gaan ze all the way ofzo?
Dit wisten de Duitsers in Wo2 al. Op deze manier word een invasie moeilijk te stoppen.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 10:55
B8GyZTOIEAEe4Dh.jpg
Mariupol
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 10:55 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]
Mariupol
Gelukkig houden de Russen zich uitstekend aan de wapenstilstand.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 11:13
RT_com twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 11:07:10 URGENT: E. Ukraine militia denies shelling Mariupol, accuses Kiev of provocation http://t.co/wQPgVEonuJ http://t.co/PUQIfuYT6M reageer retweet
De propagandamachine draait weer op volle toeren in Rusland :')
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 11:19
Je weet toch dat alles de schuld is van die fascistische nazi's in Kiev, met support door de CIA en dat Rusland niets anders doet dan de lokale bevolking beschermen tegen de gemene agressors.

Ze kunnen nu niet ineens van standpunt veranderen, zelfs niet als blijkt dat Oekrane zoveel mogelijk gepoogd heeft zich aan het bestaand bestand te houden en de dag ervoor je huurlingen hebben gezegd dat ze het bestand nietig verklaren. Het is gewoon provocatie van Kiev!
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 11:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 10:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gelukkig houden de Russen zich uitstekend aan de wapenstilstand.
Volgens de rebellen is er geen wapenstilstand.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 11:25
quote:
Doden bij raketaanval op woonwijk in oosten Oekrane

Rebellen in het oosten van Oekrane hebben zaterdag volgens de autoriteiten langeafstandsraketten afgeschoten op de havenstad Marioepol.


Daarbij zouden zeker tien doden en veel gewonden zijn gevallen.

De raketten kwamen neer in een woonwijk en een markt in de stad die circa 600 kilometer ten zuidoosten van de hoofdstad Kiev ligt.

Door: ANP
Voor de inwoners die nog niet vertrokken zijn uit Marioepol, het wordt nu wel hoogtijd.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 11:26
B8Gyh-gCcAI1RUf.jpg
B8GyjEOCUAEulxf.jpg
B8GyjAkCMAI0AxJ.jpg

10 doden worden er gemeld
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 11:36
Jammer genoeg een doeltreffende strategie om Kiev tot toegevingen te dwingen. West Oekraine ziet de burgers in Donetsk als tuig dat beter naar Rusland ophoepelt. Wat zij te lijden hebben zet geen druk op de regering in Kiev (getuige het stopzetten van uitkeringen, het tegenhouden van hulpkonvooien etc.). Het klinkt misschien cru, maar slachtoffers bij de pro-Kiev bevolking hebben veel meer impact.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:36 schreef meth1745 het volgende:
Jammer genoeg een doeltreffende strategie om Kiev tot toegevingen te dwingen. West Oekraine ziet de burgers in Donetsk als tuig dat beter naar Rusland ophoepelt. Wat zij te lijden hebben zet geen druk op de regering in Kiev (getuige het stopzetten van uitkeringen, het tegenhouden van hulpkonvooien etc.). Het klinkt misschien cru, maar slachtoffers bij de pro-Kiev bevolking hebben veel meer impact.
Tja, dat Kiev geen zin heeft om de rebellen tegen hen te financieren is wat beter uit te leggen dan het constante schenden van het staakt het vuren.
Rocecozaterdag 24 januari 2015 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:14 schreef UpsideDown het volgende:
Ook bij Luhansk nu:

Conflict_Report twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 23:58:23 #NewsResidents in northern and southern #Luhansk hear heavy outgoing MLRS volleys, in the east the windows shake from the explosions ... reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 00:00:18 Russian army bringing BM-30 or worse hell over Stanitsa Luhanska, I would fear ...Blasts are still felt 10 km to the west ... reageer retweet
Waarom zo veel fronten openen, gaan ze all the way ofzo?
Lijkt het wel op, de rebellen hebben de (in mijn ogen correcte) mening dat het Oekrainse leger nooit zoveel fronten tegelijk kan houden.

We gaan het zien of dat klopt!
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 11:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:23 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Aanvoer van nieuw materiaal op station Taganrog op weg naar Mariupol
Nu ook een trein met tanks aangekomen in Taganrog
B7eZWrYIEAAEDYu.jpg
B7eZWKMIQAApuoG.jpg

meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 12:15
rConflictNews twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 12:07:17 BREAKING: Reports suggest that #Mariupol is right now coming under renewed shelling. reageer retweet
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 12:32
rConflictNews twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 12:30:17 BREAKING: The death toll from a bombing in #Mariupol has risen to 15, according to Ukraine's interior ministry via @AFP reageer retweet
drexciyazaterdag 24 januari 2015 @ 12:38
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Mooi omschreven :) klopt inderdaad. Toch hebben we denk ik als ''westen'' wel een .. probleem, denk ik zo, als de tanks aan de deuren van Kiev staan.
Dat hebben ze zelf uitgelokt, aangemoedigd door de VS. Wanneer men niet tot oorlogshandelingen was overgegaan had het nooit zo uit de hand gelopen. Nu is iedere kans op een normale afloop bekeken. Zelfs degenen in Oost-Ukrane die niet voor afscheiding waren moeten niets meer hebben van het centraal bestuur.
deelnemerzaterdag 24 januari 2015 @ 12:42
Is al gepost.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 12:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:38 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat hebben ze zelf uitgelokt, aangemoedigd door de VS. Wanneer men niet tot oorlogshandelingen was overgegaan had het nooit zo uit de hand gelopen. Nu is iedere kans op een normale afloop bekeken. Zelfs degenen in Oost-Ukrane die niet voor afscheiding waren moeten niets meer hebben van het centraal bestuur.
Welke oorlogshandelingen? Je bedoeld dat groepje opstandelingen die zag hoe makkelijk het ging met Crimea en dachten dat wil ik ook?! Als Rusland haar Huurlingen niet had gestuurd naar het groepje opstandelingen was die hele opstand een stille dood gestorven, aldus wat Strelkov, een van de Russisch gestuurde huurlingen zelf heeft toegegeven.

Nadat die Huurlingen daar de hele zooi hebben overgenomen was er nog maar weinig over van dat groepje opstandelingen. Ook een van de dingen die reeds is toegegeven is dat ze daar dachten dat meer van de lokale bevolking vrijwillig zou mee willen werken. Daarom heeft alles zo een gedwongen karakter gekregen, al dan niet onder dreiging van de doodstraf die plotsklaps ingevoerd is in dat gebied.

Hoe kan je nog steeds zo blind zijn voor de Russische inmenging en alles maar blind de schuld geven van die fascistische nazi's in Kiev met CIA steun. Want dat is wat je hier zegt. Alleen is de retoriek wat netter verpakt.
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 12:52
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 13:22
De NAVO moet beginnen met een enkele bom te gooien op die rebellen er zijn immers geen Russische strijdkrachten daar actief, aldus de Russen.
deelnemerzaterdag 24 januari 2015 @ 13:30
quote:
deelnemerzaterdag 24 januari 2015 @ 13:45
ChristopherJM twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 12:13:51 .@zn_ua pubs alleged Putin letter to @poroshenko asking Kiev to recognize rebels' land gains since Minsk ceasefire http://t.co/uDI51sxAF8 reageer retweet
shaunwalker7 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 10:57:37 Meanwhile @ASLuhn is at an Igor Strelkov press conference in a hotel in the suburbs of Moscow. reageer retweet
B8GtUt0CMAIkclI.jpg:large
ASLuhn twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 10:25:12 Igor Strelkov addresses a convention of followers in Moscow. War in E. Ukraine "will be difficult & last a long time" http://t.co/IbqvzMhzRS reageer retweet
ASLuhn twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 12:58:11 Strelkov says rebels right to attack because Ukrainians kept shelling during ceasefire, only used for reinforcements http://t.co/TWUDTReU3s reageer retweet
ASLuhn twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 13:06:23 Strelkov: "No Russian unit is fighting in Ukraine at the current time, or the Ukrainians would be hurting" http://t.co/KMbvDEUege reageer retweet
JohnKerry twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 04:26:31 King Abdullah was a man of wisdom & vision. US has lost a friend & Kingdom of #SaudiArabia, Middle East, and world has lost a revered leader reageer retweet
shaunwalker7 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 10:53:03 As E Ukraine slides closer to all-out war, unconfirmed reports of 10 dead in Mariupol, @poroshenko has apparently left for Saudi Arabia. reageer retweet
shaunwalker7 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 17:15:15 Today Zakharchenko said Donetsk rebels will introduce the death penalty soon. Maybe @JohnKerry will call him "a man of wisdom & vision" too. reageer retweet
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 14:45
B8Hm3nOCUAMqCVT.jpg

RT_com twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 14:44:51 UPDATE: Death toll from Mariupol shelling rises to 20, dozens injured - #Ukraine interior min http://t.co/wQPgVEonuJ http://t.co/zzieRqrEWs reageer retweet
Woestijnvoszaterdag 24 januari 2015 @ 14:55
De inwoners van Mariupol kunnen beter vluchten voor er nog meer doden gaan vallen.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 15:57
AFP twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:53:15 #BREAKING: Rebel leader announces launch of assault on Ukraine's Mariupol reageer retweet
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 15:57 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:53:15 #BREAKING: Rebel leader announces launch of assault on Ukraine's Mariupol reageer retweet
Maar dat bombardement hebben ze absoluut niets mee te maken. Toeval.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:07 schreef DeJori het volgende:

[..]

Maar dat bombardement hebben ze absoluut niets mee te maken. Toeval.
Nee, de officiele verklaring was dat het bombardement provocatie vanuit Oekrane was. Nu moeten ze wel invallen om de arme burgers daar te bezetten bevrijden en beschermen.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 16:10
Liveuamap twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 16:09:03 Mariupol city council: 27 killed (two kids), 97 wounded (5 children) http://t.co/Yja9xB5mCO #Ukraine via @ZaxidNet reageer retweet
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 16:10
Dodencijfer lijkt op te lopen:
andersostlund twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:51:37 Twenty one killed, 86 wounded in #Mariupol shelling, including three children. Via @KyivPost #RussiainvadedUkraine http://t.co/1RBmTZELSZ reageer retweet
myroslavapetsa twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 16:01:05 #Mariupol: 27 killed (incl 2 children), 97 wounded (5 children) acc to secretary of the city council Andriy Feday https://t.co/nRtYx3uTd2 reageer retweet
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:09 schreef teckna het volgende:

[..]

Nee, de officiele verklaring was dat het bombardement provocatie vanuit Oekrane was. Nu moeten ze wel invallen om de arme burgers daar te bezetten bevrijden en beschermen.
Oh, ja. Alleen jammer dat alles erop wijst dat de grads uit het oosten kwamen.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 15:57 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:53:15 #BREAKING: Rebel leader announces launch of assault on Ukraine's Mariupol reageer retweet
Dat zou dan voor het eerst in het hele conflict een echte oorlogsverklaring zijn?
Gabrunal_2013zaterdag 24 januari 2015 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zou dan voor het eerst in het hele conflict een echte oorlogsverklaring zijn?
Mariupol is van cruciaal strategisch belang voor de toegang tot de krim. bovendien kan een strijd om mariupol rust brengen in donetsk. Vanuit de russen/separatisten gezien is het logsch dat het strijdtoneel die kant op verlegd wordt.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 16:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Mariupol is van cruciaal strategisch belang voor de toegang tot de krim. bovendien kan een strijd om mariupol rust brengen in donetsk. Vanuit de russen/separatisten gezien is het logsch dat het strijdtoneel die kant op verlegd wordt.
Oh, vast wel.

Maar het is wel verrassend dat het eens een keer niet wordt gezegd als "we schieten alleen maar terug in de richting waar de ander vandaan begon met schieten" of "wij doen helemaal niks, het zijn allemaal false-flag-aanvallen".
Erasmozaterdag 24 januari 2015 @ 16:32
quote:
Ik moest hardop lachen :D
francoisdublanczaterdag 24 januari 2015 @ 16:38
Wat gaat Rusland doen?
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 16:48
B8H_QULIEAEp6MH.jpg
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 16:50
pfft ze blijven zeggen seperatisten. Om de Russen te stoppen gewoon stoppen met benoemen dat het seperatisten zijn, maar zeggen wat het echt is, het Russische leger. Vervolgens de Russen om te beginnen maar eens uit de OSCE knikkeren.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:50 schreef Nintex het volgende:
pfft ze blijven zeggen seperatisten. Om de Russen te stoppen gewoon stoppen met benoemen dat het seperatisten zijn, maar zeggen wat het echt is, het Russische leger. Vervolgens de Russen om te beginnen maar eens uit de OSCE knikkeren.
Ik zat me ook al af te vragen waar de ruggengraat van mevrouw Mogherini was. Die constante eufemistische benoeming lijkt me geen enkel doel dienen.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 16:53
Noem het gewoon Russische proxytroepen.
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ik zat me ook al af te vragen waar de ruggengraat van mevrouw Mogherini was. Die constante eufemistische benoeming lijkt me geen enkel doel dienen.
Om over de chocolade koning nog maar te zwijgen, die had nu als een soort van Churchill zijn volk moeten toespreken en moet alles op alles zetten om Mariupol te verdedigen. In plaats daarvan zit hij nu in Saudi Arabie.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 17:35
OS1954 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 17:32:21 #Ukraine defence minister Poltorak tells @5channel rebels have launched offensive along entire separation line - from Luhansk to #Mariupol reageer retweet
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 18:20
De stem kan er natuurlijk bijgezet zijn. Maar dat er Amerikaanse vrijwilligers meevechten en NAVO adviseurs aanwezig zijn is bekend.
TweeGrolschzaterdag 24 januari 2015 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 16:53 schreef Nintex het volgende:

[..]

Om over de chocolade koning nog maar te zwijgen, die had nu als een soort van Churchill zijn volk moeten toespreken en moet alles op alles zetten om Mariupol te verdedigen. In plaats daarvan zit hij nu in Saudi Arabie.
Hij kan weinig beginnen. Dus probeertie vriendjes te verzamelen.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 18:26
iainmcmichael2 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:16:41 City council: Shelling In #Mariupol damaged 50 high-rise buildings, four schools and two kindergartens http://t.co/MCC0CGo6IG reageer retweet
Wat is al die agresssie tov Shaun Walker en Roland Oliphant op Ukraine forum?

quote:
The scumball Moscow journalists Shaun Walker and Roland Oliphant have to take their share of the blame for the thousands of deaths in Ukraine.
They both work for the Russia media, distorting stories, and blaming Ukraine at every juncture. Scumballs.
Walker works for Russiaprofile, now RIA Novosti, and Oliphant for RIA from the beginning.
Both write for British papers. Walker - Guardian, Oliphant - Telegraph.
David Blair of the Telegraph also has Ukrainian blood on his hands.
The Chief Foreign Correspondent of the Telegraph blamed Ukraine for being "heavy handed".
David Blair is a Chief Idiotic Correspondent. How - How can you be heavy handed fighting against Russian aggression like this?
One can only assume Russian money is influencing the British press in a big big way.
http://ukraineenglishnews(...)29/msg1455/#msg1455#

De reactie van Poroshenko zou in dat topic moeten staan maar ik zie ze niet meteen...
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 18:55
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:53:18 #BREAKINGNEWSThe Ukrainian front at #Donetsk #airport is collapsing!Russian BTR/BMP, reinforce northern forces. http://t.co/sDmmCtbkCr reageer retweet
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 18:55 schreef Houtenbeen het volgende:
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:53:18 #BREAKINGNEWSThe Ukrainian front at #Donetsk #airport is collapsing!Russian BTR/BMP, reinforce northern forces. http://t.co/sDmmCtbkCr reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:54:08 There is no direct fire anymore!!!Only indirect Grad and mortars hitting the northern area, unable to stop the Russians from advancing. reageer retweet
oh oh...
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 19:08
Verhalen over MiGs op de twitters. Voorlopig alleen een gerucht.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:08 schreef Nibb-it het volgende:
Verhalen over MiGs op de twitters. Voorlopig alleen een gerucht.
Zouden migs zijn boven Luhansk
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 19:12
MarQs__ twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 16:31:04 Turchynov: #Russia’s Security Council decided on general offensive in #Ukraine yesterdayhttp://t.co/qOnxaBjcTi reageer retweet
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 18:26 schreef meth1745 het volgende:
iainmcmichael2 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:16:41 City council: Shelling In #Mariupol damaged 50 high-rise buildings, four schools and two kindergartens http://t.co/MCC0CGo6IG reageer retweet
Wat is al die agresssie tov Shaun Walker en Roland Oliphant op Ukraine forum?

Misschien hierom? :D

shaunwalker7 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:13:20 In other news, pretty sure the govt official in charge of photoshopping Yanukovych headshots is still in a job http://t.co/EMBnMY7K7J reageer retweet
B8ImOktIEAApvWT.jpg

B8ImOheIAAMMMiZ.jpg
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:16
Was deze al gepost?

NSFW:

(via http://mashable.com/2015/(...)ZnAweHU3cXcwZnpzeSJ9)
Beelden uit Mariupol. Er zitten wat ledenmaten en lijken in, voor degenen met een zwakke maag.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:20
-sorry-
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 19:21
B8INRIyCYAA3TZy.jpg

Vanaf 02:33



[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 19:23:12 ]
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 19:22
Strelkov begint steeds meer de waarheid te verkondigen in de Russische media. Schijnt dat hij een gooi wil doen naar het presidentsschap van Rusland. Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor hij een 'ongeluk' krijgt.

PaulaChertok twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:51:24 Putin competitor Strelkov: We forced Crimea deputies to vote for secession fm Ukraine https://t.co/LRymHGR5vN http://t.co/dfOGm7n6IO @golub reageer retweet
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:23


[ Bericht 100% gewijzigd door DeJori op 24-01-2015 19:24:48 ]
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 19:24
Zachartsjenko ontkent nu weer dat ze een offensief bij Marioepol beginnen. :')
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:25
poroshenko twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:22:47 Провів зустрічі та телефонні розмови з лідерами ЄС, Франції, США та інших країн. Домовилися координувати наступні спільні кроки та дії. reageer retweet
Held meetings and phone conversations with the leaders of the EU, France, the United States and other countries. Agreed to coordinate the shared steps and actions.

ChristopherJM twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:16:14 Moscow calling. MT @NoahSneider: Russian TV/media working hard to walk back Zakharchenko’s earlier 'we’re on the attack’ statements. reageer retweet
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 19:28
Andere retoriek uit Kiev, niet langer meer terroristen, maar direct Putin aanwijzen als schuldige. Hebben ze eerder niet zo direct gedaan:

http://www.express.co.uk/news/world/554068/Ukraine-accuses-Putin-personal-responsibility-15-killed-in-school-market-blast-Russian?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+daily-express-news-showbiz+%28Daily+Express+%3A%3A+News+%2F+Showbiz+Feed%29
quote:
He said: “It is Putin's personal responsibility for the death, blood and suffering of the Ukrainians."
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 19:30
LUGANSK_TODAY twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:56:58 #Russian social network VK.com doesn't work in #Ukraine right now. Tested from different locations. reageer retweet
reza1zaterdag 24 januari 2015 @ 19:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:22 schreef Nintex het volgende:
Strelkov begint steeds meer de waarheid te verkondigen in de Russische media. Schijnt dat hij een gooi wil doen naar het presidentsschap van Rusland. Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor hij een 'ongeluk' krijgt.

PaulaChertok twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:51:24 Putin competitor Strelkov: We forced Crimea deputies to vote for secession fm Ukraine https://t.co/LRymHGR5vN http://t.co/dfOGm7n6IO @golub reageer retweet
Hij zal wel omgekocht zijn door een westerse geheime dienst.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:34
Er duiken nu ook filmpjes op van dode Oekraense soldaten in Krasniy Partizan. Die zijn nog een graadje erger als wat ik hiervoor postte, dus als je ze wil zien raad ik je aan zelf even naar het youtube kanaal van Graham Phillips te gaan.
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 19:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:32 schreef reza1 het volgende:

[..]

Hij zal wel omgekocht zijn door een westerse geheime dienst.
Kan ook typisch weer een Vadislav Surkov truc zijn. Vorig jaar was hij rebellen leider, eergister onafhankelijke expert op de staats TV en gisteren de uitdager van Putin.
Straatcommando.zaterdag 24 januari 2015 @ 19:35
Ik vraag me af hoe het in vredesnaam recht geluld kan worden dat Mariupol beschoten wordt.. en toch gebeurt dat.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:37
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vraag me af hoe het in vredesnaam recht geluld kan worden dat Mariupol beschoten wordt.. en toch gebeurt dat.
Blijkbaar wordt hier toegegeven dat het de Russen ('rebellen') waren, maar mijn Russisch en Oekraens is niet geweldig.
https://www.facebook.com/(...)86497&type=2&theater
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:39
quote:
Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 24 January 2015: Shelling Incident on Olimpiiska Street in Mariupol

At approximately 09:15hrs on 24 January, the SMM in government-controlled Mariupol heard at its location incoming massed Multi-Launch Rocket System (MLRS) attacks from a north-east direction, consisting of an extremely heavy barrage lasting 35 seconds. Twenty minutes later the SMM received information from the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) in Mariupol and other sources, that shelling had occurred in the area of Olimpiiska Street, in Ordzhonikidzevskyi district, 8.5 km north-east of Mariupol city centre, approximately 400 metres from a Ukrainian Armed Forces checkpoint.

At 10:20hrs the SMM went to Olimpiiska Street and saw seven adult civilians dead. The SMM observed in an area of 1.6 km by 1.1 km, including an open market, multiple impacts on buildings, retail shops, homes and a school. The SMM observed cars on fire and windows facing the north-eastern side of a nine-storey building shattered. The SMM was able to count 19 rocket strikes and is certain there are more. Four hospitals and the emergency service in the city informed the SMM that at least 20 people died and 75 people were injured and hospitalized. Ten of the wounded were in a critical condition, according to a hospital representative.

The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).

At 13:02hrs and 13:21hrs the SMM heard again incoming MLRS salvos lasting for eight seconds, from an easterly direction. At a distance of 300 metres the SMM saw smoke above the Ukrainian Armed Forces’ checkpoint number 14 (8.9 km north-east of Mariupol city centre), just several hundred metres away from where the shelling had hit in Olimpiiska Street.

http://www.osce.org/ukraine-smm/136061
BaajGuardianzaterdag 24 januari 2015 @ 19:44
heel kiev platwalsen imo.
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:44 schreef BaajGuardian het volgende:
heel kiev platwalsen imo.
:?
BaajGuardianzaterdag 24 januari 2015 @ 19:47
vuil tuig dat het is nmlk.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:46 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

:?
Voed de trol niet, aub.
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:39 schreef DeJori het volgende:

[..]

Lees her en der verhalen van de Russiastronk-trollen dat het wel Oekraners in uniformen van de rebellen geweest moeten zijn.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 19:52
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:49 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Lees her en der verhalen van de Russiastronk-trollen dat het wel Oekraners in uniformen van de rebellen geweest moeten zijn.
Die dan ook vijandelijk gebied in zijn gesmokkeld om vanaf daar hun eigen mensen te beschieten? _O-

quote:
According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).
Ze worden steeds slechter
deelnemerzaterdag 24 januari 2015 @ 19:57
quote:
Poroshenko: 'We stand for peace, but we accept the enemy's challenge'

Editor's Note: The following is the official English-language translation of Ukrainian President Petro Poroshenko's address to the nation following the Russian-backed attacks on Mariupol, the Donetsk Oblast port city of 500,000 people, in which 27 people were killed and nearly 100 injured.

Bloody murder of dozens of civilians and wounding of nearly a hundred of people by pro-Russian terrorists in Mariupol is not a terrorist attack. It is a crime against humanity that should be submitted to the Hague Tribunal.

Having opened the aimed fire on the residential areas of Mariupol, militants continued a series of terrorist attacks, among which are the shelling of the civilian bus near Volnovakha, murder of people at the bus stop and in the trolleybus in Donetsk, shelling of residential areas of many cities and villages.

I bow my head in the memory of those who died today and earlier.

The so-called offensive of terrorists is their attack against Donbas civilians. Risking their lives, Ukrainian warriors defend civilians and decently rebuff separatist bastards in all azimuths.

The international coalition must strictly respond to the crimes of terrorists, increase all forms of pressure on those who sponsor and support them. This is what I was talking about in Riyadh and in the course of today's phone conversations with the world leaders. Now, I am urgently coming back to Ukraine to hold the NSDC meeting and coordinate actions in response to this terrible crime.

Civilized countries must further unite efforts and stop the spread of terrorist threat. The so-called DPR and LPR must be recognized terrorist organizations.

It is time to call their patrons by name. Any assistance to militaries, the supply of weapons, equipment and well-trained manpower - isn't it a support of terrorism visible to the entire world?

We stand for peace, but we accept the enemy's challenge. We will defend our Homeland as true patriots. And to complete victory.

I address all Donbas residents, all Ukrainians who suffer from terrorists and from the aggressor: as President, I will do everything to stop the pain and suffering, to return peace to each Ukrainian family - from Lviv to Luhansk, from Chernihiv to Kerch.

Having united our efforts, we will defend our freedom!
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 19:58
ICRC twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:53:11 Provided surgical supplies to N1 hospital #Mariupol working with MSF & to 4 hospitals (Debaltsevo). More on #Ukraine: http://t.co/KpyfUbqCdA reageer retweet
quote:
Ukraine crisis: ICRC calls on all parties to spare civilians

Fighting has intensified recently in and around Donetsk, resulting in civilian casualties and preventing the ICRC team in Donetsk from carrying out its humanitarian work.

"We once again call on all parties to refrain from harming civilians and to comply with international humanitarian law," said Michel Masson, head of the ICRC delegation in Ukraine. "In particular, we remind them that indiscriminate attacks are prohibited. We are deeply concerned about the escalation of violence in eastern Ukraine over the past two weeks. The tragic death of civilians in a bus near Volnovakha in the Donetsk region on 13 January is one of many incidents that highlight the unacceptable situation in which ordinary people find themselves."

Harsh winter conditions and the suspension of benefit payments in some parts of the Donetsk and Lugansk regions are making the situation even more difficult. The ICRC is distributing food, hygiene items, medical supplies and construction materials to both residents and displaced persons in the Lugansk and Donetsk regions, working in close cooperation with the Ukrainian Red Cross and the local authorities.

The ICRC is conducting humanitarian visits to people held in places of detention run by the Ukrainian authorities in Zaporizhia, Odessa, Poltava, Kharkiv, Mariupol and Kiev.

On 15 January, ICRC teams also started to visit people held in prisons in Donetsk, which are not under the control of the Ukrainian authorities. This is the first time that the ICRC has visited such facilities since it started operations in Ukraine.

The purpose of the ICRC's detention visits is to monitor the treatment of the detainees and their conditions of detention, including the availability of food and medication. The ICRC visits people detained in connection with conflict and violence all over the world.
http://www.icrc.org/en/do(...)vilians#.VMPq1jVVJ_W
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 20:02
Ik snap het idee can GRADS ook niet. Zijn de Soviets de enige die die dingen gebruiken? In Irak zie je het ook niet zoveel.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 20:04
Er gaan berichten op twitter rond dat VK niet bereikbaar is in Oekrane, maar volgens VK zelf gaat het om een foutje:

lobushkin twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:43:25 Sorry, something went wrong. We're hard working on getting it fixed as soon as possible. reageer retweet
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 20:11
quote:
We stand for peace, but we accept the enemy's challenge. We will defend our Homeland as true patriots. And to complete victory.
Ik voel toch een soort van pseudo oorlogsverklaring aankomen.

Overigens is het wel opvallend, hoe meer de anti-fascisten zich tegen wat zij noemen fascisten vechten, hoe meer zij zelf op de fascisten lijken (burgers doodmaken, gevangenen paraderen, nationalistische nonsense), moeten we die gekke dronken Engelsman toch weer gelijk geven:

quote:
“The Fascists of the future will be the anti-fascists.” - Winston Churchill
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 20:11
Navo noemt het beestje wel bij de naam:

quote:
NATO Secretary General statement on the situation in Ukraine

Fighting in eastern Ukraine has sharply escalated, with indications of a large-scale offensive by Russian-backed separatists at multiple locations in the Donetsk and Luhansk Oblasts as well as against the city of Mariupol. This is in utter disregard of the ceasefire. The shelling of residential areas in the city of Mariupol from separatist-controlled territory has cost the lives of at least 20 civilians, and injured many more.

For several months we have seen the presence of Russian forces in eastern Ukraine, as well as a substantial increase in Russian heavy equipment such as tanks, artillery and advanced air defence systems. Russian troops in eastern Ukraine are supporting these offensive operations with command and control systems, air defence systems with advanced surface-to-air missiles, unmanned aerial systems, advanced multiple rocket launcher systems, and electronic warfare systems.

I strongly urge Russia to stop its military, political and financial support for the separatists, stop destabilising Ukraine and respect its international commitments.

http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_116852.htm
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:02 schreef BEFEM het volgende:
Ik snap het idee can GRADS ook niet. Zijn de Soviets de enige die die dingen gebruiken? In Irak zie je het ook niet zoveel.
In Irak zie je het ook niet zoveel? Man er rijden daar honderden trucks en pickups met MRL's achterop.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 20:18
A_J_S_B twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 20:10:13 Last #Ukraine stand at #donetsk airport, the radar station, was liberated by NAF forces. reageer retweet
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 20:18
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:11 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

In Irak zie je het ook niet zoveel? Man er rijden daar honderden trucks en pickups met MRL's achterop.
Oh dam is het me niet zo opgevallen :') oorspronkelijk natuurlijk Stalins Orgels :+

Maar ik snap nog steeds het nut er niet van. Heb ze bij de NAVO Ook niet gezien voor zover Ik weet. Ook gigantisch ineffectief natuurlijk.
deelnemerzaterdag 24 januari 2015 @ 20:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:34 schreef DeJori het volgende:
Er duiken nu ook filmpjes op van dode Oekraense soldaten in Krasniy Partizan. Die zijn nog een graadje erger als wat ik hiervoor postte, dus als je ze wil zien raad ik je aan zelf even naar het youtube kanaal van Graham Phillips te gaan.
Conflict_Report twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 19:20:29 #KrasnyPartisan today.Dead Ukrainian troops are getting removed from the area.I won't post footage.R.I.P. http://t.co/1qYYmcU2Bb reageer retweet
B8In3A5IYAAB1b9.png
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 20:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:18 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Oh dam is het me niet zo opgevallen :') oorspronkelijk natuurlijk Stalins Orgels :+

Maar ik snap nog steeds het nut er niet van. Heb ze bij de NAVO Ook niet gezien voor zover Ik weet. Ook gigantisch ineffectief natuurlijk.
Goedkoop, een Grad kost een paar honderd dollar per stuk, een cruise missile kost $1.4 miljoen per stuk.

Wij in het westen vergeten dat wij vrij uniek zijn in onze high-tech methode van oorlogsvoering. Met een paar Kalashnikovs en GRAD's kun je voldoende schade aanrichten zonder dat het miljoenen kost. Zeker in een dichtbevolkt gebied als Oost Oekraine. En met zo'n cease-fire line waar de ATO als ratten in de val de wacht aan het houden is tot de Russische invasie begon is het helemaal prijs schieten.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 20:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:18 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Oh dam is het me niet zo opgevallen :') oorspronkelijk natuurlijk Stalins Orgels :+

Maar ik snap nog steeds het nut er niet van. Heb ze bij de NAVO Ook niet gezien voor zover Ik weet. Ook gigantisch ineffectief natuurlijk.
Ze hebben voornamelijk als doel het creren van chaos in een stabiel front en het achteruit pushen van de vijand. Doordat veel raketten tegelijk in 1 gebied terechtkomen ontstaat veel schade en moeten militairen noodgedwongen terugtrekken om meer verliezen te voorkomen. MRL's zijn over het algemeen niet erg nauwkeurig, maar dat hoeft ook niet omdat ze niet een specifiek doelwit hebben.
BEFEMzaterdag 24 januari 2015 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:35 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze hebben voornamelijk als doel het creren van chaos in een stabiel front en het achteruit pushen van de vijand. Doordat veel raketten tegelijk in 1 gebied terechtkomen ontstaat veel schade en moeten militairen noodgedwongen terugtrekken om meer verliezen te voorkomen. MRL's zijn over het algemeen niet erg nauwkeurig, maar dat hoeft ook niet omdat ze niet een specifiek doelwit hebben.
Snap ik maar je zou zeggen dat gewone artillerie wat makkelijker werkt. Nu is het net alsof ze met hagel schieten.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 20:40
quote:
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 20:41
Wat moeten we hier van denken?
eucopresident twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 20:37:41 Once again, appeasement encourages the aggressor to greater acts of violence. Time to step up our policy based on cold facts, not illusions reageer retweet
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:41 schreef DeJori het volgende:
Wat moeten we hier van denken?
eucopresident twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 20:37:41 Once again, appeasement encourages the aggressor to greater acts of violence. Time to step up our policy based on cold facts, not illusions reageer retweet
Polen is toch al van de harde toon richting Rusland. Maar gezelliger wordt het er zo niet op...
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:41 schreef DeJori het volgende:
Wat moeten we hier van denken?
eucopresident twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 20:37:41 Once again, appeasement encourages the aggressor to greater acts of violence. Time to step up our policy based on cold facts, not illusions reageer retweet
Deze laatste aanval heeft veel diplomatiek gesloopt. Merkel heeft Putin in Davos zijn 'Lisbon tot Smolensk' vrijehandelszone aangeboden in ruil voor terugtrekking uit Oekraine. Berlijn heeft ongetwijfeld gedacht dat het zou werken...
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 20:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:40 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Snap ik maar je zou zeggen dat gewone artillerie wat makkelijker werkt. Nu is het net alsof ze met hagel schieten.
20 goedkope gradraketten is effectiever dan een paar shells met artillerie, die zijn ook niet erg nauwkeurig. Maar beide worden wel gebruikt, voor artillerie heb je vaak een apart voertuig nodig. Een MRL monteer je zo op een vrachtwagen of pickup.
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 20:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Polen is toch al van de harde toon richting Rusland. Maar gezelliger wordt het er zo niet op...
Tusk is tegenwoordig president van de europese commissie. Ik neem aan dat dit geen pools maar een europees statement is.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

quote:
“The influence of economists as a whole has completely vanished,” Mr. Sonin said of the Kremlin. “The country is on a holy mission. It’s at war with the United States, so why would you bother about the small battleground, the economy?”

Mr. Putin is said to watch his approval ratings closely, and they have risen to great heights recently with the annexation of Crimea and the tensions with the West over eastern Ukraine. In this respect, said Igor Shuvalov, a first deputy prime minister of Russia, continued fighting in Ukraine may actually help to solidify Mr. Putin politically at a time of deteriorating economic conditions.

“When a Russian feels any foreign pressure, he will never give up his leader,” Mr. Shuvalov said Friday at the World Economic Forum in Davos, Switzerland. “We will survive any hardship in the country, eat less food, use less electricity.”
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Tusk is tegenwoordig president van de europese commissie. Ik neem aan dat dit geen pools maar een europees statement is.
eerder persoonlijk standpunt, ben vrij zeker dat Van Rompuy zoiets niet zou gezegd hebben.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Tusk is tegenwoordig president van de europese commissie. Ik neem aan dat dit geen pools maar een europees statement is.
Oeps, goed punt :@.
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:49 schreef meth1745 het volgende:

eerder persoonlijk standpunt, ben vrij zeker dat Van Rompuy zoiets niet zou gezegd hebben.
Lees mijn post hierboven, de EU heeft Putin een vrijehandelszone aangeboden, gelijke partners, wat hij zo graag wil. Meer samenwerking is beantwoord met GRAD raketten op Mariupol en een all-out aanval over het hele Oekrainse front. De illusie was dat Putin enigszins een betrouwbare partner was, niets is minder waar - totale gek.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Lees mijn post hierboven, de EU heeft Putin een vrijehandelszone aangeboden, gelijke partners, wat hij zo graag wil. Meer samenwerking is beantwoord met GRAD raketten op Mariupol en een all-out aanval over het hele Oekrainse front. De illusie was dat Putin enigszins een betrouwbare partner was, niets is minder waar - totale gek.
En daarom kan het zijn persoonlijke mening niet zijn? Jij denkt dat er een bijeenkomst geweest is van de EC om die verklaring op te stellen?
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:55 schreef meth1745 het volgende:

[..]

En daarom kan het zijn persoonlijke mening niet zijn? Jij denkt dat er een bijeenkomst geweest is van de EC om die verklaring op te stellen?
Putin heeft alle good will van de EU door de plee gespoeld. Het enige wat de EU tot dusver in het hele Oekrainse hoofdstuk heeft gedaan, is geld gegeven zodat ze de gasrekening aan Rusland konden betalen. Het is Chamberlain vs. Hitler all over again.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Putin heeft alle good will van de EU door de plee gespoeld. Het enige wat de EU tot dusver in het hele Oekrainse hoofdstuk heeft gedaan, is geld gegeven zodat ze de gasrekening aan Rusland konden betalen. Het is Chamberlain vs. Hitler all over again.
Heeft de EU een overeenkomst met Rusland ondertekend waarin ze een deel van Oekraine afstaan? :o
Nintexzaterdag 24 januari 2015 @ 21:08
Je zou er maar tussen rijden:


:{
Houtenbeenzaterdag 24 januari 2015 @ 21:23
quote:
Dan heb je nog geluk gehad
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Tusk is tegenwoordig president van de europese commissie. Ik neem aan dat dit geen pools maar een europees statement is.
Hij is president van de Europese Raad, de groep van Europese regeringsleiders met daarbij president van de Europese Commissie Juncker. Significant verschil, dit heeft meer gewicht dan de stem van de EC of EP voorzitter.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:28:45 ]
Drugshondzaterdag 24 januari 2015 @ 21:26
Krijg het idee dat het tandje harder gaat.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:05 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heeft de EU een overeenkomst met Rusland ondertekend waarin ze een deel van Oekraine afstaan? :o
Het Minsk verdrag kwam aardig in de buurt, enkel dan niet vanuit de EU maar wel beinvloed door...

Het is niet meer zo dat landen oorlogen aan elkaar verklaren middels een document met stempel en handtekening en een koerier.

Maar er is vanuit de EU een stilzwijgende overeenkomst dat we allemaal weten dat de Russen daar de boel aan het torpederen zijn en wij kijken er voor weg. Rusland komt weg met een heleboel shit omdat the powers that be bang is voor een nieuwe grote oorlog. En dan interesseert ons dat (grote) stuk land aan de rand van Rusland maar weinig want zo heel veel belang aan een onafhankelijk Oekrane hebben we ook niet echt.

We leven in een tijd van 'hete vrede'.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:26:47 ]
DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 21:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:23 schreef J.B. het volgende:

[..]

Hij is president van de Europese Raad, de groep van Europese regeringsleiders met daarbij de president van de Europese Commissie Juncker. Significant verschil.
Pardon. Beetje verward door zijn twitteraccount eucopresident
Drugshondzaterdag 24 januari 2015 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:26 schreef teckna het volgende:

[..]

Het Minsk verdrag kwam aardig in de buurt, enkel dan niet vanuit de EU maar wel beinvloed door...

Het is niet meer zo dat landen oorlogen aan elkaar verklaren middels een document met stempel en handtekening en een koerier.

Maar er is vanuit de EU een stilzwijgende overeenkomst dat we allemaal weten dat de Russen daar de boel aan het torpederen zijn en wij kijken er voor weg. Rusland komt weg met een heleboel shit omdat the powers that be bang is voor een nieuwe grote oorlog. En dan interesseert ons dat (grote) stuk land aan de rand van Rusland maar weinig want zo heel veel belang aan een onafhankelijk Oekrane hebben we ook niet echt.

We leven in een tijd van 'hete vrede'.
True.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:29
quote:
Fuck. :{

Het valt me trouwens wel op dat je als reactie op economische problemen in Nederland tegenwoordig eigenlijk nooit meer van die internetreacties leest van dat het weer eens tijd is voor revolutie of oorlog in Nederland. Is al die ellende in Oekrane en IS-i enzo toch nog rgens goed voor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:29:45 ]
Drugshondzaterdag 24 januari 2015 @ 21:30
Moeten ze niet flikken bij Polen...dan zijn de rapen pas echt gaar.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:28 schreef DeJori het volgende:

[..]

Pardon. Beetje verward door zijn twitteraccount eucopresident
European Council he ;) Zijn functie bestaat ook pas sinds 2009, maar het is zeker een zeer invloedrijk figuur.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 21:31:39 ]
Smoofiezaterdag 24 januari 2015 @ 21:42
Van Rompuy was ook een triest figuur zonder ballen, uitstraling van niets. Hopelijk laten de huidige problemen met rusland zien dat europese landen , zij het zelfs alleen de noord-europese landen, militair eens meer moeten gaan integreren.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:23 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Dan heb je nog geluk gehad
De bestuurder van de auto nog wel, die van de truck voor hem is er echt niet meer en die in de auto voor hem op zijn minst zwaargewond... Het was al eerder gezegd in dit draadje, maar inderdaad. Mocht je in Mariupol leven, het is tijd om weg te gaan...
DeParozaterdag 24 januari 2015 @ 21:46
Benieuwd of die separatisten en Rusland serieus een poging zullen wagen dit gebied inclusief stad te veroveren, voor de Krim en de levensvatbaarheid van Donetsk zelfs met een eventuele Russische annexatie zal essentieel zijn, zie het belang van het Zwarte Zee gebied dus.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:46 schreef DeParo het volgende:
Benieuwd of die separatisten en Rusland serieus een poging zullen wagen dit gebied inclusief stad te veroveren, voor de Krim en de levensvatbaarheid van Donetsk zelfs met een eventuele Russische annexatie zal essentieel zijn, zie het belang van het Zwarte Zee gebied dus.
Benieuwd? Ze zijn er al mee bezig. En zoals het er nu naar uit ziet gaat het gaat ze lukken ook... Of Europa moet eens echt ballen gaan krijgen in plaats van een zoveelste nietszeggende statement
DeParozaterdag 24 januari 2015 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:48 schreef teckna het volgende:

[..]

Benieuwd? Ze zijn er al mee bezig. En zoals het er nu naar uit ziet gaat het gaat ze lukken ook... Of Europa moet eens echt ballen gaan krijgen in plaats van een zoveelste nietszeggende statement
Vertel welke territoriale veranderingen hebben plaatsgevonden die wijzen op een dergelijke stap.
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:46 schreef DeParo het volgende:
Benieuwd of die separatisten en Rusland serieus een poging zullen wagen dit gebied inclusief stad te veroveren, voor de Krim en de levensvatbaarheid van Donetsk zelfs met een eventuele Russische annexatie zal essentieel zijn, zie het belang van het Zwarte Zee gebied dus.
Nah, bedoeling lijkt me eerder om een sterkere onderhandelingspositie te verkrijgen en de druk op Donetsk te verlichten. Denk dat velen daar het nieuws uit Mariupol met grimmige voldoening zullen ontvangen...
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 22:04
SputnikATO twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 21:46:42 Шахтерск Российский ЗРПК Панцирь-С1 (принят в 2008 в РФ) http://t.co/hI5l2UtnpV reageer retweet
B8JJVNvIMAI_s6y.jpg

Russische Pantsir in Shaktarsk, locatie is nog niet geverifieerd. Benieuwd of het legit is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Nibb-it op 24-01-2015 22:09:14 ]
DeParozaterdag 24 januari 2015 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 22:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Nah, bedoeling lijkt me eerder om een sterkere onderhandelingspositie te verkrijgen en de druk op Donetsk te verlichten. Denk dat velen daar het nieuws uit Mariupol met grimmige voldoening zullen ontvangen...
Nou Oekrane heeft natuurlijk wat publieke overwinningen behaald met de aanval op het vliegveld van Donetsk en lijkt zelf de druk wat op te voeren, wellicht dat deze aanval puur bedoeld is voor de beeldvorming, wat betreft de druk op Donetsk kan je wellicht gelijk hebben.
UpsideDownzaterdag 24 januari 2015 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 22:04 schreef Nibb-it het volgende:
SputnikATO twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 21:46:42 Шахтерск Российский ЗРПК Панцирь-С1 (принят в 2008 в РФ) http://t.co/hI5l2UtnpV reageer retweet
[ afbeelding ]

Russische Pantsir in Shaktarsk, locatie is nog niet geverifieerd. Benieuwd of het legit is.
Die dingen stonden gisteren nog aan Russische zijde van de grens, op een paar honderd meter.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 22:24
Beschieting met Grad raketten... dashcam.

DeJorizaterdag 24 januari 2015 @ 22:26
quote:
Was al gepost.

Maar holy fuck, dan schijt je 47 kleuren stront.
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 22:11 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Die dingen stonden gisteren nog aan Russische zijde van de grens, op een paar honderd meter.
Daarom, ik hou nog even een slag om de arm. Misschien is het een oude foto.
#ANONIEMzaterdag 24 januari 2015 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 22:26 schreef DeJori het volgende:

[..]

Was al gepost.

Maar holy fuck, dan schijt je 47 kleuren stront.
Nogal ja.

En wat een ontzettende kk idioten om dat op een stad af te schieten. :{
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 22:54
BradCabana twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 22:32:38 #Ukraine army stands to lose upwards of 10,000 men in the #Debaltseve pocket and the area north of it. Major disaster for them #cdnpoli reageer retweet
Droomt ie of is dit een rele mogelijkheid? Zitten er daar uberhaupt zoveel troepen?
meth1745zaterdag 24 januari 2015 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 19:52 schreef DeJori het volgende:

[..]

Die dan ook vijandelijk gebied in zijn gesmokkeld om vanaf daar hun eigen mensen te beschieten? _O-

[..]

Ze worden steeds slechter
Strategisch gezien zou het een goede zet zijn. Ze hebben de luchthaven verloren, staan over heel het front onder druk. Militair kunnen ze niet winnen, de enige hoop die Oekraine heeft is dat de internationale gemeenschap Rusland kan doen inbinden. Verzoenende geluiden vanuit de EU in Davos te horen... En unprovoced attack op een woonwijk volstaat om daar een einde aan te maken.
Maar goed, zo'n theorien zijn enkel geloofwaardig als het bommen in Moskouse appartementen betreft om een oorlog uit te lokken zodat iemand een verkiezing kan winnen... ;)
Nibb-itzaterdag 24 januari 2015 @ 23:46
shaunwalker7 twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 18:38:01 Zakharchenko denies Zakharchenko's claims that Zakharchenko is going to storm Mariupol - Zakharchenko. reageer retweet
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 00:25
Dat kaartje uit de OP riekt wel heel erg naar westerse propaganda zeg.
MouzurXzondag 25 januari 2015 @ 00:33
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:25 schreef Angelyna het volgende:
Dat kaartje uit de OP riekt wel heel erg naar westerse propaganda zeg.
Klopt want de Russische troepenposities laten zien is westerse propoganda.
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 00:36
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:33 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Klopt want de Russische troepenposities laten zien is westerse propoganda.
Wanneer je alle posities van NAVO troepen laat zien in de omliggende landen is het kaartje meer blauw dan rood.
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 00:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:36 schreef Angelyna het volgende:

[..]

Wanneer je alle posities van NAVO troepen laat zien in de omliggende landen is het kaartje meer blauw dan rood.
Hoeveel van die NAVO troepen zijn daadwerkelijk actief in militaire acties?
MouzurXzondag 25 januari 2015 @ 00:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:36 schreef Angelyna het volgende:

[..]

Wanneer je alle posities van NAVO troepen laat zien in de omliggende landen is het kaartje meer blauw dan rood.
Want die troepen zijn relevant?
Rusland valt toch Oekrane binnen?
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 00:40
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:37 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Rusland valt toch Oekrane binnen?
Make that the cat wise ...
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 00:51
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:40 schreef Angelyna het volgende:

[..]

Make that the cat wise ...
Hoe komen de rebellen dan aan tanks en nieuwe troepen?
PLAE@zondag 25 januari 2015 @ 00:58
Uit de depots gestolen, echt waar hoor!!!

:') :') dat is al 100 maal weerlegd maar goed.
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 01:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 00:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Hoe komen de rebellen dan aan tanks en nieuwe troepen?
Op dezelfde manier als de troepen van Oekrane
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 01:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:02 schreef Angelyna het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als de troepen van Oekrane
Dat is het hele punt, de Oekrainers hebben 50 oude APC's opgeknapt en een paar honderd tanks gebouwd en de rebellen die slechts 10% van het land hebben matchen dat zonder industrie (die ligt in puin) of verbindingswegen (die liggen ook in puin).
Chernazondag 25 januari 2015 @ 01:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 20:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Lees mijn post hierboven, de EU heeft Putin een vrijehandelszone aangeboden, gelijke partners, wat hij zo graag wil. Meer samenwerking is beantwoord met GRAD raketten op Mariupol en een all-out aanval over het hele Oekrainse front. De illusie was dat Putin enigszins een betrouwbare partner was, niets is minder waar - totale gek.
De EU kan aanbieden wat het wil. Putin heeft al een lange tijd terug verklaard niet te accepteren dat Kiev invloed kan hebben op het Oosten.
http://www.bild.de/politi(...)a-37481214.bild.html
Hij staat achter de rebellen. Weliswaar een artikel van de Bild. :)
En volgens Novorossia,
The head of the DPR Zaharchenko announced: ‘The DPR will not try to talk with Kiev about ceasefire any more. Dus van een staakt het vuren hoef je ook niets meer te verwachten.
Zeer slim want zo kan men niet meer spreken over schending.

maw een tweedeling is onvermijdelijk tenzij je zelf militair gaat ingrijpen als Navo zijnde. Maar dat lijkt mij niet verstandig.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 25-01-2015 01:13:17 ]
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 01:16
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:05 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is het hele punt, de Oekrainers hebben 50 oude APC's opgeknapt en een paar honderd tanks gebouwd en de rebellen die slechts 10% van het land hebben matchen dat zonder industrie (die ligt in puin) of verbindingswegen (die liggen ook in puin).
De NAVO levert ook wapens aan het leger van Oekrane anders waren ze al lang onder de voet gelopen door de rebellen, het komt van 2 kanten.
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 01:18
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:16 schreef Angelyna het volgende:

[..]

De NAVO levert ook wapens aan het leger van Oekrane anders waren ze al lang onder de voet gelopen door de rebellen, het komt van 2 kanten.
Tot op heden levert de NAVO geen militaire steun aan Oekraine, Hooguit wat non-lethal spul als voedsel, helmen, kogelvrije vesten en trucks van de Amerikanen en EU.

Ik heb nog geen Abrams of Leopard tanks door de straten zijn rijden jij wel?
Chernazondag 25 januari 2015 @ 01:19
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:16 schreef Angelyna het volgende:

[..]

De NAVO levert ook wapens aan het leger van Oekrane anders waren ze al lang onder de voet gelopen door de rebellen, het komt van 2 kanten.
NAVO levert niets. Het zijn de mercenaries aan Kiev zijde die NAVO wapens hanteren. Maar ja dat stelt niets voor. Ik zie geen tanks en ander zwaar geschut. Het zou hoogstens kunnen zijn dat special forces advies geven op de achtergrond. Maar dat is niet te bewijzen.

Mogelijk wel kruiwagens vol met geld :) Maar ook dat is niet te bewijzen.
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 01:22
De NAVO levert clusterbommen aan het leger van Oekrane.
Chernazondag 25 januari 2015 @ 01:25
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:22 schreef Angelyna het volgende:
De NAVO levert clusterbommen aan het leger van Oekrane.
Mogelijk waren die al in bezit van Kiev voordat daar de hel losbrak. Ik durf hier geen stelling in te nemen.
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 01:27
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:22 schreef Angelyna het volgende:
De NAVO levert clusterbommen aan het leger van Oekrane.
De NAVO specialiseert zich in high-tech wapens, als er NAVO inmenging was dan hadden zij wel Tomahawk raketten geleverd om snel en 'schoon' van de oorlog af te komen.
Nibb-itzondag 25 januari 2015 @ 01:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:22 schreef Angelyna het volgende:
De NAVO levert clusterbommen aan het leger van Oekrane.
Deze bewering kun je vast onderbouwen met een goede bron. Ik zie alleen PressTV, namelijk.
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 01:31
De NAVO wil geen "schone oorlog" dan zijn de rapen gaar.
Het zet het vuile Gladio in en clusterbommen om de Russisch gezinde mensen te doden en Oekrane uit te drijven.
Chernazondag 25 januari 2015 @ 01:33
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:27 schreef Nintex het volgende:

[..]

De NAVO specialiseert zich in high-tech wapens, als er NAVO inmenging was dan hadden zij wel Tomahawk raketten geleverd om snel en 'schoon' van de oorlog af te komen.
Tja dan zouden de russen weer BrahMos kunnen inzetten of de The Novator 3M14E / SS-N-27 Sizzler. Zo blijf je natuurlijk bezig.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 01:34
quote:
Attacks in Ukraine by Russia-Backed Separatists

Press Statement
John Kerry
Secretary of State
Washington, DC
January 24, 2015

I join my European counterparts in condemning in the strongest terms today's horrific assault by Russia-backed separatists on civilian neighborhoods in Mariupol, a peaceful city 25 kilometers outside of the Minsk ceasefire line, using Grad rocket systems and other advanced weaponry. With smoke rising from apartment buildings and playgrounds from over 40 rounds of powerful rockets, media are reporting over 100 wounded. OSCE monitors have confirmed at least 20 dead including women, children, and the elderly. It is reprehensible that the separatists are publicly glorifying this and other offensives in blatant violation of the Minsk agreements they signed.

The separatists' new offensive, not just in Mariupol and Debaltseve, but along the ceasefire line, has been aided and abetted by Russia's irresponsible and dangerous decision to resupply them in recent weeks with hundreds of new pieces of advanced weaponry, including rocket systems, heavy artillery, tanks, armored vehicles, in addition to continuing operational command and control.

Russia's commitment to the Minsk agreements it signed will be assessed by its actions not its words. We call on Russia to end its support for separatists immediately, close the international border with Ukraine, and withdraw all weapons, fighters and financial backing. Otherwise, U.S. and international pressure on Russia and its proxies will only increase.


Bron: http://www.state.gov/secretary/remarks/2015/01/236276.htm
Straatcommando.zondag 25 januari 2015 @ 01:36
Even heel klinisch gesproken, het is gewoon een misdaad pur sang om artillerie af te vuren op een bewoond, niet actief oorlogsgebied. Dat er dan ook nog mafkezen zijn die verwachten dat kiev dat doet gaat mijn pet te boven. Ik zie kiev geen krijgsgevangenen door de straat paraderen om ze vervolgens in een auto met EU kentekenplaat Te proppen, om maar wat te noeme. puntje bij paaltje is en blijft Oekraene een soeverein land en heeft Putin al dan niet met proxy troepen daar geen klote te zoeken.


Niemand die het bijzonder vindt dat de "rebellen" in een kwestie van weken al geavanceerd luchtafweer tuig had staan? Gestolen van het Oekraense leger zeker..
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 01:38
Artikeltje over het feit dat de Oekrainers niet langer meer in staat zijn de grote verliezen te verbergen:
http://www.kyivpost.com/m(...)forwards-378321.html

quote:
His words confirm Ukraine’s worst-kept secret - that the Ukrainian army is drastically understating its casualties. But only now is the scale of that understatement starting to become clear.
quote:
“The situation is bad in Debaltseve, it’s bad everywhere. Yes, the soldiers are still standing at their positions ready to fight. But we don’t see any help coming for them.”
Al met al heeft dit helemaal niets weg van een 'NAVO' oorlog, vergelijk dit met de aanval op Libie of de air strikes in Kosovo en Servie. Of je daar voor bent of niet, dat waren duidelijk acties van een andere aard dan hetgeen nu in Oekraine gebeurd.
Nibb-itzondag 25 januari 2015 @ 01:38
rConflictNews twitterde op zondag 25-01-2015 om 01:21:23 #Bulgaria to shift MiG-29 maintenance from #Russia to #Poland. Sign of tightening ties with #NATO @ArmedResearchhttp://t.co/vNx0rqjiGg reageer retweet
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 01:47
Het feit dat Shell zich er wil vestigen omdat Oekrane de grootste schaliegasvelden van Europa heeft
en Monsanto omdat Oekrane de 3e grootste maisleverancier wereldwijd is lijkt me ook een belangrijk gegeven. Dat zijn geen Russische bedrijven.
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 02:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:47 schreef Angelyna het volgende:
Het feit dat Shell zich er wil vestigen omdat Oekrane de grootste schaliegasvelden van Europa heeft
en Monsanto omdat Oekrane de 3e grootste maisleverancier wereldwijd is lijkt me ook een belangrijk gegeven. Dat zijn geen Russische bedrijven.
Wat een onzin, bedrijven als Shell hebben meer last van de projecten die niet doorgaan door sancties tegen Gazprom en Rosneft en de economische problemen in Rusland dan profijt van de ontwikkeling van een duur project in Oekraine dat eens in 2018(?) van de grond komt. Allemaal aluhoedjes geleuter.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 02:48
Het geeft de wereldleiders alvast de gelegenheid om hun medeleven met de burgers van Oekraine te betuigen. Want toen ouderen in Donetsk stierven omdat de nazimilities voedselhulp tegenhielden lag dat politiek te gevoelig...
agterzondag 25 januari 2015 @ 02:59
Van een Nederlans-Oekranse collega hoorde ik dat in Oekrane op straat random jongens opgepakt worden om in het Oekranse leger te dienen.
Is er al zoiets bevestigd?
reza1zondag 25 januari 2015 @ 08:03
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Even heel klinisch gesproken, het is gewoon een misdaad pur sang om artillerie af te vuren op een bewoond, niet actief oorlogsgebied. Dat er dan ook nog mafkezen zijn die verwachten dat kiev dat doet gaat mijn pet te boven. Ik zie kiev geen krijgsgevangenen door de straat paraderen om ze vervolgens in een auto met EU kentekenplaat Te proppen, om maar wat te noeme. puntje bij paaltje is en blijft Oekraene een soeverein land en heeft Putin al dan niet met proxy troepen daar geen klote te zoeken.


Niemand die het bijzonder vindt dat de "rebellen" in een kwestie van weken al geavanceerd luchtafweer tuig had staan? Gestolen van het Oekraense leger zeker..
Syri is een soeverein land en toch steunt het westen "rebellen".
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 01:05 schreef Cherna het volgende:

[..]

De EU kan aanbieden wat het wil. Putin heeft al een lange tijd terug verklaard niet te accepteren dat Kiev invloed kan hebben op het Oosten.
http://www.bild.de/politi(...)a-37481214.bild.html
Hij staat achter de rebellen. Weliswaar een artikel van de Bild. :)
En volgens Novorossia,
The head of the DPR Zaharchenko announced: ‘The DPR will not try to talk with Kiev about ceasefire any more. Dus van een staakt het vuren hoef je ook niets meer te verwachten.
Zeer slim want zo kan men niet meer spreken over schending.

maw een tweedeling is onvermijdelijk tenzij je zelf militair gaat ingrijpen als Navo zijnde. Maar dat lijkt mij niet verstandig.
Er zijn nog wel diplomatieke middelen mode druk op te voeren zoals verdere sancties en isolatie voor Rusland.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:14
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 08:03 schreef reza1 het volgende:

[..]

Syri is een soeverein land en toch steunt het westen "rebellen".
Hoe wou je daarmee precies het Russische gedrag goedpraten?
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:16
voorspelbaar :')
reza1zondag 25 januari 2015 @ 09:16
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe wou je daarmee precies het Russische gedrag goedpraten?
Staat dat er?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:18
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:16 schreef reza1 het volgende:

[..]

Staat dat er?
Wat heeft de ellende in Syri anders in dit topic te zoeken?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:19
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:16 schreef meth1745 het volgende:
voorspelbaar :')
Ja, je mede Poetinfans kopiren je belachelijke gedrag blijkbaar
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:21
Rusland heeft de plicht om etnische Russen te verdedigen. We weten hoe het in Oekraine zou eindigen als het Westen z'n zin zou krijgen: als in de Baltische staten, "non-citizens" die niet mogen stemmen, geen openbare functies uitoefenen, geen bedrijven bezitten etc... Dat is de toekomst die de Russen te wachten staat als het Westen wint, logisch dat ze dat niet zullen toelaten.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:25
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:21 schreef meth1745 het volgende:
Rusland heeft de plicht om etnische Russen te verdedigen. We weten hoe het in Oekraine zou eindigen als het Westen z'n zin zou krijgen: als in de Baltische staten, "non-citizens" die niet mogen stemmen, geen openbare functies uitoefenen, geen bedrijven bezitten etc... Dat is de toekomst die de Russen te wachten staat als het Westen wint, logisch dat ze dat niet zullen toelaten.
Dit is niet verdedigen maar actief militair ingrijpen zonder andere aanleiding dan de eigen macht uitbreiden.

Leuk om een zogenaamd humanitair excuus op te lepelen maar wel bijzonder gezocht...
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:27
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe wou je daarmee precies het Russische gedrag goedpraten?
Maximale :')

Trolltroll.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:28
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is niet verdedigen maar actief militair ingrijpen zonder andere aanleiding dan de eigen macht uitbreiden.

Leuk om een zogenaamd humanitair excuus op te lepelen maar wel bijzonder gezocht...
yeah right, bijzonder gezocht... Mensen die heel hun leven in Letland wonen maar niet mogen stemmen, geen advocaat of ambtenaar mogen worden, geen bedrijven mogen oprichten, geen russische tv mogen bekijken...
reza1zondag 25 januari 2015 @ 09:30
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat heeft de ellende in Syri anders in dit topic te zoeken?
Dat de sancties en kritiek van het westen ongelofelijk hypocriet zijn.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:30
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is niet verdedigen maar actief militair ingrijpen zonder andere aanleiding dan de eigen macht uitbreiden.

Leuk om een zogenaamd humanitair excuus op te lepelen maar wel bijzonder gezocht...
Sinds wanneer beslis jij of een humanitaire reden legitiem is of niet?

En hoe kan je dat vanaf je zolderkamertje?
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:34
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:30 schreef reza1 het volgende:

[..]

Dat de sancties en kritiek van het westen ongelofelijk hypocriet zijn.
Dit ja.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:35
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:30 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Sinds wanneer beslis jij of een humanitaire reden legitiem is of niet?

En hoe kan je dat vanaf je zolderkamertje?
Ik geef enkel aan dat wat hij roept me wel erg gezocht lijkt. Zeker omdat wat hij claimt in Oekrane eigenlijk niet zo speelt.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:37
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik geef enkel aan dat wat hij roept me wel erg gezocht lijkt. Zeker omdat wat hij claimt in Oekrane eigenlijk niet zo speelt.
Jij beweert dat er geen spanningen zijn tussen het Westen en Oosten van Oekrane?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:28 schreef meth1745 het volgende:

[..]

yeah right, bijzonder gezocht... Mensen die heel hun leven in Letland wonen maar niet mogen stemmen, geen advocaat of ambtenaar mogen worden, geen bedrijven mogen oprichten, geen russische tv mogen bekijken...
Mensen in de Donbassregio die zich gewoon Oekraener voelen en gewoon mogen stemmen en alle beroepen uitoefenen.
Het is gewoon niet zo vergelijkbaar.

Maar al een beter verhaal dan steeds naar Amerika wijzen om het wangedrag van de Russen goed te praten, dat moet ik je nageven.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:38
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:30 schreef reza1 het volgende:

[..]

Dat de sancties en kritiek van het westen ongelofelijk hypocriet zijn.
Politiek is hypocriet.
Maar zijn de sancties en kritiek ook onterecht? Dat lijkt me een betere vraag.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:39
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:37 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Jij beweert dat er geen spanningen zijn tussen het Westen en Oosten van Oekrane?
Nee.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:39
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mensen in de Donbassregio die zich gewoon Oekraener voelen en gewoon mogen stemmen en alle beroepen uitoefenen.

Dat mochten ze in Latvia ook, tot ze in de Westerse invloedssfeer kwamen...
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:39
B8Lq3h_IIAEKrfr.png
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:39
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee.
Wat is het nu?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:42
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:39 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat mochten ze in Latvia ook, tot ze in de Westerse invloedssfeer kwamen...
Dus voor iets wat theoretisch zou kunnen in bepaalde omstandigheden (gedreven door een afkeer van Rusland door generaties bezetting) maakt het beter om de leefomgeving van velen te veranderen in een oorlogsgebied? Of om mensen zomaar in een ander land te laten wonen ivm een annexatie?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:43
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:39 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Wat is het nu?
Dat ik niet beweer dat er geen spanningen zijn.
Echter die spanningen lijken me geen reden voor oorlog, jou wel?
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:45
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat ik niet beweer dat er geen spanningen zijn.
Echter die spanningen lijken me geen reden voor oorlog, jou wel?
Wat een reactie. :')

Is er ooit een goede reden voor oorlog?
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:47
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus voor iets wat theoretisch zou kunnen in bepaalde omstandigheden (gedreven door een afkeer van Rusland door generaties bezetting) maakt het beter om de leefomgeving van velen te veranderen in een oorlogsgebied? Of om mensen zomaar in een ander land te laten wonen ivm een annexatie?
preventief ingrijpen; Rusland heeft z'n les geleerd, na beloftes dat de NAVO niet naar het Oosten zou uitbreiden, dat Irak niet zou aangevallen worden als het z'n WMD zou opgeven etc...
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:49
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:45 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Wat een reactie. :')

Is er ooit een goede reden voor oorlog?
Jij praat het Russische gedrag goed. Blijkbaar zie jij de oorlog als nuttig of logisch. Ik doe dat niet.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:51
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:47 schreef meth1745 het volgende:

[..]

preventief ingrijpen; Rusland heeft z'n les geleerd, na beloftes dat de NAVO niet naar het Oosten zou uitbreiden, dat Irak niet zou aangevallen worden als het z'n WMD zou opgeven etc...
En de mensen die hun leven in puin geschoten zien worden hebben gewoon pech met de imperiale ambities van Poetin.

Maar goed dat je het toch niet kan laten naar anderen te wijzen. En dan noem je mij voorspelbaar :P
reza1zondag 25 januari 2015 @ 09:52
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Politiek is hypocriet.
Maar zijn de sancties en kritiek ook onterecht? Dat lijkt me een betere vraag.
Ja, die zijn onterecht. Rusland heeft het recht om de bevolking van Oost-Oekrane te beschermen na de illegale anti-Russische Maiden coup.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 09:55
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En de mensen die hun leven in puin geschoten zien worden hebben gewoon pech met de imperiale ambities van Poetin.

Maar goed dat je het toch niet kan laten naar anderen te wijzen. En dan noem je mij voorspelbaar :P
Je bedoelt dat de oorzaken van de huidige situatie niet besproken mogen worden?
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:56
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij praat het Russische gedrag goed. Blijkbaar zie jij de oorlog als nuttig of logisch. Ik doe dat niet.
Je draait het weer om, maar ik trap er niet in.

Jij zegt indirect dat oorlog wel kan in een aantal gevallen, maar nu even niet omdat het niet een NAVO land betreft.

Je weet wel, n van die landen die moorden om olie, geld en invloed.

Lekker trollen vandaag voor jou zie ik al. :W
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:56
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:52 schreef reza1 het volgende:

[..]

Ja, die zijn onterecht. Rusland heeft het recht om de bevolking van Oost-Oekrane te beschermen na de illegale anti-Russische Maiden coup.
Beschermen door hun omgeving te vernietigen en ze in een humanitaire ramp te storten? Bijzonder.

En op basis waarvan zouden de Russen precies dat 'recht' hebben?
En als je valt over illegaal, bekritiseer je dan ook de illegale annexatie van de Krim?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 09:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:55 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de oorzaken van de huidige situatie niet besproken mogen worden?
Zeker wel maar het westerse wangedrag in Irak lijkt me geenszins een geldig excuus voor het Russische wangedrag in Oekrane. Hoe vaak je het ook oppert.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 09:58
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:52 schreef reza1 het volgende:

[..]

Ja, die zijn onterecht. Rusland heeft het recht om de bevolking van Oost-Oekrane te beschermen na de illegale anti-Russische Maiden coup.
De user die je quote is fan van een coupe plegen en een democratisch gekozen regering verjagen.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:00
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:56 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Je draait het weer om, maar ik trap er niet in.

Jij zegt indirect dat oorlog wel kan in een aantal gevallen, maar nu even niet omdat het niet een NAVO land betreft.

Je weet wel, n van die landen die moorden om olie, geld en invloed.

Lekker trollen vandaag voor jou zie ik al. :W
Dat zeg ik juist niet. Ben juist altijd erg kritisch op militair ingrijpen.

Daarom snap ik ook niet hoe jullie wangedrag elders als excuus of argument zien voor het wangedrag van de Russen in Oekraene.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:01
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:58 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

De user die je quote is fan van een coupe plegen en een democratisch gekozen regering verjagen.
De regering verloor de steun van het parlement. Zijn eigen partij viel zelfs uit elkaar. Dat is ook democratie.

Dat is wat anders dan een staatsgreep oid. Of het illegaal annexeren van een stuk buurland...
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:05
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beschermen door hun omgeving te vernietigen en ze in een humanitaire ramp te storten? Bijzonder.

En op basis waarvan zouden de Russen precies dat 'recht' hebben?
En als je valt over illegaal, bekritiseer je dan ook de illegale annexatie van de Krim?
De agressor is het Kiev regime, de rebellen verdedigen.

Op basis van het precedent dat geschept is door de NAVO en VS.
Daar was niks illegaals aan na de Kiev coup die rechten van mensen die Russisch spreken willen afpakken.
Haagszondag 25 januari 2015 @ 10:06
Heb het al eens eerder gezegd maar; worden sommigen nou niet moe van zichzelf hier :')
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:10
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:58 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

De user die je quote is fan van een coupe plegen en een democratisch gekozen regering verjagen.
Ach hij is niet de enige, heel de EU zat te juichen.
[img]www.vrijechroniqueurs.nl/wp-content/uploads/2014/07/0.jpg[/img]
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:10
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:05 schreef reza1 het volgende:

[..]

De agressor is het Kiev regime, de rebellen verdedigen.

Op basis van het precedent dat geschept is door de NAVO en VS.
Daar was niks illegaals aan na de Kiev coup die rechten van mensen die Russisch spreken willen afpakken.
Ok. Goed verhaal ook.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:11
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:05 schreef reza1 het volgende:

[..]

De agressor is het Kiev regime, de rebellen verdedigen.

Op basis van het precedent dat geschept is door de NAVO en VS.
Daar was niks illegaals aan na de Kiev coup die rechten van mensen die Russisch spreken willen afpakken.
Ah, de typische "het is legaal en dus mag je er geen kritiek op hebben"-drogredenering.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:06 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Heb het al eens eerder gezegd maar; worden sommigen nou niet moe van zichzelf hier :')
Ze zijn er gewoon erg van overtuigd dat de Russen zeer nobel zijn en zo de Amerikanen een lesje leren.

Dat dergelijk geweld funest is voor de samenleving is niet zo van belang.
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:13
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Ah, de typische "het is legaal en dus mag je er geen kritiek op hebben"-drogredenering.
Dat staat er helemaal niet.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:16
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn er gewoon erg van overtuigd dat de Russen zeer nobel zijn en zo de Amerikanen een lesje leren.

Dat dergelijk geweld funest is voor de samenleving is niet zo van belang.
Autisme misschien? Dat ze zelfs bij de ergste filmpjes zich niet in de situatie kunnen inleven en/of het verband tussen al die wreedheid en hun standpunten niet kunnen leggen.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:17
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Autisme misschien? Dat ze zelfs bij de ergste filmpjes zich niet in de situatie kunnen inleven en/of het verband tussen al die wreedheid en hun standpunten niet kunnen leggen.
Zou goed kunnen.

Je ziet het ook wel bij complotdenkers e.d.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:17:58 ]
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:19
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De regering verloor de steun van het parlement. Zijn eigen partij viel zelfs uit elkaar. Dat is ook democratie.

Dat is wat anders dan een staatsgreep oid. Of het illegaal annexeren van een stuk buurland...
:') _O-
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 10:20
Anyway, het is duidelijk dat de Minsk overeenkomst gefaald heeft omdat de frontlijn niet vastgelegd was. Hoe trek je 15 km terug van een lijn als je oneens bent over de ligging ervan. Staakt het vuren wordt door beide zijden misbruikt om troepen te versterken. De enige manier om er een einde aan te maken is een duidelijk vasgelegde brede gedemilitariseerde zone, desnoods bewaakt door VN troepen.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:22
Ik zal mijn eigen bericht van begin januari maar citeren voor het ongenformeerde blik trollen die het nog steeds over een coup hebben:

quote:
Ukraine Leader Was Defeated Even Before He Was Ousted

http://mobile.nytimes.com(...).html?_r=0&referrer=

An investigation by The New York Times into the final hours of Mr. Yanukovych’s rule — based on interviews with prominent players, including former commanders of the Berkut riot police and other security units, telephone records and other documents — shows that the president was not so much overthrown as cast adrift by his own allies, and that Western officials were just as surprised by the meltdown as anyone else.

When Russia’s foreign minister, Sergey V. Lavrov, later complained to him that Mr. Yanukovych had been ousted in an armed coup, Mr. Sikorski told him that “this wasn’t a coup. The government was abandoned.” Mr. Lavrov, according to Mr. Sikorski, responded that “the police were without the power to shoot, so they were afraid of Maidan, so they left.”

Tot zover dus de zogenaamde "coup".
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 10:23
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Autisme misschien? Dat ze zelfs bij de ergste filmpjes zich niet in de situatie kunnen inleven en/of het verband tussen al die wreedheid en hun standpunten niet kunnen leggen.
Dat iemand na Odessa nog sympathie kan voelen voor het bewind in Kiev wijst eerder op sociopathie.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:25
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:20 schreef meth1745 het volgende:
Anyway, het is duidelijk dat de Minsk overeenkomst gefaald heeft omdat de frontlijn niet vastgelegd was. Hoe trek je 15 km terug van een lijn als je oneens bent over de ligging ervan. Staakt het vuren wordt door beide zijden misbruikt om troepen te versterken. De enige manier om er een einde aan te maken is een duidelijk vasgelegde brede gedemilitariseerde zone, desnoods bewaakt door VN troepen.
Zit wat in.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:26
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:22 schreef J.B. het volgende:
Ik zal mijn eigen bericht van begin januari maar citeren voor het ongenformeerde blik trollen die het nog steeds over een coup hebben:

[..]

Tot zover dus de zogenaamde "coup".
Goede bron ook, zeer betrouwbaar enzo. :')
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:22 schreef J.B. het volgende:
Ik zal mijn eigen bericht van begin januari maar citeren voor het ongenformeerde blik trollen die het nog steeds over een coup hebben:

[..]

Tot zover dus de zogenaamde "coup".
Want de New York Times is objectief..
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:21 schreef meth1745 het volgende:
Rusland heeft de plicht om etnische Russen te verdedigen. We weten hoe het in Oekraine zou eindigen als het Westen z'n zin zou krijgen: als in de Baltische staten, "non-citizens" die niet mogen stemmen, geen openbare functies uitoefenen, geen bedrijven bezitten etc... Dat is de toekomst die de Russen te wachten staat als het Westen wint, logisch dat ze dat niet zullen toelaten.
Ik heb de eer een Let/Rus te kennen met een grijs paspoort, hij heeft me verteld dat de meesten in zijn positie gewoon te "lui" zijn om de blijkbaar vrij simpele procedure te doorlopen. Je schijnt met zo'n paspoort gewoon te kunnen reizen, bedrijven bezitten, werken enzovoorts. Voor anderen schijnt het vooral een probleem te zijn dat ze moeten erkennen dat de Sovjetunie Letland bezet, en daar hebben ze blijkbaar geen zin in.

quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:20 schreef meth1745 het volgende:
Anyway, het is duidelijk dat de Minsk overeenkomst gefaald heeft omdat de frontlijn niet vastgelegd was. Hoe trek je 15 km terug van een lijn als je oneens bent over de ligging ervan. Staakt het vuren wordt door beide zijden misbruikt om troepen te versterken. De enige manier om er een einde aan te maken is een duidelijk vastgelegde brede gedemilitariseerde zone, desnoods bewaakt door VN troepen.
Het Minsk akkoord is geflopt omdat met name de separatisten zich er geen zak van aangetrokken hebben, als je gewoon door vecht en zelf verkiezingen gaat organiseren lijkt me dat dat weinig met de ligging van de "grens" te maken te hebben.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat iemand na Odessa nog sympathie kan voelen voor het bewind in Kiev wijst eerder op sociopathie.
Daar hebben de meeste mensen geen weet van hier, de Odessa massacre.

Wordt veilig uit het nieuws gehouden hier.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:32
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:30 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Daar hebben de meeste mensen geen weet van hier, de Odessa massacre.

Wordt veilig uit het nieuws gehouden hier.
Mediacensuur, schande!!!!1!!!!_!! :')

Tientallen doden in Odessa
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)vechten-in-oekraine/
http://nos.nl/artikel/643(...)ij-brand-odessa.html
http://www.telegraaf.nl/t(...)_brand_Odessa__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ting-in-Odessa.dhtml
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:34
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:26 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Goede bron ook, zeer betrouwbaar enzo. :')
Tot nu toe zie ik van jou niets betrouwbaars. Alleen maar hetzelfde droefgetoeter en galspuiten van de gemiddelde Rusland troll hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:36:00 ]
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:30 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik heb de eer een Let/Rus te kennen met een grijs paspoort, hij heeft me verteld dat de meesten in zijn positie gewoon te "lui" zijn om de blijkbaar vrij simpele procedure te doorlopen. Je schijnt met zo'n paspoort gewoon te kunnen reizen, bedrijven bezitten, werken enzovoorts. Voor anderen schijnt het vooral een probleem te zijn dat ze moeten erkennen dat de Sovjetunie Letland bezet, en daar hebben ze blijkbaar geen zin in.
Het belangrijkste probleem is dat je Lets moet kunnen...
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:20 schreef meth1745 het volgende:
Anyway, het is duidelijk dat de Minsk overeenkomst gefaald heeft omdat de frontlijn niet vastgelegd was. Hoe trek je 15 km terug van een lijn als je oneens bent over de ligging ervan. Staakt het vuren wordt door beide zijden misbruikt om troepen te versterken. De enige manier om er een einde aan te maken is een duidelijk vasgelegde brede gedemilitariseerde zone, desnoods bewaakt door VN troepen.
Eindelijk een verstandige uitspraak ^O^

Wat mij betreft Komt er zo spoedig mogelijk een internationale vredesmacht.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat iemand na Odessa nog sympathie kan voelen voor het bewind in Kiev wijst eerder op sociopathie.
Constant het Russische geweld verdedigen, daarentegen...
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:38
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:34 schreef reza1 het volgende:

[..]

Het belangrijkste probleem is dat je Lets moet kunnen...
Dat hoeft vaak niet eens, een grijs paspoort heeft het grote voordeel dat je zonder visum naar Rusland kunt gaan; daardoor verkiezen veel mensen gewoon dat paspoort te houden. Zelfde geldt overigens voor het Estse grijze paspoort. Mensen met een Lets en Ets paspoort hebben wel gewoon een visum nodig; hierdoor wordt dit "probleem" gewoon in stand gehouden. Daarnaast hoeven ze niet in dienst en ontkomen ze aan allerlei andere plichten, en dat vinden ze vaak wel best. Feitelijk hebben de houders van grijze paspoorten meer vrijheden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:41:44 ]
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 10:40
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Constant het Russische geweld verdedigen, daarentegen...
Bombardementen zijn onderdeel van normale oorlogsvoering. Wreedheden daarentegen zijn van een andere categorie, en die veroordeel ik absoluut, of het nu geweld tegen pro-maidan betogers in Kharkiv (midden maart of april?), pro-Russische activisten in Odessa of krijgsgevangen in Donetsk betreft.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bombardementen zijn onderdeel van normale oorlogsvoering.
Oorlogvoering is berhaupt geen normale situatie.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bombardementen zijn onderdeel van normale oorlogsvoering. Wreedheden daarentegen zijn van een andere categorie, en die veroordeel ik absoluut, of het nu geweld tegen pro-maidan betogers in Kharkiv (midden maart of april?), pro-Russische activisten in Odessa of krijgsgevangen in Donetsk betreft.
Je erkent dus wel dat Rusland eigenlijk een oorlog aan het voeren is op Oekraens grondgebied?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Oorlogvoering is berhaupt geen normale situatie.
En tamelijk willekeurig GRADs op burgerdoelen in Mariupol afvuren vind ik ook niet bepaald normaal, maar dat kan natuurlijk aan mij liggen.
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:30 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik heb de eer een Let/Rus te kennen met een grijs paspoort, hij heeft me verteld dat de meesten in zijn positie gewoon te "lui" zijn om de blijkbaar vrij simpele procedure te doorlopen. Je schijnt met zo'n paspoort gewoon te kunnen reizen, bedrijven bezitten, werken enzovoorts. Voor anderen schijnt het vooral een probleem te zijn dat ze moeten erkennen dat de Sovjetunie Letland bezet, en daar hebben ze blijkbaar geen zin in.

[..]

Het Minsk akkoord is geflopt omdat met name de separatisten zich er geen zak van aangetrokken hebben, als je gewoon door vecht en zelf verkiezingen gaat organiseren lijkt me dat dat weinig met de ligging van de "grens" te maken te hebben.
In three separate locations in “Donetsk People’s Republic” (“DPR”)-controlled Donetsk city centre – two approximately 3km north-west and one 2.8km west-north-west of the city centre – the SMM observed damage to civilian properties, caused, according to residents, by shells on 19 January. At one of these locations, a resident said a 64-year-old man had been killed and his wife injured. At another “DPR”-controlled location 4km south-west of the city-centre the SMM heard shelling and observed a crater. Residents said a man had been killed in the area on 19 January when a shell struck, and his wife and child had been injured. At another location 8km west of the city centre, the SMM observed damaged residential homes, the result of shelling the previous day, according to local people.

The SMM also observed a crater approximately 30 metres from Hospital No. 17 on “DPR”-controlled Panfilova Avenue in Kuibyshevskii District – 2.6km west of the city centre – caused, according to the hospital manager, by shelling on 19 January. At Kalinsky Central Hospital No. 3 on “DPR”-controlled Ovnatanyana Street – 1.8km east of the city centre – the SMM observed what it assessed to be shelling damage to the front of the building. The deputy director of the hospital told the SMM that the hospital had been hit by shelling on 19 January. He said 16 intensive-care patients had been transferred to other medical facilities, whilst 120 others, including 10 infants, had been discharged because the hospital was limited in its capacity and functioning.

Ze vallen zelfs ziekenhuizen aan, de regering in Kiev. :W
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:38 schreef J.B. het volgende:

[..]

Dat hoeft vaak niet eens, een grijs paspoort heeft het grote voordeel dat je zonder visum naar Rusland kunt gaan; daardoor verkiezen veel mensen gewoon dat paspoort te houden. Zelfde geldt overigens voor het Estse grijze paspoort. Mensen met een Lets en Ets paspoort hebben wel gewoon een visum nodig; hierdoor wordt dit "probleem" gewoon in stand gehouden. Daarnaast hoeven ze niet in dienst en ontkomen ze aan allerlei andere plichten, en dat vinden ze vaak wel best. Feitelijk hebben de houders van grijze paspoorten meer vrijheden.
quote:
Russians who weren't living in Estonia before Soviet times are given a gray passport connoting their official status as "aliens." They can't vote in national elections and have trouble finding work. To get citizenship, they have to pass an Estonian language exam. (Estonian, which is not an Indo-European language but an Ugro-Finnic one, is notoriously difficult, with 14 cases.) The Language Inspectorate, which Russia Today derisively labeled "the language police," performs spot checks on bureaucrats and teachers to make sure they know Estonian. If they fail the test, they lose their jobs.
http://www.newrepublic.co(...)nato-keeps-putin-out

[ Bericht 5% gewijzigd door reza1 op 25-01-2015 10:56:49 ]
Kloon7zondag 25 januari 2015 @ 10:45
Within a few hours the SMM observed that the number of members of different self-defence groups present in the court reached 60-70. The number of police together with the judicial security unit ("Gryphon") outside the courthouse was approximately 20-25. The SMM saw approximately 20 Pro-Maidan activists, dressed in camouflage, attack a Kulykove Pole activist. Two police officers intervened and separated the activists. Then however, the Pro-Maidan activists started chasing a photojournalist down the street toward a nearby park. The SMM observed Pro-Maidan activists surrounding the photojournalist, beating him and taking his camera. Two police officers managed to convince the Pro-Maidan activists to stop and leave. At around 16:00hrs the situation had calmed down and no Pro-Maidan activists were observed by the SMM. The judges adjourned the court to 23 January when they would read out the decision on the measure of restraint. On 23 January, at the time of reporting, the court hearing was still ongoing.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:46
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:43 schreef reza1 het volgende:
[...]

quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:34 schreef reza1 het volgende:

[..]

Het belangrijkste probleem is dat je Lets moet kunnen...
Sinds wanneer spreken ze Estisch in Letland?

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:49:01 ]
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 10:47
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je erkent dus wel dat Rusland eigenlijk een oorlog aan het voeren is op Oekraens grondgebied?
Het is aan het Rode Kruis om dat te beoordelen. Voor zover ik weet noemen ze het nog steeds een burgeroorlog. Dat Rusland de rebellen steunt is duidelijk.
Nibb-itzondag 25 januari 2015 @ 10:52
Kan er een bronvermelding of linkje bij de citaten?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:52
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:43 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Ze vallen zelfs ziekenhuizen aan, de regering in Kiev. :W
Aan beide kanten van het conflict een stel koppige ezels die per se hun eigen gelijk willen behalen en bewust als een struisvogel hun kop in het zand lijken te steken voor het menselijk leed dat ze aan de frontlinie aanrichten.
reza1zondag 25 januari 2015 @ 10:55
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:46 schreef J.B. het volgende:

[..]


[..]

Sinds wanneer spreken ze Estisch in Letland?
Je had het ook over Estland.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 10:56
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:43 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Ze vallen zelfs ziekenhuizen aan, de regering in Kiev. :W
Als je een beetje had meegelezen in dit topic had je geweten dat dit bekend is n dat dit veroorzaakt wordt doordat de rebellen hun wapentuig in woonwijken in Donetsk afvuren, daar heeft ook nog een OSCE verslag melding van gemaakt.
betyarzondag 25 januari 2015 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]

Als je een beetje had meegelezen in dit topic had je geweten dat dit bekend is n dat dit veroorzaakt wordt doordat de rebellen hun wapentuig in woonwijken in Donetsk afvuren, daar heeft ook nog een OSCE verslag melding van gemaakt.
:O :O Propaganda, gaan we op de Palestina tour?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:58 schreef betyar het volgende:
Palestina
Ukraine rebel: Residential areas used as cover

http://www.dailymail.co.u(...)reas-used-cover.html

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 11:00:41 ]
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]

Als je een beetje had meegelezen in dit topic had je geweten dat dit bekend is n dat dit veroorzaakt wordt doordat de rebellen hun wapentuig in woonwijken in Donetsk afvuren, daar heeft ook nog een OSCE verslag melding van gemaakt.
En ongetwijfeld hebben de rebellen ook weer argumenten dat het een reactie is op Oekraens handelen dat tegen bestaande afspraken in gaat, en die zullen daar ongetwijfeld ook wel weer een punt mee hebben.
betyarzondag 25 januari 2015 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:00 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ukraine rebel: Residential areas used as cover

http://www.dailymail.co.u(...)reas-used-cover.html
Two UFOs Near Pyramid In Area 51 Found On Google Map, July 21, 2013.

http://www.ufosightingsda(...)n-area-51-found.html
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:02 schreef betyar het volgende:

[..]

Two UFOs Near Pyramid In Area 51 Found On Google Map, July 21, 2013.

http://www.ufosightingsda(...)n-area-51-found.html
:')
betyarzondag 25 januari 2015 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:06 schreef Igen het volgende:

[..]

:')
:P
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 11:27
Rusland heeft zojuist het VN statement over Mariupol met hun veto geblokkeerd :')

quote:
The blocked statement, obtained by The Associated Press, called for "an immediate de-escalation of violence," implementation of a September cease-fire and an "objective investigation" of Saturday's rocket-fire in Mariupol.

"This attack marks a significant and disturbing escalation in the level of violence in eastern Ukraine," it said.
quote:
Russia's UN Mission said in a statement that there was no agreement because Britain insisted on condemnation of separatist "self-defense forces" who are backed by Russia. It said Western council members have never condemned any statements or actions by Ukraine's government.
Godverdomme wat een bullshit weer, hoe vaak ik wel niet hoofdschuddend het woord 'Both sides' voorbij heb horen komen in al die niets zeggende UNSC statements...

Leuk voor de Putinisten hier, ze geven dus indirect toe dat ze erachter zaten.
Houtenbeenzondag 25 januari 2015 @ 11:31
B8MFM2vCcAAzLg0.jpg
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:27 schreef Nintex het volgende:
Rusland heeft zojuist het VN statement over Mariupol met hun veto geblokkeerd :')

[..]

[..]

Godverdomme wat een bullshit weer, hoe vaak ik wel niet hoofdschuddend het woord 'Both sides' voorbij heb horen komen in al die niets zeggende UNSC statements...

Leuk voor de Putinisten hier, ze geven dus indirect toe dat ze erachter zaten.
De VN is ook echt een hopeloze organisatie als er een conflict speelt waarbij een van de betrokken partijen zelf in de veiligheidsraad zit, die zullen alles veto'en. Het is allemaal leuk en aardig als wat onbenullige landen in pak em beet Afrika de koppen in beginnen te slaan, maar in een dergelijk conflict is het echt nutteloos.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:33
En maar meteen dicht.