Het grote bètastudententopic! #61 - Struggles

Gewoon niks veranderen, alleen drugs legaliseren en belasting erop heffen. Met de kosten die je bespaart op drugsbestrijding en de extra belasting die je krijgt is alles opgelost.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 17:51 schreef Rezania het volgende:

[..]

Was het maar zo simpel.

Is ook nog eens goed voor het milieu omdat drugsafval dan niet meer in de natuur gedumpt hoeft te worden Snap niet dat groenlinks zich hier niet hard voor maakt.

Tevens haat ik het als ik een tentamen gemaakt heb en echt geen idee heb of het goed of slecht ging

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 17:50 schreef Rezania het volgende:

[..]

Als je het door de overheid laat regelen wel ja ben ik bang.

En Leiden en Delft liggen beide op dat traject.

Uuuuuh, hoe dan? Lijkt me dat je via Rdam gaat hoor, als je van Vlissingen naar Groningen gaat

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 18:58 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Uuuuuh, hoe dan? Lijkt me dat je via Rdam gaat hoor, als je van Vlissingen naar Groningen gaat

Gaat die ook, maar stopt ook in Delft sowieso.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 13:35 schreef SiIk het volgende:
Blijft een krom gedoe met die stufi.
Als ze nou eens zouden beginnen met ov-kaart afnemen van mbo'ers en hbo'ers/wo'ers de keuze geven of ze em willen of een vergoeding (zoals je nu alleen krijgt als je in het buitenland zit), zou dat nog een hoop geld schelen en werd niemand er slechter van.

Je kan ook van de OV-kaart een trajectkaart maken.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je kan ook van de OV-kaart een trajectkaart maken.

Wat is daar mijn voordeel in?

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 18:58 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Uuuuuh, hoe dan? Lijkt me dat je via Rdam gaat hoor, als je van Vlissingen naar Groningen gaat

IC Vlissingen Groningen gaat via roffa, leiden, Amsterdam en dan door

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 17:22 schreef Rezania het volgende:

[..]

En dan vraagt iedereen aan van Groningen naar Vlissingen.

Gewoon een trajectkaart van de woonplaats van je ouders/voogd naar de plaats van je school. Laat de student zelf kiezen tussen die trajectkaart en een evenredige vergoeding (dus wat de samenleving betaalt voor de OV-trajectkaart, niet minder, waarbij de vraag is welk traject je als norm moet nemen aangezien die wel gelijk moet zijn voor alle studenten).

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:10 schreef SiIk het volgende:

[..]

Wat is daar mijn voordeel in?

Bezuiniging bachelorstudenten => meer geld voor masterstudenten
Een trajectkaart is veel goedkoper minder duur dan een nationale treinvervoerkaart.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bezuiniging bachelorstudenten => meer geld voor masterstudenten
Een trajectkaart is veel goedkoper minder duur dan een nationale treinvervoerkaart.

Waar ga ik dat geld terugzien dan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:31 schreef SiIk het volgende:

[..]

Waar ga ik dat geld terugzien dan?

Individuen zijn in deze kwestie niet zo relevant (jij redt je bovendien toch wel, die lening krijg je wel afbetaald), het gaat er om dat er voor in de toekomst wat meer geld vrijkomt voor de masterstudenten door een bezuiniging in te voeren voor bachelorstudenten waar ze niet onder lijden.

Voor de duidelijkheid, hoewel dit natuurlijk een eerstewereldprobleem is zolang de toegankelijkheid van het onderwijs niet in gevaar komt - wat wel het geval is voor mensen die geen recht hebben op die lening gezien het zeer hoge collegegeld (30+ers dus) - gaat mijn voorkeur er niet naar uit. Linksom of rechtsom, de hogeropgeleide betaalt in Nederland zelf zijn opleiding. Dat is geen probleem, ik ben blij dat we hier niet in een land leven waarin je 3 ton per maand krijgt voor 2 dagen per week werken terwijl anderen met 40 uur per week werken straatarm zijn (dat zijn veel Nederlanders wel maar dankzij een aantal verzachtende voorzieningen is de impact hiervan beperkt). We moeten dus niet teveel zeuren over het feit dat we zelf onze opleiding betalen, laten we ons liever richten op de vragen hoe we onze opleiding betalen en of dat de overheid wel of niet het geld effectief besteedt.
Er zijn twee manieren om de opleiding te financieren:
- terwijl je studeert
- na je studeren

Het huidige stelsel valt onder het eerste, de student zelf betaalt tijdens het studeren voor zijn opleiding. Hij leent eventueel hiervoor geld maar het betalen van de opleiding zelf gebeurt terwijl hij studeert.
Het tweede houdt in dat het onderwijs volledig via de belastinginkomsten en overige staatsinkomsten (gasverkoop) wordt bekostigd. Het houdt tevens in dat er geen collegegeld hoeft te worden gebruikt of dat dit zeer laag kan zijn (financiële laagdrempeligheid van het onderwijs! 30+ers die gemakkelijker nog een opleiding kunnen volgen). Aangezien je linksom of rechtsom toch zelf als student voor je opleiding betaalt, gemiddeld genomen, ben ik een voorstander van het tweede systeem.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Individuen zijn in deze kwestie niet zo relevant (jij redt je bovendien toch wel, die lening krijg je wel afbetaald), het gaat er om dat er voor in de toekomst wat meer geld vrijkomt voor de masterstudenten door een bezuiniging in te voeren voor bachelorstudenten waar ze niet onder lijden.

Waar gaan die dat terugzien dan?
En waarom hebben die masterstudenten het meer nodig?

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor de duidelijkheid, hoewel dit natuurlijk een eerstewereldprobleem is zolang de toegankelijkheid van het onderwijs niet in gevaar komt - wat wel het geval is voor mensen die geen recht hebben op die lening gezien het zeer hoge collegegeld (30+ers dus) - gaat mijn voorkeur er niet naar uit. Linksom of rechtsom, de hogeropgeleide betaalt in Nederland zelf zijn opleiding. Dat is geen probleem, ik ben blij dat we hier niet in een land leven waarin je 3 ton per maand krijgt voor 2 dagen per week werken terwijl anderen met 40 uur per week werken straatarm zijn (dat zijn veel Nederlanders wel maar dankzij een aantal verzachtende voorzieningen is de impact hiervan beperkt). We moeten dus niet teveel zeuren over het feit dat we zelf onze opleiding betalen, laten we ons liever richten op de vragen hoe we onze opleiding betalen en of dat de overheid wel of niet het geld effectief besteedt.
Er zijn twee manieren om de opleiding te financieren:
- terwijl je studeert
- na je studeren

Het huidige stelsel valt onder het eerste, de student zelf betaalt tijdens het studeren voor zijn opleiding. Hij leent eventueel hiervoor geld maar het betalen van de opleiding zelf gebeurt terwijl hij studeert.
Het tweede houdt in dat het onderwijs volledig via de belastinginkomsten en overige staatsinkomsten (gasverkoop) wordt bekostigd. Het houdt tevens in dat er geen collegegeld hoeft te worden gebruikt of dat dit zeer laag kan zijn (financiële laagdrempeligheid van het onderwijs! 30+ers die gemakkelijker nog een opleiding kunnen volgen). Aangezien je linksom of rechtsom toch zelf als student voor je opleiding betaalt, gemiddeld genomen, ben ik een voorstander van het tweede systeem.

Ik snap geen ene fuck van deze post.
Als ze het collegegeld gaan afschaffen hoor je mij niet zeuren over het verdwijnen van stufi.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:45 schreef SiIk het volgende:

[..]

Waar gaan die dat terugzien dan?
En waarom hebben die masterstudenten het meer nodig?

Groeit geld aan de boom? Het is altijd afwegingen maken, als de politiek dan toch gaat bezuinigen dan het beste uit de plek die het minste pijn doet.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:50 schreef tfors het volgende:

[..]

Groeit geld aan de boom? Het is altijd afwegingen maken, als de politiek dan toch gaat bezuinigen dat het beste uit de plek die het minste pijn doet.

Mijn hele punt is dus juist dat ze dat niet doen.
Het zou minder pijn doen als ze ov afschaffen voor mbo'ers, die em toch niet nodig hebben, en ons de keuze geven tussen vergoeding of ov.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:48 schreef SiIk het volgende:

[..]

Ik snap geen ene fuck van deze post.
Als ze het collegegeld gaan afschaffen hoor je mij niet zeuren over het verdwijnen van stufi.

Zie jij niet wat er aan de hand is?
Linksom of rechtsom betaal je als student zelf voor die opleiding. Door het afschaffen van de financiering gaan jij en ik straks minder belasting betalen. Waarom kiest de overheid nu voor deze omslag? Omdat ze extra kosten gaan hebben door de vergrijzing - dit doordat de generaties van de babyboomers en die daarvoor en daarna egoïstisch zijn geweest (niet gespaard voor hun eigen oude dag maar egoïstisch voor het omslagstelsel gekozen) - en de belastingdruk hierdoor onhoudbaar wordt.
Het gaat er niet om wat je wel of niet zelf betaalt als student maar hoe je het zelf betaalt. Dat is de vraag die speelt. Objectief bezien heeft het voordelen om via de belasting te betalen maar dankzij de vergrijzing en het slechte plannen van de oudere Nederlandse generaties vindt de overheid dit geen optie omdat de belastingdruk te hoog zou worden.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zie jij niet wat er aan de hand is?
Linksom of rechtsom betaal je als student zelf voor die opleiding. Door het afschaffen van de financiering gaan jij en ik straks minder belasting betalen. Waarom kiest de overheid nu voor deze omslag? Omdat ze extra kosten gaan hebben door de vergrijzing - dit doordat de generaties van de babyboomers en die daarvoor en daarna egoïstisch zijn geweest (niet gespaard voor hun eigen oude dag maar egoïstisch voor het omslagstelsel gekozen) - en de belastingdruk hierdoor onhoudbaar wordt.
Het gaat er niet om wat je wel of niet zelf betaalt als student maar hoe je het zelf betaalt. Dat is de vraag die speelt.

Denken dat we minder belasting gaan betalen
Goeden garp.

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:10 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

IC Vlissingen Groningen gaat via roffa, leiden, Amsterdam en dan door

Dan heb ik blijkbaar een andere reisplanner dan jullie

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:52 schreef SiIk het volgende:

[..]

Denken dat we minder belasting gaan betalen
Goeden garp.

Niet minder! Minder meer!

quote:

Op woensdag 21 januari 2015 19:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet minder! Minder meer!

Ik betwijfel het. Ze gaan dit geld immers investeren in het onderwijs, volgens eigen zeggen. Dus netto verandert er niks voor de belastingbetaler.

Ik kan niks positiefs zien in het afschaffen van stufi.