quote:Ja, nog 14 dagen tijd voor Bush.
Op vrijdag 13 december 2002 16:31 schreef CeeJee het volgende:[..]
Want dan is "dit jaar" voorbij, en is er nog geen aanval. Of loopt "dit jaar" probleemloos over naar 2003 ?
quote:Engeland is aan voorbereidingen begonnen.
Op dinsdag 17 december 2002 15:29 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Ja, nog 14 dagen tijd voor Bush.
Dat lukt ze nooit meer.
My topic is a had failed!!1
quote:ja maar hij komt ongeloofwaardig over op de andere leden die het rapport ook hebben gehad of de verknipte versie hebben gehad. Straw die trekt al de harde taal terug. Bush staat weer in zijn eentje op het droge te zwemmen.
Op woensdag 18 december 2002 12:45 schreef logisnack het volgende:
Oorlog Irak lijkt niet zeer nabij WASHINGTON De veiligheidsadviseurs van president Bush raden hem aan te stellen dat Irak de VN-opdracht tot ontwapening schendt.Dat zeggen regeringsbronnen.Ze zouden daarmee niet op een oorlog in de komende weken willen aansturen,maar wel de druk op Irak en de VN opvoeren. De adviseurs geven Bush waarschijnlijk morgen advies over een reactie op de Iraakse bewering dat het land niet over massavernietigingswapens beschikt.Naar verwachting zal Bush Iraks rapportage daarover als onwaar van tafel vegen. Zo zou Bush de druk opvoeren,terwijl hij de wapeninspecteurs voorlopig nog meer bewijs tegen Irak laat verzamelen
quote:Daar zal hij niet wakker van liggen
Op donderdag 19 december 2002 16:08 schreef Chadi het volgende:
Bush staat weer in zijn eentje op het droge te zwemmen.
quote:bron
A = Atomwaffenprogramm, B = Biologisches Waffenprogramm, C = Chemiewaffenprogramm, R = Raketenprogramm, K = Konventionelle Waffen, militärische Logistik, Zulieferungen an das irakische Verteidigungsministerium und Bau militärischer AnlagenUSA
1 Honeywell (R, K)
2 Spectra Physics (K)
3 Semetex (R)
4 TI Coating (A, K)
5 Unisys (A, K)
6 Sperry Corp. (R, K)
7 Tektronix (R, A)
8 Rockwell (K)
9 Leybold Vacuum Systems (A)
10 Finnigan-MAT-US (A)
11 Hewlett-Packard (A, R, K)
12 Dupont (A)
13 Eastman Kodak (R)
14 American Type Culture Collection (B)
15 Alcolac International (C)
16 Consarc (A)
17 Carl Zeiss - U.S (K)
18 Cerberus (LTD) (A)
19 Electronic Associates (R)
20 International Computer Systems (A, R, K)
21 Bechtel (K)
22 EZ Logic Data Systems, Inc. (R)
23 Canberra Industries Inc. (A)
24 Axel Electronics Inc. (A)China
1 China Wanbao Engineering Company (A, C, K)
2 Huawei Technologies Co. Ltd (K)
3 China State Missile Company (R)Frankreich
1 Commissariat a lEnergie Atomique (A)
2 Sciaky (A)
3 Thomson CSF (A, K)
4 Aerospatiale and Matra Espace (R)
5 Cerbag (A)
6 Protec SA (C)
7 Thales Group (A)
8 Societé Général pour les Techniques Nouvelles (A)Großbritannien
1 Euromac Ltd-Uk (A)
2 C. Plath-Nuclear (A)
3 Endshire Export Marketing (A)
4 International Computer Systems (A, R, K)
5 MEED International (A, C)
6 Walter Somers Ltd. (R)
7 International Computer Limited (A, K)
8 Matrix Churchill Corp. (A)
9 Ali Ashour Daghir (A)
10 International Military Services (R) (im Besitz des brit. Verteidigungsministeriums)
11 Sheffield Forgemasters (R)
12 Technology Development Group (R)
13 International Signal and Control (R)
14 Terex Corporation (R)
15 Inwako (A)
16 TMG Engineering (K)
17 XYY Options, Inc (A)UdSSR/Russland
1 Soviet State Missile Co. (R)
2 Niikhism (R)
3 Mars Rotor (R)
4 Livinvest (R)
5 Russia Aviatin Trading House (K)
6 Amsar Trading (K)Japan
Fanuc (A)
Hammamatsu Photonics KK (A)
NEC (A), Osaka (A)
Waida (A)Niederlande
Melchemie B.V. (C)
KBS Holland B.V. (C)
Delft Instruments N.V. (K)Belgien
Boehler Edelstahl (A)
NU Kraft Mercantile Corporation (C)
OIP Instrubel (K)
Phillips Petroleum (C)
Poudries Réunies Belge SA (R)
Sebatra (A)
Space Research Corp. (R)Spanien
Donabat (R)
Treblam (C)
Zayer (A)Schweden
ABB (A)
Saab-Scania (R)
1 kernfysicus
quote:Geen enkele Duitse firma ?
Op vrijdag 20 december 2002 12:06 schreef tvlxd het volgende:
Voor degenen die graag willen weten hoe Irak onder andere aan zijn wapens kwam:
[..]
quote:Het stond in een Duitse krant, dus niet in hun versie, waarschijnlijk.
Op vrijdag 20 december 2002 12:23 schreef CeeJee het volgende:[..]
Geen enkele Duitse firma ?
1 kernfysicus
quote:Irak had in ieder geval 20 MBB BO-105 helikopters en een lading Roland luchtafweerraketten in 1991, dus hoe dan ook zouden er Duitse firma's bij moeten staan als leveranciers van conventionele wapens.
Op vrijdag 20 december 2002 12:28 schreef tvlxd het volgende:[..]
Het stond in een Duitse krant, dus niet in hun versie, waarschijnlijk.
quote:Ja, ik heb de bedrijven niet kunnen vinden, maar:
Op vrijdag 20 december 2002 12:31 schreef CeeJee het volgende:[..]
Irak had in ieder geval 20 MBB BO-105 helikopters en een lading Roland luchtafweerraketten in 1991, dus hoe dan ook zouden er Duitse firma's bij moeten staan als leveranciers van conventionele wapens.
quote:bron
The leftwing Berlin daily, die tageszeitung, said it had obtained a copy of part of the document handed by Baghdad to the UN earlier this month which supplied details of its weapons programmes. The extract included a list of foreign companies, of which more than half - 80 - were German.
1 kernfysicus
quote:bron
Blix: niet genoeg informatie van geheime diensten
LONDEN (ANP) - De baas van de VN-wapeninspecties in Irak, Hans Blix, vindt dat hij te weinig informatie krijgt van Amerikaanse en Britse geheime diensten. Dat zei hij vrijdagochtend tegen de BBC Radio.
Blix zei dat Londen en Washington explicieter moeten aangeven waar volgens beide massavernietigingswapens liggen opgeslagen in Irak. ,,Het belangrijkste dat de regeringen ons kunnen geven zijn de locaties waarvan zij menen dat er massavernietigingswapens worden bewaard. Dat is wat we willen hebben.''Blix stelde dat de inlichtingendiensten allerlei methoden hebben om plaatsen te bekijken en telefoons af te luisteren. ,,Zij hebben spionnen, ze hebben satelliet. Ze hebben veel bronnen die wij niet hebben.'' Hij voegde er echter wel aan toe dat als Irak volledig zou meewerken de inspecteurs die informatie niet nodig zouden hebben.
Tot nu toe krijgen de inspecteurs volgens Blix ,,niet veel'' informatie. ,,We krijgen veel briefings over wat ze denken dat de Irakezen achterhouden. Maar wat je natuurlijk echt nodig hebt, is een indicatie van de plaats waar zaken zijn opgeslagen, als ze die weten'', aldus Blix. Het hoofd van de wapeninspecteurs zei dat hij erover had gepraat met Washington en Londen. Die gesprekken noemde hij ,,bemoedigend'', maar meer wilde hij er niet over zeggen.
Het is idd wel handig dat de wapeninspecteurs de bewuste info krijgen.
quote:Nog meer grapjassen:
Op vrijdag 20 december 2002 12:32 schreef tvlxd het volgende:[..]
Ja, ik heb de bedrijven niet kunnen vinden, maar:
[..]
http://www.stelling.nl/morgenster/idb.htm
en made in Holland:
quote:Waarom ?
Op vrijdag 20 december 2002 12:33 schreef schatje het volgende:
Het is idd wel handig dat de wapeninspecteurs de bewuste info krijgen.
quote:Precies, dat lijstje valt wel erg ligt uit. Het is zeker dat ook een Duits bedrijf nucleaire technologie aan Saddam heeft geleverd.
Op vrijdag 20 december 2002 12:31 schreef CeeJee het volgende:
Irak had in ieder geval 20 MBB BO-105 helikopters en een lading Roland luchtafweerraketten in 1991, dus hoe dan ook zouden er Duitse firma's bij moeten staan als leveranciers van conventionele wapens.
En wat die Belgische bedrijven betreft; toevallig ben ik ooit bij die Edelstahl-boer geweest. Ik lig in een deuk met wat erover beweerd wordt.
En M.ALTA, naar aanleiding van je link: ik ben vorig jaar bezig geweest met een project voor Iran vanuit een Nedelands bedrijf. En toch kwam de CIA-FBI-NSA nooit ter sprake. 
quote:Als je van de daken schreeuwt dat Irak massavernietigingswapens heeft en daar je strategie van oorlog op bouwt zou het toch wel gewenst zijn om de VN inspectie daadwerkelijk naar die wapens te sturen... ik denk heus wel dat er ergens nog wel een bergje schroot ligt wat als ABCjes gezien zou kunnen worden maar is het nou zo moeilijk die mensen over de streep te trekken om oorlog te voeren door daadwerkelijk de gewraakte wapens te laten opsporen en te laten zien?
Op vrijdag 20 december 2002 20:06 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Waarom ?
quote:Ze kunnen gewoon niks aanwijzen omdat ze niks hebben. Is gewoon blufpoker wat ze nu aan het spelen zijn. In de hoop dat Sadam bang is en toe gaat geven dat ie WMD heeft.
Op vrijdag 20 december 2002 20:16 schreef Re het volgende:[..]
Als je van de daken schreeuwt dat Irak massavernietigingswapens heeft en daar je strategie van oorlog op bouwt zou het toch wel gewenst zijn om de VN inspectie daadwerkelijk naar die wapens te sturen... ik denk heus wel dat er ergens nog wel een bergje schroot ligt wat als ABCjes gezien zou kunnen worden maar is het nou zo moeilijk die mensen over de streep te trekken om oorlog te voeren door daadwerkelijk de gewraakte wapens te laten opsporen en te laten zien?
quote:Jaja, en daarna weer de VS beschuldigen van spionage etc.
Op vrijdag 20 december 2002 20:16 schreef Re het volgende:
Als je van de daken schreeuwt dat Irak massavernietigingswapens heeft en daar je strategie van oorlog op bouwt zou het toch wel gewenst zijn om de VN inspectie daadwerkelijk naar die wapens te sturen...
Dat verhaaltje is ondertussen wel bekend.
Ze moeten het maar uitzoeken.
quote:Irak mag van mij dan moord en brand schreeuwen als die wapens gevonden worden dan is er bewijs en dan zien we wel verder...dat bekende verhaaltje is niet aan mij besteed
Op vrijdag 20 december 2002 21:13 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Jaja, en daarna weer de VS beschuldigen van spionage etc.
Dat verhaaltje is ondertussen wel bekend.
Ze moeten het maar uitzoeken.
quote:Ook het Internationaal Atoomagentschap klaagt over te weinig informatie:
Op vrijdag 20 december 2002 21:02 schreef Chadi het volgende:[..]
Ze kunnen gewoon niks aanwijzen omdat ze niks hebben. Is gewoon blufpoker wat ze nu aan het spelen zijn.
quote:
De Verenigde Staten vertellen ons weinig of niets, zegt de organisatie.Het Atoomagentschap, dat zijn zetel in Wenen heeft, is de "nucleaire waakhond" van de Verenigde Naties.De medewerkers van dat agentschap hebben ook het lijvige Iraakse wapenrapport bestudeerd, meer bepaald het deel over kernwapens.Het Atoomagentschap heeft dus dezelfde klacht als Hans Blix, de chef van de wapeninspecteurs.
NEW YORK (ANP) - Ondanks oppositie van de Verenigde Staten krijgt Duitsland een belangrijke post binnen de Veiligheidsraad van de VN. Dat melden verscheidene Amerikaanse media.
Duitsland wordt per 1 januari twee jaar lid van de raad en voorzitter van de commissie die het sanctiebeleid tegen Irak bepaalt. De benoeming is pikant omdat Duitsland onder aanvoering van bondskanselier Schröder steeds heeft gezegd niet te zullen meedoen aan een oorlog tegen Irak. Die houding heeft de relatie tussen Berlijn en Washington flink onder druk gezet. De VS wilden graag Chili als voorzitter naar voren schuiven, maar onder meer de permanente raadsleden Frankrijk en Rusland blokkeerden dat.
De Veiligheidsraad telt vijf permanente leden met vetorecht: de VS, Frankrijk, Rusland, Groot-Brittannië en China. Tien andere leden zijn steeds voor twee jaar lid.
quote:De VS heeft inmiddels zes plaatsen aangewezen waar massavernietigingwapens zouden worden gemaakt, doet me denken aan de plaatsen waar dat eerder beweerd werd en vervolgens dezelfde dag Westerse journalisten die plekken konden bezoeken.
Op vrijdag 20 december 2002 21:50 schreef Re het volgende:[..]
Irak mag van mij dan moord en brand schreeuwen als die wapens gevonden worden dan is er bewijs en dan zien we wel verder...dat bekende verhaaltje is niet aan mij besteed
quote:Precies ze konden die plekken bezoeken
Op zondag 22 december 2002 11:30 schreef schatje het volgende:
De VS heeft inmiddels zes plaatsen aangewezen waar massavernietigingwapens zouden worden gemaakt, doet me denken aan de plaatsen waar dat eerder beweerd werd en vervolgens dezelfde dag Westerse journalisten die plekken konden bezoeken.
- onder begeleiding
- ze konden een paar gedeeltes van 1 site bezoeken
De rest was off-limit.
Dat dat in jouw bronnen steevast niet vermeld wordt, zorgt waarschijnlijk voor jouw vertekend wereldbeeld.
quote:Heeft u hier een bron van??
Op zondag 22 december 2002 14:21 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Precies ze konden die plekken bezoeken
- onder begeleiding
- ze konden een paar gedeeltes van 1 site bezoeken
quote:Toch gebruiken wij vaak dezelfde bronnen, dus opmerking zegt meer over jou dan over mij.
Dat dat in jouw bronnen steevast niet vermeld wordt, zorgt waarschijnlijk voor jouw vertekend wereldbeeld.
BAGDAD - Irak is bereid alle vragen te beantwoorden die zijn wapenrapport heeft opgeroepen bij de Verenigde Staten en Groot-Brittannië. Dat heeft presidentieel adviseur generaal Amir al-Saadi zondag gezegd op een persconferentie in Bagdad.
Al-Saadi bestreed dat Irak het zenuwgas VX produceert, zoals de Verenigde Staten beweren. "De productie was geen succes en we zijn er in 1990 mee gestopt. Het was verspilling van materiaal", aldus al-Saadi. Irak heeft volgens hem evenmin geprobeerd in de afgelopen jaren uranium in Niger te kopen. "Dat hebben we voor het laatst gedaan in de jaren tachtig", zei de generaal.
Verdachte opslagplaatsen
Hij verwierp de Amerikaanse en Britse beschuldigingen dat Irak chemische en biologische wapens heeft, die niet in het overzicht van wapens staan dat Irak op 7 december bij de Verenigde Naties heeft ingeleverd. Volgens hem is na 24 dagen van wapeninspecties gebleken dat dat leugens zijn. Hij zei er zelfs geen bezwaar tegen te hebben als de Amerikaanse inlichtingendienst CIA naar Irak komt om de wapeninspecteurs verdachte opslagplaatsen aan te wijzen.
Legerbases
The New York Times berichtte zondag dat de CIA al twee maanden in het Koerdische noorden van Irak is om te zoeken naar geschikte plekken om legerbases in te richten. Ook zou de dienst daar alvast tolken en gidsen aantrekken ter voorbereiding van een oorlog. Als die ervan komt, zal Groot-Brittannië zijn grootste amfibische landingsoperatie in twintig jaar uitvoeren, zo meldde The Sunday Times op gezag van een hoge defensiefunctionaris. Samen met Amerikaanse troepen moet de Britse marine Basra, de tweede stad van Irak, innemen. Na een aantal oefeningen in de Middellandse Zee of de Perzische Golf zal de Royal Navy er naar verwachting eind januari klaar voor zijn.
Oliebronnen
Ondertussen gaan de wapeninspecties van de VN door. Afgelopen weekeinde bezochten de inspecteurs zeker veertien locaties, waaronder het voormalige Centrum voor de Ontwikkeling van Atoomwapens, een olieraffinaderij en een depot van het leger. De inspecties hebben volgens Irak geen enkele invloed op het besluit over een oorlog. Het doel van de VS en Groot-Brittannië is "niet de ontmanteling van massavernietigingswapens, maar het bemachtigen van de oliebronnen van Irak", zo verwoordde minister van Handel Mohammed Saleh de mening van Bagdad in het dagblad Gulf News van zondag.
Oneerlijke oorlog
Niettemin wil Irak "volledig samenwerken met de VN om beschuldigingen te weerleggen dat wij massavernietigingswapens hebben", aldus de minister. "We zullen de Amerikaanse en de Britse regering nooit het voorwendsel geven dat ze zoeken om een oneerlijke oorlog tegen ons land te beginnen", zo citeerde Gulf News Saleh.
Humanitaire ramp
Ook als het aan internationale hulporganisaties ligt, komt die oorlog er niet. Diverse organisaties waarschuwen voor een humanitaire ramp in Irak als dat land wordt aangevallen. Miljoenen mensen komen dan zonder voedsel of onderdak te zitten. Unicef, het kinderfonds van de VN, heeft volgens de Britse zondagskrant The Observer al hulpgoederen gebracht naar buurlanden van Irak.
Voedsel en medicijnen
Een van de grote problemen in geval van een oorlog zal de noodzakelijke opschorting zijn van het olie-voor-voedselprogramma. Volgens die regeling mag Irak van de VN olie verkopen zolang van de opbrengst uitsluitend voedsel en medicijnen voor de bevolking worden gekocht. Vele miljoenen Irakezen zijn van deze vorm van hulp afhankelijk. Het Wereld Voedsel Programma van de VN houdt al voedselvoorraden gereed. De hulporganisaties vrezen echter tijdens een oorlog niet of nauwelijks toegang te krijgen tot hulpbehoevende Irakezen.
