abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148533851
quote:
Oostenrijk wil strenge islamwet

De centrumlinkse regering in Oostenrijk gaat een omstreden wet invoeren die de positie van de islam vastlegt. In de wet staat onder andere dat islamitische organisaties en imams geen geld meer mogen krijgen uit het buitenland. De Oostenrijkse regering wil zo de invloed van fundamentalisten bestrijden.

"We willen een Oostenrijkse vorm van de islam. Elke moslim in Oostenrijk moet zijn religie op een fatsoenlijke manier kunnen beleven, maar we willen geen invloed of controle vanuit het buitenland", verklaarde de minister van Integratie, Sebastian Kurz.

Kolonialiseren

Ednan Aslan, hoofd van het Instituut voor Islamitische Godsdienstpedagogiek juicht de nieuwe wet toe. Hij noemt de buitenlandse invloed - met name uit Saoedi-Arabi en Turkije - verontrustend. "Buitenlandse landen willen ons kolonialiseren. Die willen buitenlandse kolonin in Oostenrijk en daarmee kunnen ze onze moslims snel mobiliseren."

De Egyptische moslimbroederschap zou het internationale hoofdkwartier van Londen naar Graz hebben verplaatst en 160 Oostenrijkse jongeren zijn vertrokken naar Syri en Irak om deel te nemen aan de jihad. Dat riep de vraag op hoe radicaal de Oostenrijkse moslims zijn. Het Oostenrijkse parlement moet de wet nog aannemen.

Oostenrijk wil strenge islamwet

Sinds 1912 is de islam een officieel geloof in Oostenrijk. De islamwet: 'Islamgesetz', kwam er nadat Oostenrijk Bosni-Herzegovina annexeerde. De wet verzekerde moslims, net als christenen, joden en protestanten, van een breed gamma aan rechten, waaronder religieus onderwijs in staatsscholen. Op dit moment wonen in het Alpenland zeshonderdduizend moslims, voornamelijk afkomstig uit Turkije en Bosni.

Wolfgang Gerstl, parlementslid van de christelijke regeringspartij VP en juridisch specialist, hoopt dat de islamwet het groeiend extremisme een halt toeroept. "Het gevaar is dat via de religie andere staten een onafhankelijke staat als Oostenrijk onder invloed zetten, en dat willen we niet, we willen onze soevereiniteit in de toekomst zeker stellen en daarom willen we de financiering van geloofsgemeenschappen die voornamelijk door het buitenland worden gesteund, niet toelaten."

Radicalen

Fuat Sana, voorzitter van de islamitische gemeenschap denkt dat Oostenrijkse moslimorganisaties niet zonder de buitenlandse financiering kunnen. Hij vindt dat ze de dupe worden van radicale groeperingen. "Wij herhalen steeds dat wij niks met deze splintergroeperingen en met deze terroristen of radicalen van doen hebben."

Hij denkt dat er genoeg wetten bestaan om radicale organisaties aan te pakken. "Als iemand haat predikt moet die persoon gestraft worden, niet de hele gemeenschap."

Belangrijkste punten uit de wet.
Ednan Aslan deed onderzoek naar imams en integratie. Zijn boek daarover verschijnt dit jaar in Oostenrijk. Hij noemt de islamwet een voorbeeld voor andere Europese landen.

"Europa kan veel van ons leren, want we hebben allemaal met dezelfde problemen te maken, ook Nederland. Als we geen Europese islam kunnen prediken dan zal de islam altijd een buitenlands fenomeen blijven. En dat veroorzaakt spanningen en het isoleert de moslims in onze samenleving."
Dit klinkt idd eigenlijk helemaal niet zo slecht, op het eerste gezicht.
Duidelijk signaal afgeven maar tegelijkertijd wel respectvol blijven naar Moslims die in een westers land willen wonen, 'Ze' dus gewoon volop betrekken bij je samenleving, maar een duidelijke scheiding maken tussen een Europese samenleving en een Islamitisch land.

Het zal niet opeens alle radicalisering en andere problemen met Moslims plots oplossen, maar ik denk dat Oostenrijk hier wellicht idd een plan hebben dat tot nu toe het best in de buurt kan komen van een goede oplossing. Waarom komt ons kabinet hier niet op een dergelijk idee?
pi_148533877
quote:
Fuat Sana, voorzitter van de islamitische gemeenschap denkt dat Oostenrijkse moslimorganisaties niet zonder de buitenlandse financiering kunnen. Hij vindt dat ze de dupe worden van radicale groeperingen. "Wij herhalen steeds dat wij niks met deze splintergroeperingen en met deze terroristen of radicalen van doen hebben."

Hij denkt dat er genoeg wetten bestaan om radicale organisaties aan te pakken. "Als iemand haat predikt moet die persoon gestraft worden, niet de hele gemeenschap."
Volslagen idioot plan. Fuat heeft daarin een groot gelijk.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:13:02 #3
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_148533906
quote:
19s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 05:47 schreef OeJ het volgende:

[..]

Volslagen idioot plan. Fuat heeft daarin een groot gelijk.
Geld aannemen van landen die het niet zo nauw nemen met persvrijheid, mensen rechten schenden en bloggers veroordelen tot 1000 zweepslagen is denk ik toch niet zo slim. Ben benieuwd wat Fuat daar over zou zeggen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_148533912
quote:
19s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 05:47 schreef OeJ het volgende:

[..]

Volslagen idioot plan.
Waarom? Waarom zouden Moslim-organisaties alleen geld uit dubieuze en niet goed controleerbare landen kunnen ontvangen, die dan misschien geen terroristisch oogmerk hebben maar wel invloed willen uitoefenen op Moslims hier. En dat neigt naar koloniseren, dergelijke landen dienen zich afzijdig te houden. Ze zullen daar nooit accepteren dat Europa bepaalde waarden, wetten en vrijheden heeft die botsen met die van landen in het Midden-Oosten. En om hoeveel geld gaat dat berhaupt eigenlijk, hoeveel miljoen heeft zo'n organisatie wel niet nodig? Tijd voor hen om zich eens los te snijden en in Europa op eigen benen te gaan leren staan. De 'Oostenrijkse Islam' is de enige Islam die hier toekomst kan hebben. En als je een Islamistische staat nastreeft, dan vertrek je maar hier. Genoeg landen en woestijnen waar je terecht kunt.

De Islam kan hier gewoon werken, maar niet met rechtstreekse bemoeienis van landen en mensen uit andere werelddelen die nog 200 jaar achter lopen. Overheden en andere groeperingen die vinden dat vrouwen niet eens auto mogen rijden, de Koran lijdend is en alcohol overal verboden dient te worden horen geen invloed te hebben hier. Wij gaan daar toch ook niet heen, om drank te drinken en uit te delen, vrouwen te zeggen dat ze hun hoofddoek eens een keertje lekker af moeten doen en allerlei 'westerse' vrijheden te prediken daar?
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:23:42 #5
17121 Rica
Mais, je rve!
pi_148533922
Onderscheid maken op basis van geloof mag niet dus zul je het dan voor alle geloven moeten laten gelden.

Vind ik verder prima, het is toch allemaal flauwekul.

En laten we het dan gelijk doortrekken naar politici en politieke partijen. En ook geen slimmigheidjes meer van buitenlandse sponsorgelden over kleine donaties verspreiden zodat het buiten de boeken blijft.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_148533923
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Geld aannemen van landen die het niet zo nauw nemen met persvrijheid, mensen rechten schenden en bloggers veroordelen tot 1000 zweepslagen is denk ik toch niet zo slim. Ben benieuwd wat Fuat daar over zou zeggen?
Dit. Die Moslims in Oostenrijk hebben misschien best goede intenties, maar ze laten toe dat bovenstaande landen invloed op ze hebben en stellen zich er zo deels financieel afhankelijk van. Als je hier je goede wil wilt tonen en cht integreren wil dan laat je niet zoveel invloed toe van landen en mensen waarvan de normen, waarden en wetten soms haaks staan op die van Europa. Zoek je geldstromen in het land en de omgeving waar je woont (en waar je het waarschijnlijk veel beter hebt dan in het gemiddelde Islamistische land).
pi_148533934
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:23 schreef Rica het volgende:
Onderscheid maken op basis van geloof mag niet dus zul je het dan voor alle geloven moeten laten gelden.
Maar mag dat in Oostenrijk wel dan? :?
Je maakt in principe, hoewel het een 'moslim-wet' heet, geen onderscheid. Want ook de Christenen, joden en Katholieken in Oostenrijk hebben zich aan diezelfde regels te houden. Als de Katholieken daar opeens allerlei dubieuze geldstromen ontvangen vanuit (communistische) Latijns-Amerikaanse regimes ontvangen (ik noem maar even wat) moet dat ook niet kunnen.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:30:38 #8
17121 Rica
Mais, je rve!
pi_148533937
Hoe wil je het discriminatie-probleem oplossen TS?

Helemaal schrappen uit de wet en discriminatie op basis van geloof toestaan, of, alles gelijktrekken en alle buitenlandse sponsors verbieden?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:33:24 #9
17121 Rica
Mais, je rve!
pi_148533941
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:30 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Maar mag dat in Oostenrijk wel dan? :?
Je maakt in principe, hoewel het een 'moslim-wet' heet, geen onderscheid. Want ook de Christenen, joden en Katholieken in Oostenrijk hebben zich aan diezelfde regels te houden. Als de Katholieken daar opeens allerlei dubieuze geldstromen ontvangen vanuit (communistische) Latijns-Amerikaanse regimes ontvangen (ik noem maar even wat) moet dat ook niet kunnen.
Ok, dat zou kunnen inderdaad. Denk niet dat de protestanten, katholieken, joden en noem maar op er blij mee zijn (en dus krijg je het er never nooit door) maar als je het over de hele linie doet kun je het verbieden.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:39:19 #10
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_148533948
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:33 schreef Rica het volgende:

[..]

Ok, dat zou kunnen inderdaad. Denk niet dat de protestanten, katholieken, joden en noem maar op er blij mee zijn (en dus krijg je het er never nooit door) maar als je het over de hele linie doet kun je het verbieden.
Daar zit wat in inderdaad. Maar is lastig. De katholieke kerk is best machtig. Met veel christelijke partijen in de westerse landen. En iets over de Joden zeggen met wat kritiek en je bent gelijk antisemiet en anti Isral. Zelf censuur begint volgens mij ook als je levend wil blijven best een slimme optie te worden. ;(
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 06:47:32 #11
17121 Rica
Mais, je rve!
pi_148533977
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:39 schreef Megumi het volgende:

[..]

Daar zit wat in inderdaad. Maar is lastig. De katholieke kerk is best machtig. Met veel christelijke partijen in de westerse landen. En iets over de Joden zeggen met wat kritiek en je bent gelijk antisemiet en anti Isral. Zelf censuur begint volgens mij ook als je levend wil blijven best een slimme optie te worden. ;(
De imo normaal denkende mens is in groeiende mate mooi de pineut idd. Extremisten aan alle kanten die allemaal een pakket aan verboden onderwerpen en thoughtcrimes hebben. Vaak is het beter je wat op de vlakte te houden. Het heeft bovendien toch ook geen zin. Ze heben zich helemaal vastgebeten in hun waarheid en tolereren geen andere visie dan de hunne. Dan ben je vijand.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_148533986
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:30 schreef Rica het volgende:
Hoe wil je het discriminatie-probleem oplossen TS?
Door te zorgen dat Moslims meer als volwaardig onderdeel van de samenleving gaan meedraaien. Daarvoor zullen zij echter ook concessies moeten doen. Accepteren dat het hier geen Moslim-staat is (en dat nooit zal worden) en banden met foute landen en mensen verbreken om juist de banden met Moslims en vooral ook niet-Moslims in Oostenrijk en andere Europese landen aan te halen. Als je met het midden-Oosten e.d. de banden sterk wil houden, dan zeg je dus eigenlijk indirect dat je je weigert aan te passen aan het land waar je nu woont. Discriminatie zal nooit geheel verdwijnen, maar je kan het wel minimaliseren. Weinig mensen in Europa hebben een hekel aan Moslims, omdat het Moslims zijn. Wel veel mensen hebben dat als een deel van de Moslims Arabisch blijft lullen in het openbaar of er toch stiekem wat moeite mee heeft dat ik een biertje drink als ik naast je sta of vrouwen geen hand willen geven.
quote:
Helemaal schrappen uit de wet en discriminatie op basis van geloof toestaan, of, alles gelijktrekken en alle buitenlandse sponsors verbieden?
De (achterlijke) wet Godslastering is in elk geval gelukkig sinds enige tijd geschrapt in NL.
Discriminatie mag nooit kunnen, maar je hebt wel te accepteren dat bijvoorbeeld een spotprent (over welk geloof dan ook) geen discriminatie is. En dat het ook geen discriminatie voor Moslims is, als vrouwen hier gelijke rechten hebben.

Alle sponsors van buiten de EU verbieden zou ik niet zo gek vinden nee. Als Poetin of Castro of weet ik veel wie, hier allerlei invloed gaat proberen te lopen uitoefenen bij een groepering, dan mag dat in mijn ogen ook niet.
pi_148534021
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:33 schreef Rica het volgende:

[..]

Ok, dat zou kunnen inderdaad. Denk niet dat de protestanten, katholieken, joden en noem maar op er blij mee zijn (en dus krijg je het er never nooit door) maar als je het over de hele linie doet kun je het verbieden.
Doen we eigenlijk al een beetje. Geen enkele religie staat hier boven de wet. De refo's van de SGP bijvoorbeeld werden ook gewoon teruggefloten door de gerechtelijke macht vorig jaar, omdat ze de wet overtraden door vrouwen te discrimineren. Alleen dergelijke botsingen met ons rechtssysteem en onze cultuur zullen bij Moslims in het Westen nog veel vaker en veel feller voor komen en voor gaan komen. En dan is het van groot belang dat 'we' duidelijk laten zien dat die dingen niet gaan veranderen hier. En niet 'uit respect' maar gaan tolereren dat een docent met een Islamistische achtergrond hier moeders (vrouwen) op de ouderavond geen hand wenst te geven. Moslims hebben vaak zo'n andere cultuur en zulke andere normen en waarden, dat ze hier alleen succesvol kunnen integreren en wonen als ze direct duidelijk wordt gemaakt dat ze bepaalde gelijkheden en vrijheden die hier gelden dienen te accepteren. Dat doen de joden, Katholieken en Christenen die hier wonen ook. Er is gn ruimte voor ons om daarin op te schuiven.
pi_148534063
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:47 schreef Rica het volgende:

[..]

De imo normaal denkende mens is in groeiende mate mooi de pineut idd. Extremisten aan alle kanten die allemaal een pakket aan verboden onderwerpen en thoughtcrimes hebben.
Ik denk dat dat wel meevalt eigenlijk. Dat wij (en de meeste gematigdere Moslims ook) ze nog steeds 'extremisten' noemen en zo'n beetje heel Europa deze week zich fel afkeerde tegen de walgelijke aanslag in Parijs geeft toch wel aan dat de normaal-denkende mens nog altijd sterk staat. Hoewel je daarvoor zal moeten blijven vechten.
quote:
Vaak is het beter je wat op de vlakte te houden. Het heeft bovendien toch ook geen zin. Ze heben zich helemaal vastgebeten in hun waarheid en tolereren geen andere visie dan de hunne. Dan ben je vijand.
Op de vlakte houden werkt helaas niet met dergelijke extreem dominante religieuze idioten. Die zijn zo bloedfanatiek dat als je ze hun gang laat gaan en een beetje ruimte geeft, ze de macht hardhandig proberen te grijpen. Over jou, over mij, over iedereen die niet die achterlijke denkbeelden heeft. Het enige wat je kunt doen, is de democratie (grondwet) 'verstevigen' en blijven beschermen. En natuurlijk zoveel mogelijk Moslims zoals Aboutaleb en die voorzitter van de Moslim-vereniging hier gewoon duidelijk laten maken dat wat die paar gestoorde idioten doen, niet de echte Islam is. Maar de woorden (en daden) van een paar extremistische er op los moordende psychopaten, die in de hel zullen komen. Zodat het 'geschreeuw' van die paar extremisten niet het dominante geluid is dat beginnend-radicaliserende jongeren bereikt, maar dat dat het geluid is van niet-Moslims en Moslims samen, die laten zien hoe het wl moet.
pi_148534080
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Geld aannemen van landen die het niet zo nauw nemen met persvrijheid, mensen rechten schenden en bloggers veroordelen tot 1000 zweepslagen is denk ik toch niet zo slim. Ben benieuwd wat Fuat daar over zou zeggen?
Wat vind je van in China gemaakte goederen?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  zaterdag 10 januari 2015 @ 07:34:56 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_148534100
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 07:23 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt eigenlijk. Dat wij (en de meeste gematigdere Molims ook) ze nog steeds extremisten noemen en zo'n beetje heel Europa deze week zich fel afkeerde tegen de walgelijke aanslag in Parijs

[..]
Ik blijf gewoon me favo lams vlees kopen bij de Marokkaanse slager. En de yoghurt die ik lekker vindt bij de Turk. En het zijn aardige mensen. Maar over de politiek en de islam praat ik niet meer met ze. Ook om dat het een discussie is waar je toch nooit gelijk ik krijgt. Zij geloven in een waarheid. En dat is denk ik wat er mis mee is. Van het geloven in een waarheid en dat met geweld aan een ander opdringen is een kleine stap. En dat geld niet alleen voor religie.

Ik ben eigenlijk bang voor de gevolgen. Van alles wat er rond IS en deze aanslagen gaat spelen. En je hoeft denk ik geen Einstein of Saladin te zijn om te beseffen dat het allemaal een hoop mensenlevens gaat kosten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 07:36:45 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_148534106
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 07:28 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Wat vind je van in China gemaakte goederen?
We hebben het hier over geld. Niet over goederen. En je kunt als consument er ook voor kiezen geen Chinese goederen te kopen. :6
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_148534108
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 07:28 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Wat vind je van in China gemaakte goederen?
Zo is 't. De Oostenrijkse regering heeft boter op 't hoofd.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 07:39:43 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_148534115
quote:
19s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 07:37 schreef OeJ het volgende:

[..]

Zo is 't. De Oostenrijkse regering heeft boter op 't hoofd.
En de consument sq koper ook. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 08:12:52 #20
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_148534230
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:23 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Dit. Die Moslims in Oostenrijk hebben misschien best goede intenties, maar ze laten toe dat bovenstaande landen invloed op ze hebben en stellen zich er zo deels financieel afhankelijk van. Als je hier je goede wil wilt tonen en cht integreren wil dan laat je niet zoveel invloed toe van landen en mensen waarvan de normen, waarden en wetten soms haaks staan op die van Europa. Zoek je geldstromen in het land en de omgeving waar je woont (en waar je het waarschijnlijk veel beter hebt dan in het gemiddelde Islamistische land).
ooit gehoord van het Vaticaan? Daar gebeuren ook een hoop dingen die niet meer kunnen in onze maatschappij. Ik ben niet van de religies en al helemaal niet van extremisten, maar dit is een vorm van extremisme op zich vanuit de staat. Juist door een heel geloof zo af te schrijven ga je een fout in die we een korte tijd terug hadden gemaakt met de joden. Dit is glad ijs en men moet begrijpen dat je zo juist meer een tweedeling tussen je bevolking creert. De gematigden gaan zich ook geschoffeerd voelen en wellicht wenden tot het extremisme.

Mijn vaderskant van de familie is moslim in een moslimland. Toch heb ik het altijd goed met hen ondanks het feit dat ze weten dat ik niet geloof. Ze zijn tolerant en dwingen hun geloof niet op, en sterker; verdragen mijn gebruiken ondanks dat het hun geloof compleet tegenstaat. Je kan zeggen wat je wil, maar zoveel verschillen de waarden tussen die van ons en "hen" echt niet, alleen bij de extremisten en laat het nou juist hen zijn die het meest opvallen.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_148534314
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 08:12 schreef Drinky het volgende:

[..]

ooit gehoord van het Vaticaan? Daar gebeuren ook een hoop dingen die niet meer kunnen in onze maatschappij. Ik ben niet van de religies en al helemaal niet van extremisten, maar dit is een vorm van extremisme op zich vanuit de staat. Juist door een heel geloof zo af te schrijven ga je een fout in die we een korte tijd terug hadden gemaakt met de joden. Dit is glad ijs en men moet begrijpen dat je zo juist meer een tweedeling tussen je bevolking creert. De gematigden gaan zich ook geschoffeerd voelen en wellicht wenden tot het extremisme.
Ik schrijf geen heel geloof af. Ik zeg dat wie in Europa wil wonen, te accepteren heeft dat hier andere normen, waarden en wetten gelden. En als je moeite met ons democratische en liberale cultuur en wetten hebt, staat het je vrij om te vertrekken naar Saudi-Arabi. WIJ hier in Europa dienen niet op te schuiven wat die dingen betreft, maar de mensen die hier graag willen wonen. Of dat nou Moslims zijn, refo's of boeddhisten voor mijn part. De rare misvatting dat 'wij' degenen zijn die concessies moeten doen omdat we anders discrimineren richting de Islam, slaat nergens op.
quote:
Mijn vaderskant van de familie is moslim in een moslimland. Toch heb ik het altijd goed met hen ondanks het feit dat ze weten dat ik niet geloof. Ze zijn tolerant en dwingen hun geloof niet op, en sterker; verdragen mijn gebruiken ondanks dat het hun geloof compleet tegenstaat. Je kan zeggen wat je wil, maar zoveel verschillen de waarden tussen die van ons en "hen" echt niet, alleen bij de extremisten en laat het nou juist hen zijn die het meest opvallen.
Nu noem je een priv-voorbeeld, en daar is niets mis mee. Misschien een beetje een rare vergelijking, maar het is net als bij voetbalsupporters in een stadion: er is een kleine groep van minder dan 10 % waar 90 % van alle beveiligingsmaatregelen voor genomen moet worden en regels voor moet worden gemaakt. Anders zal die 10 % zich:

1. Mogelijk zelf totaal gaan lopen misdragen, omdat ze hun grenzen op gaan zoeken als er geen duidelijkheid is.
2. Een steeds groter deel van de overige 90 % 'meeslepen', omdat ze zich zo overtuigd voordoen als 'chte supporters'.

Zijn alle voetbalsupporters agressief en slecht? Nee. De overgrote meerderheid bestaat zelfs gewoon uit normale en goede mensen. Maar er zit wel een harde kern tussen , die met dominant en extreem gedrag voor problemen gaat zorgen en de mensen uit de groep die minder sterk in hun schoenen staan sterk proberen te benvloeden.
pi_148534358
Heel goeie stap van Oostenrijk. Maar ik moet nog zien of het doorgaat. We zijn in Europa als een suffe, luie, ingedutte rijkaard die zich van geen gevaar bewust is.
pi_148536351
Dat wordt alleen wat als je alle buitenlandse financiering gaat platleggen en dat kost je zoveel investeringen dat het niets wordt. Als men een bedrijf opricht in Oostenrijk met buitenlands geld en vervolgens binnen Oostenrijk schenkt is de wet nutteloos.

Wat werkt tegen internationaal terrorisme is een goede samenwerking van politie en als je al wat wil moet je zorgen dat je druk zet op de landen vanwaar de terroristen worden gesponsord maar dan moet je het heilig huisje van de goede relatie met Saudi Arabi wel durven verbreken. Wat ook werkt is de scholing en het vrije denken in de islamitische wereld ondersteunen maar ook daar loop je tegen het probleem van Saudi Arabi aan.

Terrorisme voorkomen met handhaving lijkt mij de enige oplossing op korte termijn en dan moet je accepteren dat het soms fout gaat.
pi_148536440
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 06:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Geld aannemen van landen die het niet zo nauw nemen met persvrijheid, mensen rechten schenden en bloggers veroordelen tot 1000 zweepslagen is denk ik toch niet zo slim. Ben benieuwd wat Fuat daar over zou zeggen?
Het geld dat wij naar die landen sturen door de olie die wij blijven kopen uit SA waar iemand tot die 1000 zweepslagen veroordeelt dat is waardoor men het geld heeft. Wij als westerse wereld hadden allang tegen dat land sancties moeten instellen.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 11:52:43 #25
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_148536616
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 11:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het geld dat wij naar die landen sturen door de olie die wij blijven kopen uit SA waar iemand tot die 1000 zweepslagen veroordeelt dat is waardoor men het geld heeft. Wij als westerse wereld hadden allang tegen dat land sancties moeten instellen.
Ja maar onze economien zijn zo ingericht dat we dat soort halve landen nodig hebben. Het vraagt lef en innovatie om van een op olie gebaseerde economie af te stappen. Thans zijn we nog zeer verslaafd aan grondstoffen.

Ontopic: uiteraard is dit een uitstekend plan. Moslims moeten hun geloof kunnen beleven, maar dubieuze moskeen gesponsord door Saudi's en Qatar moet stoppen. Ook moet er veel meer infiltratie plaatsvinden en haatimams snel worden gedentificeerd. Die moeten direct het land worden ingezet. Alleen door de wortel van het probleem te verwijderen voorkom je radicalisering. In Frankrijk heb je natuurlijk nog een diepere laag van problemen en dat zijn de uitzichtloze Banlieu's waarin de immigranten wonen. Daar moet Frankrijk grootschalig in investeren en de positie van de mensen daar verbeteren anders blijft het water naar de zee dragen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')