F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Voldoende water drinken, een banaan eten en vanavond op tijd naar bed.quote:Op woensdag 21 januari 2015 19:42 schreef Boca_Raton het volgende:
Molurus, ik meld me hier weer voor het Vraagstuk. Alleen ik heb een probleem: ik krijg hoofdpijn van het intense nadenken. Dat is een beetje lastig. Wat moet ik daar nu mee?
En in aanvulling op de adviezen van Ser, eet noten. Smakelijk, en goed voor de hersenen.quote:
Molurus, ik meld me hier weer voor het Vraagstuk. Alleen ik heb een probleem: ik krijg hoofdpijn van het intense nadenken. Dat is een beetje lastig. Wat moet ik daar nu mee?
En verder... doseren. Probeer niet alles in 1 keer op te lossen, en als je er hoofdpijn van krijgt, probeer het vraagstuk te splitsen. Dat wil nog wel eens helpen.
Oh, en de serie van Michael Sandel kan ik nog steeds heel erg aanbevelen, maar ook daar: niet allemaal in 1 keer. Daar krijg je inderdaad hoofdpijn van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh, gelukkig dat je het begrijpt. Ik probeer ze zo zorgvuldig mogelijk te beantwoorden en kennelijk gaat er dan van alles door mijn hoofd.quote:
[..]
En in aanvulling op de adviezen van Ser, eet noten. Smakelijk, en goed voor de hersenen.
En verder... doseren. Probeer niet alles in 1 keer op te lossen, en als je er hoofdpijn van krijgt, probeer het vraagstuk te splitsen. Dat wil nog wel eens helpen.
Oh, en de serie van Michael Sandel kan ik nog steeds heel erg aanbevelen, maar ook daar: niet allemaal in 1 keer. Daar krijg je inderdaad hoofdpijn van.
Daarom vind ik schaken ook ontzettend vermoeiend, terwijl het voor anderen ultieme ontspanning is.
Zoals gezegd... doseren, doseren, doseren. De beste inzichten komen als je even niet nadenkt.quote:
[..]
Oh, gelukkig dat je het begrijpt. Ik probeer ze zo zorgvuldig mogelijk te beantwoorden en kennelijk gaat er dan van alles door mijn hoofd.
Dus het kan helemaal geen kwaad om een weekje te broeden op zo'n probleem.Als schaker kan ik je garanderen: op niveau schaken is ontzettend vermoeiend. Je kunt het gerust topsport noemen.quote:
Daarom vind ik schaken ook ontzettend vermoeiend, terwijl het voor anderen ultieme ontspanning is.
En ook daar is het altijd oppassen dat je jezelf niet voorbij rent, maar gewoon op je eigen niveau blijft schaken en daar de verbetering zoekt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit is mijn antwoord.quote:
[..]
Reden: de trein zit op de weg naar rechtdóór, dus sla ik niet áf. Ik ga géén actieve keuze maken. Ik ga géén actieve keuze maken om 4 mensen om te brengen.
Dus in beide gevallen rij je rechtdoor, ik vermoed in een poging jezelf (min of meer) buiten de situatie te houden? (Of het nu 4 vs 1 of 1 vs 4 is.)quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan resteert natuurlijk nog het 400 vs 1 probleem, de bom. Ook daar rechtdoor? 
Ook als je de kans hebt om 399 mensen te redden, verkies je toch passief te blijven in het geheel?
Ook als je de kans hebt om 399 mensen te redden, verkies je toch passief te blijven in het geheel?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, ik denk dat da wel klopt ja. Ik wil geen actieve rol spelen.quote:
[..]
Dus in beide gevallen rij je rechtdoor, ik vermoed in een poging jezelf (min of meer) buiten de situatie te houden? (Of het nu 4 vs 1 of 1 vs 4 is.)
Ik ga dit laten bezinken Molurus.
(Ik weet veel over mezelf, maar op het emotionele vlak. Hoe ik ergens emotioneel op reageer. Niet verstandelijk. Vandaar.)
Nou die doe ik nog, momentjequote:
Dan resteert natuurlijk nog het 400 vs 1 probleem, de bom. Ook daar rechtdoor?
Ook als je de kans hebt om 399 mensen te redden, verkies je toch passief te blijven in het geheel?
ff denken.
Zoals gezegd, neem gewoon de tijd hiervoor.quote:
[..]
Ja, ik denk dat da wel klopt ja. Ik wil geen actieve rol spelen.
Ik ga dit laten bezinken Molurus.
(Ik weet veel over mezelf, maar op het emotionele vlak. Hoe ik ergens emotioneel op reageer. Niet verstandelijk. Vandaar.)
Niemand heeft haast!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hier kom ik echt even niet uit.quote:
[..]
Zoals gezegd, neem gewoon de tijd hiervoor.
Ik kan mij dat helemaal voorstellen.quote:
[..]
Hier kom ik echt even niet uit.
Zoals Michael Sandel ook zegt (vrij vertaald): hoewel deze vraagstukken aan de ene kant onmogelijk zijn, zijn ze onvermijdbaar aan de andere kant. We moeten nu eenmaal van dit soort beslissingen nemen.
En dat maakt politieke filosofie zo ontzettend interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Op zich ook interessant om te zien dat BR heel sterk aan de categorische kant van moraliteit lijkt te zitten.
Althans, als ik kijk naar de gemiddelde student bij Sandel zit men meer ergens tussen categorisch moreel denken en moreel denken gebaseerd op consequenties van handelen in.
Ik vraag me af of dat wellicht typisch is voor gelovigen, die sowieso al meer dan gemiddeld geloven in absolute morele waarden.
(Disclaimer: daarmee wil ik niet zeggen dat het 1 per se beter is dan het ander.)
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 21-01-2015 20:34:07 ]
Althans, als ik kijk naar de gemiddelde student bij Sandel zit men meer ergens tussen categorisch moreel denken en moreel denken gebaseerd op consequenties van handelen in.
Ik vraag me af of dat wellicht typisch is voor gelovigen, die sowieso al meer dan gemiddeld geloven in absolute morele waarden.
(Disclaimer: daarmee wil ik niet zeggen dat het 1 per se beter is dan het ander.)
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 21-01-2015 20:34:07 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
De hele wereld is 1 groot experiment.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:36 schreef Boca_Raton het volgende:
Oh wat leuk, ik word een onderdeel van een onderzoek
Namens de afdeling exobiologie van de Universiteit van Alpha Centauri dank ik u hartelijk voor uw deelname!
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Hoe denkt een gelovig mens? We hebben een gelovig mens enkele vraagstukken voorgelegd. Proefpersoon was snel vermoeid maar heeft toch bruikbare informatie kunnen geven. Wij concluderen dat de proefpersoon heel sterk aan de categorische kant van moraliteit lijkt te zitten."quote:
[..]
De hele wereld is 1 groot experiment.
Zoiets inderdaad.quote:
[..]
"Hoe denkt een gelovig mens? We hebben een gelovig mens enkele vraagstukken voorgelegd. Proefpersoon was snel vermoeid maar heeft toch bruikbare informatie kunnen geven. Wij concluderen dat de proefpersoon heel sterk aan de categorische kant van moraliteit lijkt te zitten."
Maar het onderzoek loopt nog hoor, dit is niet het eindrapport.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Met de dikke man op het spoor gooien om de 4 te redden, neigen de meeste studenten toch al meer richting categorisch*?quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:26 schreef Molurus het volgende:
Op zich ook interessant om te zien dat BR heel sterk aan de categorische kant van moraliteit lijkt te zitten.
Althans, als ik kijk naar de gemiddelde student bij Sandel zit men meer ergens tussen categorisch moreel denken en moreel denken gebaseerd op consequenties van handelen in.
Ik vraag me af of dat wellicht typisch is voor gelovigen, die sowieso al meer dan gemiddeld geloven in absolute morele waarden.
(Disclaimer: daarmee wil ik niet zeggen dat het 1 per se beter is dan het ander.)
* Dacht ik. Het is alweer even geleden dat ik de serie gekeken heb.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Geweldig gedachtenexperiment is het!
Voor mij leek het logisch om zoveel mogelijk mensen te redden door de trein naar dat zijspoor te sturen, maar dan moet er niet op het zijspoor iemand staan waar je zielsveel van houdt. Dan laat ik hem toch echt recht doorgaan
Ik vraag me af of gelovigen fatalistischer zijn ingesteld, het is "God's wil"? Maar dan nog? God heeft jou daar op dat moment ook de mogelijkheid gegeven om een keuze te maken.
Voor mij leek het logisch om zoveel mogelijk mensen te redden door de trein naar dat zijspoor te sturen, maar dan moet er niet op het zijspoor iemand staan waar je zielsveel van houdt. Dan laat ik hem toch echt recht doorgaan
Ik vraag me af of gelovigen fatalistischer zijn ingesteld, het is "God's wil"? Maar dan nog? God heeft jou daar op dat moment ook de mogelijkheid gegeven om een keuze te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
[..]
Met de dikke man op het spoor gooien om de 4 te redden, neigen de meeste studenten toch al meer richting categorisch*?
* Dacht ik. Het is alweer even geleden dat ik de serie gekeken heb.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Of studenten hebben een blinde haat voor dikke mensen.quote:
[..]
Met de dikke man op het spoor gooien om de 4 te redden, neigen de meeste studenten toch al meer richting categorisch*?
* Dacht ik. Het is alweer even geleden dat ik de serie gekeken heb.
Dat is een grote paradox van het geloven: moet je je situatie accepteren (God heeft je daarin geplaatst en Hij maakt geen fouten) of mag je alles doen om je situatie te veranderen (als God dat niet gewild had, had hij je die mogelijkheden niet gegeven).quote:Op donderdag 22 januari 2015 02:57 schreef Kijkertje het volgende:
Geweldig gedachtenexperiment is het!
Voor mij leek het logisch om zoveel mogelijk mensen te redden door de trein naar dat zijspoor te sturen, maar dan moet er niet op het zijspoor iemand staan waar je zielsveel van houdt. Dan laat ik hem toch echt recht doorgaan
Ik vraag me af of gelovigen fatalistischer zijn ingesteld, het is "God's wil"? Maar dan nog? God heeft jou daar op dat moment ook de mogelijkheid gegeven om een keuze te maken.
Vaak zie je dat gelovigen een van beide opties kiezen al naar gelang het hun goed uitkomt. Andere mensen moeten hun arme omstandigheden maar accepteren als straf van God, maar zijzelf doen er alles aan om zich een weg naar boven te klauwen 'met dank aan God'.
Precies andersom dus.quote:
[..]
Of studenten hebben een blinde haat voor dikke mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, de studenten vinden het prima om de monteur op het zijspoor op te offeren. Maar als er geen zijspoor is, in plaats daarvan staat er een dikke man op een brug over het spoor... dan vinden ze het wel te ver gaan om die dikke man van de brug af te duwen om zo alsnog de trein te stoppen.quote:
[..]
Dikke mensen hebben een hekel aan studenten?
Resultaat is hetzelfde: 1 dode vs 4. Maar het fysiek vermoorden van de dikke man vindt men toch erger dan de trein op het zijspoor sturen.
De aard van het handelen is dus ook belangrijk, niet alleen het resultaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
