NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan ik het straks ook gewoon op uitzendinggemist terugkijken?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Kwestie van tijd voor de achterhaalde Zwarte Piet wordt vervangen. Is hard gegaan in de afgelopen maanden.
Dit, dus.
Nee, dit is randzaken erbij halen om er een algemeen racismedebat van te maken.quote:Op maandag 1 december 2014 21:13 schreef Webschip het volgende:
[..]
Het gaat om vooroordelen en blank vs . zwart en de omgang met vice versa en hoe eea zich in de loop van de geschiedenis heeft ontwikkeld. Racisme etc.
Dat lijkt me toch aardig de kern van dit debat raken.
Dan moet ze daar een docu over maken.
Weet niet hoe snel ze zijn, staat meestal een paar uur na de uitzending online.quote:Op maandag 1 december 2014 21:20 schreef LTVDK het volgende:
Kan ik het straks ook gewoon op uitzendinggemist terugkijken?
Voor de mensen die de gehele docu hebben gezien: Ging Sunny eigenlijk nog wel in op de geschiedenis en oorsprong van Zwarte Piet?
Nee, er werd eigenlijk meteen aangenomen dat zwarte piet racisme is.quote:
Voor de mensen die de gehele docu hebben gezien: Ging Sunny eigenlijk nog wel in op de geschiedenis en oorsprong van Zwarte Piet?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Totaal niet.quote:
Voor de mensen die de gehele docu hebben gezien: Ging Sunny eigenlijk nog wel in op de geschiedenis en oorsprong van Zwarte Piet?
Er werd wat gezegd over slaven. Kennelijk waren de slavernijschepen hetzelfde als het stoomschip en waren alleen negers slaaf.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Er is echt alles bijgehaald, Zwarte Piet in Londen, Wilders, het Nederlands elftal, fietsendiefstal door acteurs, een objectieve test die aantoont dat iedereen (licht) racistisch is.
Quinsy Gario mocht zijn zegje doen als iemand die allemaal bedreigingen over zich heen krijgt. De jongens van Pietitie alleen heel kort over 'zwart als roet, maar meen het toch goed', waar ze eigenlijk geen antwoord op hadden.
Sunny heeft willen bewijzen dat er racisme in Nederland is en dat we af kunnen en eigenlijk moeten stappen van Zwarte Piet. Vooral het voorbeeld van Zwarte Piet en Sinterklaas in Londen was opvallend. Dat is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Je gaat ook niet in minirok naar Afghanistan of met Indiase swastika's naar Israël. Want agressieve Afghanen of Israëli zeggen natuurlijk niets over respectievelijk de minirok of de swastika.
Kortom, eenzijdige belichting. Het is dat deze documentaire een rommeltje was. Want qua objectiviteit is dit goed te vergelijken met het werk van naziminister Jozef Goebbels.
Quinsy Gario mocht zijn zegje doen als iemand die allemaal bedreigingen over zich heen krijgt. De jongens van Pietitie alleen heel kort over 'zwart als roet, maar meen het toch goed', waar ze eigenlijk geen antwoord op hadden.
Sunny heeft willen bewijzen dat er racisme in Nederland is en dat we af kunnen en eigenlijk moeten stappen van Zwarte Piet. Vooral het voorbeeld van Zwarte Piet en Sinterklaas in Londen was opvallend. Dat is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Je gaat ook niet in minirok naar Afghanistan of met Indiase swastika's naar Israël. Want agressieve Afghanen of Israëli zeggen natuurlijk niets over respectievelijk de minirok of de swastika.
Kortom, eenzijdige belichting. Het is dat deze documentaire een rommeltje was. Want qua objectiviteit is dit goed te vergelijken met het werk van naziminister Jozef Goebbels.
En waarom is ze nu ingegaan op racistische ervaringen van verscheidene mensen en die test? Daaruit moeten we concluderen dat we zwarte piet als negatieve karikatuur van een neger zien?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Nja de reactie van die mensen in Londen geeft toch eigenlijk wel aan dat het een vreemde traditie is ?quote:
Er is echt alles bijgehaald, Zwarte Piet in Londen, Wilders, het Nederlands elftal, fietsendiefstal door acteurs, een objectieve test die aantoont dat iedereen (licht) racistisch is.
Quinsy Gario mocht zijn zegje doen als iemand die allemaal bedreigingen over zich heen krijgt. De jongens van Pietitie alleen heel kort over 'zwart als roet, maar meen het toch goed', waar ze eigenlijk geen antwoord op hadden.
Sunny heeft willen bewijzen dat er racisme in Nederland is en dat we af kunnen en eigenlijk moeten stappen van Zwarte Piet. Vooral het voorbeeld van Zwarte Piet en Sinterklaas in Londen was opvallend. Dat is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Je gaat ook niet in minirok naar Afghanistan of met Indiase swastika's naar Israël. Want agressieve Afghanen of Israëli zeggen natuurlijk niets over respectievelijk de minirok of de swastika.
Kortom, eenzijdige belichting. Het is dat deze documentaire een rommeltje was. Want qua objectiviteit is dit goed te vergelijken met het werk van naziminister Jozef Goebbels.
quote:
[..]
Nee, er werd eigenlijk meteen aangenomen dat zwarte piet racisme is.
Dat vind ik best wel typisch eigenlijkquote:
[..]
Totaal niet.
Er werd wat gezegd over slaven. Kennelijk waren de slavernijschepen hetzelfde als het stoomschip en waren alleen negers slaaf.
Of zouden ze er eindelijk achtergekomen zijn dat de geschiedenis van ZP heel wat ouder is dan het jaar 1850? Ik had namelijk echt verwacht dat ze het daar tot in den treure over zouden hebben.
Logisch als je bruin geschminkt ten tonele verschijnt, de mensen totaal niet weten waar het op slaat of vandaan komt en ze dan gaat vragen of ze het vreemd vinden.quote:
[..]
Nja de reactie van die mensen in Londen geeft toch eigenlijk wel aan dat het een vreemde traditie is ?
Het was duidelijk dat zij het beledigend vonden. Dat zegt toch wel iets.quote:
[..]
Logisch als je bruin geschminkt ten tonele verschijnt, de mensen totaal niet weten waar het op slaat of vandaan komt en ze dan gaat vragen of ze het vreemd vinden.
Het geeft aan dat dingen lokaal zijn.quote:
[..]
Nja de reactie van die mensen in Londen geeft toch eigenlijk wel aan dat het een vreemde traditie is ?
Wij vinden dingen in Engeland of Amerika ook vreemd. Dat wil niet zeggen dat het maar moet veranderen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ja, heel veel tradities komen vreemd over als je er als buitenstaander geen verstand van hebt.quote:
[..]
Het was duidelijk dat zij het beledigend vonden. Dat zegt toch wel iets.
Beledigend is zo subjectief dat het niet relevant is.quote:
Beledigend. Dat is iets anders dan vreemd.
Nja nog een paar dagen en het is weer voorbij gelukkig
Wat voor jou beledigend is, hoeft niet voor iemand anders beledigend te zijn.
Als je "beledigend" gaan aanhouden bij alles, mag je niks meer doen of zeggen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Het is wel relevant. Het kan namelijk geen kwaad om met andere mensen rekening te houden.quote:
[..]
Beledigend is zo subjectief dat het niet relevant is.
Wat voor jou beledigend is, hoeft niet voor iemand anders beledigend te zijn.
Als je "beledigend" gaan aanhouden bij alles, mag je niks meer doen of zeggen.
Je wil niet weten hoeveel kleinzielige mensen er zijn. Je kunt dan niet meer normaal functioneren zonder bepaalde mensen beledigd te hebben.quote:
[..]
Het is wel relevant. Het kan namelijk geen kwaad om met andere mensen rekening te houden.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
quote:
[..]
Het is wel relevant. Het kan namelijk geen kwaad om met andere mensen rekening te houden.
We gaan zo hard Engeland achterna, waar mensen worden gearresteerd omdat ze een paard "gay noemen", of omdat ze Scientology een cult noemen, of passages uit de Bijbel op een tv scherm projecteren.
Nee bedankt.
Je "beledigd" voelen geeft je niet het recht om je als een mongool te gedragen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Claimen dat dingen moeten veranderen omdat jij je beledigd voelt, wil zeggen dat jij vindt dat mijn rechten eindigen waar jouw gevoelens beginnen.
Te debiel voor woorden om het zelfs maar te overwegen.
Te debiel voor woorden om het zelfs maar te overwegen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat staat er niet, maar ga er verder vooral niet op in.quote:
Hoezo zijn mensen die zich beledigd voelen door zwarte piet debiel ?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Mongool dan ?quote:
[..]
Dat staat er niet, maar ga er verder vooral niet op in.
De docu heet 'Zwart als roet'. Het is duidelijk - gezien wat er nu allemaal speelt - wat de docu behelst. Het twistpunt is nu net het vermeende racisme als argument van de tegenstanders van zwarte piet. Het is niet raar als in de docu op dat thema inzoomt om te kijken waar die gevoelens van de tegenstanders precies vandaan komen.quote:
[..]
Nee, dit is randzaken erbij halen om er een algemeen racismedebat van te maken.
Dan moet ze daar een docu over maken.
Je kan het eens of oneens zijn met de inhoud van de documentaire. Het geeft toch imo een inkijkje hoe anderen tegen ZP kijken.
Rascisme als 'bijzaak' kwalificeren in deze docu vind ik eerlijk gezegd bizar.
Dit zeg ik als voorstander van ZP. Maar ik sluit niet de ogen voor de argumenten van de tegenstanders.
omdat het iets zegt over de persoon zelf. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen zelfbeeld naar de wereld toe. Als je dat laat afhangen van sprookjes en fabels dan heb je een slecht beeld over jezelfquote:
Hoezo zijn mensen die zich beledigd voelen door zwarte piet debiel ?
Ze zijn donker. hebben kroeshaar. En dan zijn er mensen die zich zo verkleden en zich op een bepaalde manier gedragen....quote:
[..]
omdat het iets zegt over de persoon zelf. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen zelfbeeld naar de wereld toe. Als je dat laat afhangen van sprookjes en fabels dan heb je een slecht beeld over jezelf
Als Engelse een docu maken in welk Europees land dan ook over Border Morris dan krijgt het ook de label racisme.quote:
[..]
Het is wel relevant. Het kan namelijk geen kwaad om met andere mensen rekening te houden.
Je kan als buitenstaander niks erover vinden als je de achtergrond niet kent, zelfde als dat men hier slavernij erbij blijft halen terwijl het afstamt van wodan en Odin uit 500 na Christus.
dan nog zijn het blanken mensen met schmink op hun gezicht die niemand kwaad doen en niet oproepen tot haat of geweld.quote:
[..]
Ze zijn donker. hebben kroeshaar. En dan zijn er mensen die zich zo verkleden en zich op een bepaalde manier gedragen....
Even doen.quote:
Volgens mij is dit trouwens die test uit die docu.
www.onderhuids.nl
Ik ben neutraal
Nee, je beledigd voelen is een zwaktebod, en daarboven uitermate zielig.quote:
Er zitten er bij, zoals Gario die oproept tot geweld en iedereen voor racist uitmaakt, die zich als een debiel gedragen omdat ze zich beledigd voelen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ja blanke mensen die zich zwart schminken, bepaalde rollen vervullen en de knechten zijn van een blanke man.quote:
[..]
dan nog zijn het blanken mensen met schmink op hun gezicht die niemand kwaad doen en niet oproepen tot haat of geweld.
Aan beide kanten zitten verschrikkelijke idioten. Als mensen zich beledigt voelen is dit niet altijd onzin.quote:
[..]
Even doen.
[..]
Nee, je beledigd voelen is een zwaktebod, en daarboven uitermate zielig.
Er zitten er bij, zoals Gario die oproept tot geweld en iedereen voor racist uitmaakt, die zich als een debiel gedragen omdat ze zich beledigd voelen.
dat van die knechten is allang niet meer zoquote:
[..]
Ja blanke mensen die zich zwart schminken, bepaalde rollen vervullen en de knechten zijn van een blanke man.
Het zijn toch knechten ? Ze zijn niet gelijk aan Sinterklaas.quote:
[..]
dat van die knechten is allang niet meer zo
ik ben ook niet gelijk aan mijn leidinggevende op mijn werk qua salaris en werk. Ben ik nu ook slaaf?quote:
[..]
Het zijn toch knechten ? Ze zijn niet gelijk aan Sinterklaas.
In loondienst ben je toch ook niet gelijk aan de CEO?quote:
[..]
Het zijn toch knechten ? Ze zijn niet gelijk aan Sinterklaas.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Alleen als je zwart bentquote:
[..]
ik ben ook niet gelijk aan mijn leidinggevende op mijn werk qua salaris en werk. Ben ik nu ook slaaf?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nee maar ze krijgen dus betaald ?quote:
[..]
ik ben ook niet gelijk aan mijn leidinggevende op mijn werk qua salaris en werk. Ben ik nu ook slaaf?
Maar dan kan Sinterklaas dus ook blanke werknemers in dienst nemen toch ?
Dan is hij gehersenspoeld, heb ik me door anti-pieten laten vertellen.quote:
[..]
en als je leidinggevende een kleurtje heeft? wat dan?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Sinterklaas doet aan positieve discriminatie door kansarme allochtone Pieten een kans te geven en ze een baan aan te bieden.quote:
[..]
Nee maar ze krijgen dus betaald ?
Maar dan kan Sinterklaas dus ook blanke werknemers in dienst nemen toch ?
Heb jij je ooit in de geschiedenis van Sinterklaas en Zwarte Piet verdiept van vóór 1850? Dat zou je eens moeten doenquote:
[..]
Nee maar ze krijgen dus betaald ?
Maar dan kan Sinterklaas dus ook blanke werknemers in dienst nemen toch ?
Ja er gaan inmiddels zoveel verhalen dat ik het niet meer weet. Is dit de versie dat die kindslaven kocht om ze te redden van slavernij ?quote:
[..]
Heb jij je ooit in de geschiedenis van Sinterklaas en Zwarte Piet verdiept van vóór 1850? Dat zou je eens moeten doen
Maar het was toch een fictief figuur ?quote:
[..]
Sinterklaas doet aan positieve discriminatie door kansarme allochtone Pieten een kans te geven en ze een baan aan te bieden.
Nee, ik heb het nu echt over de oudere oorsprong van de traditie, het feest en etc. (wat bijv. verklaart waarom mensen zich zwart schminken, waarom o.a. ZP eerst een roe had of ooit kettingen droeg).quote:
[..]
Ja er gaan inmiddels zoveel verhalen dat ik het niet meer weet. Is dit de versie dat die kindslaven kocht om ze te redden van slavernij ?
Er komt deze maand nog een documentaire uit die daar dieper op ingaat.
En die dan weer niet op tv word uitgezondenquote:
[..]
Nee, ik heb het nu echt over de oudere oorsprong van de traditie, het feest en etc. (wat bijv. verklaart waarom mensen zich zwart schminken, waarom o.a. ZP eerst een roe had of ooit kettingen droeg).
Er komt deze maand nog een documentaire uit die daar dieper op ingaat.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Je bedoeld Jan Schenkman ?quote:
[..]
Nee, ik heb het nu echt over de oudere oorsprong van de traditie, het feest en etc. (wat bijv. verklaart waarom mensen zich zwart schminken, waarom o.a. ZP eerst een roe had of ooit kettingen droeg).
Er komt deze maand nog een documentaire uit die daar dieper op ingaat.
