En toen dacht ik bij mijzelf, zou deze man aan de macht hebben kunnen komen in Nederland? Stel je voor dat hij, ipv het Duits, zijn tierende, woedende, door drift en passie bewogen toespraken in het Nederlands hield voor het Nederlands volk. Wat zouden wij van hem gedacht hebben?
Zou hij zijn medepolitici makkelijk verdrongen kunnen hebben en zichzelf tot dictator gemaakt? Zou hij de koningin uitgezet kunnen hebben?
Zouden Nederlanders in staat zijn geweest zo'n enorme haat tegen het Joods (of ander volk) te koesteren? Eerst dacht ik, nah, dat kan toch helemaal niet, maar na het lezen van duizenden haatvolle reacties op verschillende Nederlandse nieuws- en forasites jegens bepaalde bevolkingsgroepen uit Afrika of Noord-Afrika, weet ik het allemaal zo fijn niet meer. Reacties die vaak laten staan worden, en die steeds meer het gemiddelde lijken te weergeven, van ook voorheen, volkomen normale nieuwssites.
Wat denken jullie hierover?
Das toch niet de enige grensvoorwaarde, of zie ik het toch verkeerd?quote:Op maandag 24 november 2014 20:05 schreef spijkerbroek het volgende:
Nee, want Nederland werd niet uitgeknepen zoals Duitsland in die tijd.
Nee, maar wel een belangrijke.quote:
Das toch niet de enige grensvoorwaarde, of zie ik het toch verkeerd?
Als je geen eten en werk hebt, en er staat iemand op die iedereen eten en werk belooft, dan loop je daar al snel achteraan.
Dus, wij gaan liever flirten met het Kwaad dan dat wij het daadwerkelijk uitvoeren?quote:Op maandag 24 november 2014 20:06 schreef Kyubey het volgende:
Wilders heeft volgens Maurice de Hont altijd de meerderheid, maar gelukkig valt het altijd weer mee bij de verkiezingen. Maak je maar niet ongerust.
Maar waarom gebeurt dit niet in talloze straatarme landen over de wereld, zoals India of Brazilie of Nigeria weet ik wat. Daar heeft men toch ook geen cent te mekken?quote:
[..]
Nee, maar wel een belangrijke.
Als je geen eten en werk hebt, en er staat iemand op die iedereen eten en werk belooft, dan loop je daar al snel achteraan.
Omdat in Duitsland destijds iedereen het zeer slecht had.quote:
Maar waarom gebeurt dit niet in talloze straatarme landen over de wereld, zoals India of Brazilie of Nigeria weet ik wat. Daar heeft toch ook geen cent te mekken?
Wel een hele belangrijke. Duitsland is totaal de afgrond in geholpen door Frankrijk ism met Engeland na WO1. Dat creëerde een economisch en sociaal klimaat waarin iemand als Hitler aan de macht kon komen.quote:
[..]
Das toch niet de enige grensvoorwaarde, of zie ik het toch verkeerd?
Bovendien heb je het specifiek over jodenhaat en dat was destijds meer gemeengoed dan we nu wel eens toe willen geven, en totaal niet beperkt tot Duitsland. Vraag maar eens aan 85-plussers naar kinderliedjes over joden uit hun jeugd.
Serieus? Er was geen rijke klasse? Zelfs niet een klein 1%?quote:
[..]
Omdat in Duitsland destijds iedereen het zeer slecht had.
Duitsland was een machtig en sterk land tot het Verdrag van Versailles. Veel Duitsers verlangden terug naar die tijd, en Hitler beloofde een terugkeer. Dat speelde natuurlijk ook mee.quote:
[..]
Maar waarom gebeurt dit niet in talloze straatarme landen over de wereld, zoals India of Brazilie of Nigeria weet ik wat. Daar heeft men toch ook geen cent te mekken?
Brazilië en India straatarm noemenquote:
[..]
Maar waarom gebeurt dit niet in talloze straatarme landen over de wereld, zoals India of Brazilie of Nigeria weet ik wat. Daar heeft men toch ook geen cent te mekken?
Omdat die geen geschiedenis van rijkdom en macht hebben en bovendien geen enkele zondebok kunnen aanwijzen voor hun armoede en onmacht.quote:
[..]
Maar waarom gebeurt dit niet in talloze straatarme landen over de wereld, zoals India of Brazilie of Nigeria weet ik wat. Daar heeft men toch ook geen cent te mekken?
Een 1% kleine rijke klasse (in zoverre rijk als rijk kan worden gezien met de herstelbetalingen waar een gemiddeld land tegenwoordig nog failliet aan zou gaan) kan 99% straatarme mensen die verandering willen en iemand voor zich zien die hen verandering belooft, niet tegenhouden.quote:
Serieus? Er was geen rijke klasse? Zelfs niet een klein 1%?
In de BRICS-trol trappenquote:Op maandag 24 november 2014 20:11 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Brazilië en India straatarm noemen
Dat doen Amerikanen trouwens ook. Zo'n beetje al hun winkels, bedrijven, horeca is op een machtsstructuur gebaseerd. Vaak zijn de besluiten van die ene baas ook onherroepelijk, alles bepalend, en onbetwistbaar. Je moet het maar willen.quote:
De Duitse cultuur houdt van hiërarchie. Veel meer als in Nederland. Daar word je bijvoorbeeld als bekende Duitser met veel meer respect behandeld als in ons land. Dus zij hebben het meer in zich om iemand op een voetstuk te plaatsen. Dat is wel een aspect wat meetelt.
Maar zit het ook in hun cultuur privé zeg maar. Dat zie ik zo even niet. Dat verlangen naar een strakke hiëarchie. Wél dat ze gigantisch veel waarde hechten aan presteren, slagen. Maar zij zetten iemand pas op een voetstuk als die zijn sporen verdiend heeft. Niet vantevoren al.quote:
[..]
Dat doen Amerikanen trouwens ook. Zo'n beetje al hun winkels, bedrijven, horeca is op een machtsstructuur gebaseerd. Vaak zijn de besluiten van die ene baas ook onherroepelijk, alles bepalend, en onbetwistbaar. Je moet het maar willen.
Nee hoor wandel maar een willekeurige McDonalds in Amerika binnen. Er is altijd alleen maar een opperbaas, hij kan van alles maken, niemand die daartegenin gaat, zelfs als het onredelijk is. En dat geldt niet alleen voor Mcdonalds ook trouwens. Voorbeelden zat op youtube.quote:
[..]
Maar zit het ook in hun cultuur privé zeg maar. Dat zie ik zo even niet. Dat verlangen naar een strakke hiëarchie. Wél dat ze gigantisch veel waarde hechten aan presteren, slagen. Maar zij zetten iemand pas op een voetstuk als die zijn sporen verdiend heeft. Niet vantevoren al.
Vaak weten die lui niet eens wat ze moeten doen als een iemand niet al de macht voor zich neemt.
Ja, anders worden ze ontslagen. Maar dat is niet zozeer respect alswel angst. En dat is toch niet hetzelfde. Amerikanen hebben in mijn ogen, geen idioot respect voor bijvoorbeeld Obama. Ze hebben een enorm respect voor mensen die het gemaakt hebben. Maar die kan niet alles maken. Zo ver gaat dat daar toch niet hoor.quote:
[..]
Nee hoor wandel maar een willekeurige McDonalds in Amerika binnen. Er is altijd alleen maar een opperbaas, hij kan van alles maken, niemand die daartegenin gaat, zelfs als het onredelijk is. En dat geldt niet alleen voor Mcdonalds ook trouwens. Voorbeelden zat op youtube.
Vaak weten die lui niet eens wat ze moeten doen als een iemand niet al de macht voor zich neemt.
Leuk zulke plaatjes, maar het zijn wel grootmachten waar de rest van de wereld te weinig rekening mee houdt. Er wordt geschat dat ze in 2013 samen een veel groter BBP dan heel Europa of de Verenigde Staten hadden. Terwijl ze 5 jaar terug pas over de helft hiervan zaten. Er gaat sowieso een machtsverschuiving plaats vinden in de toekomst.quote:
[..]
In de BRICS-trol trappen
[ afbeelding ]
Mwahh, de Amerikaanse cultuur is wel gebaseerd op strakke hiërarchie. Dat zie je terug in het feit dat voor iedere scheet die ze laten een leider gekozen moet worden die alles regelt. Dit gaat gepaard met gigantische campagnes waar diegene al op de voetstuk wordt geplaatst. Het begint al op de basisscholen met klassenleiders en dergelijke.quote:
[..]
Ja, anders worden ze ontslagen. Maar dat is niet zozeer respect alswel angst. En dat is toch niet hetzelfde. Amerikanen hebben in mijn ogen, geen idioot respect voor bijvoorbeeld Obama. Ze hebben een enorm respect voor mensen die het gemaakt hebben. Maar die kan niet alles maken. Zo ver gaat dat daar toch niet hoor.
Ja dat klopt wel. Maar ze blijven kritisch. Het is geen oeverloze adoratie van iemand die de leiding neemt/heeft.quote:
[..]
Mwahh, de Amerikaanse cultuur is wel gebaseerd op strakke hiërarchie. Dat zie je terug in het feit dat voor iedere scheet die ze laten een leider gekozen moet worden die alles regelt. Dit gaat gepaard met gigantische campagnes waar diegene al op de voetstuk wordt geplaatst. Het begint al op de basisscholen met klassenleiders en dergelijke.
Ja, samen meer dan alleen de VS of alleen de EU. En China is het leeuwendeel van dat BBP; Brazilië en India, die als voorbeeld werden genoemd, stellen werkelijk nog geen flikker voor. De post die jij citeerde ging om armoede en daarin blinken deze twee uit. (Vandaar dat jij ervoor koos het over BPP (en ''de toekomst'') te gaan hebben ipv PPC).quote:
Leuk zulke plaatjes, maar het zijn wel grootmachten waar de rest van de wereld te weinig rekening mee houdt. Er wordt geschat dat ze in 2013 samen een veel groter BBP dan heel Europa of de Verenigde Staten hadden. Terwijl ze 5 jaar terug pas over de helft hiervan zaten. Er gaat sowieso een machtsverschuiving plaats vinden in de toekomst.
Volgens dezelfde simplistische redenatie is Amsterdam ook niet echt je-van-hetquote:
[..]
In de BRICS-trol trappen
[ afbeelding ]
De politiek en volkscultuur zijn twee seperate dingen. Maar goed, om het dan toch nog over die boeg te gooien, hoe verklaar je de Amerikaanse voorliefde voor President Bush destijds? Kerel start een impopulaire oorlog in Irak (wat achteraf ook nog illegaal bleek), is degene onder wie 9/11 gebeurde (daar wil niemand mee als volksvertegenwoordiger in verband worden gebracht), heeft ook nog Rampzalig gefaal bij Katrina, en tot zijn laatste dag was hij zeer geliefd onder het volk. Veel van zijn rampen waren in zijn eerste termijn gebeurd, waaronder belastingsbeleid ten faveure van de rijken, dus dat mag geen reden zijn, dat ze pas te laat erachter kwamen.quote:
[..]
Ja, anders worden ze ontslagen. Maar dat is niet zozeer respect alswel angst. En dat is toch niet hetzelfde. Amerikanen hebben in mijn ogen, geen idioot respect voor bijvoorbeeld Obama. Ze hebben een enorm respect voor mensen die het gemaakt hebben. Maar die kan niet alles maken. Zo ver gaat dat daar toch niet hoor.
Inderdaad en als die machtshebber fout zit, denk bijv aan een hotelmanager die iemand om het even uitzet, wordt die persoon juist groter gewaardeerd ipv andersom.quote:
[..]
Mwahh, de Amerikaanse cultuur is wel gebaseerd op strakke hiërarchie. Dat zie je terug in het feit dat voor iedere scheet die ze laten een leider gekozen moet worden die alles regelt. Dit gaat gepaard met gigantische campagnes waar diegene al op de voetstuk wordt geplaatst. Het begint al op de basisscholen met klassenleiders en dergelijke.
Ik ben het niet mee eens. Je ziet kerels genoeg die allemaal macht hebben en fout zijn, en toch doet er niemand wat aan.quote:
[..]
Ja dat klopt wel. Maar ze blijven kritisch. Het is geen oeverloze adoratie van iemand die de leiding neemt/heeft.
Waar heb je deze foto vandaan? Nieuwsgierig.quote:
[..]
Volgens dezelfde simplistische redenatie is Amsterdam ook niet echt je-van-het
[ afbeelding ]
Google: daklozen nederlandquote:
[..]
Waar heb je deze foto vandaan? Nieuwsgierig.
quote:
Het was toen nog lang niet duidelijk dat Hitler het 'Kwaad' vertegenwoordigde. Toen de Duitsers (en nazi's die daar niets van moesten hebben) daar achter kwamen, was het al te laat.quote:
[..]
Dus, wij gaan liever flirten met het Kwaad dan dat wij het daadwerkelijk uitvoeren?
De opkomst van Hitler was een geleidelijk proces. Een (nogal slecht) antwoord op de vragen van toen. Duitsers waren blijkbaar klaar voor een sterke hand die hen uit de afgrond kon helpen en Hitler bleek die te bieden. De opkomst van zijn partij was ook mogelijk door de omstandigheden uit die tijd - net als het verwerven, behouden en uiteindelijk versterken van de macht.
Overigens is het nooit zo geweest dat het hele Duitse volk achter Hitler aanliep. Nog niet de helft, zelfs. Maar de rest kon zich niet verenigen tegen Hitler en werd uiteindelijk onderdrukt door de Nazi-partij. Het vervolg kennen we allemaal...
Of dat in Nederland zou hebben gekund? Misschien. Dergelijke dictators hebben een voedingsbodem nodig en als die voedingsbodem er is... eind 18e eeuw was die er, bijvoorbeeld. Het volk was straatarm terwijl de rijken steeds rijker en corrupter werden. Nederland werd toen aangevallen en overgenomen door de Fransen, maar er had net zo goed een Hitler op kunnen staan.
Sowieso vergeten veel mensen dat Hitler een nogal charismatische man was die precies wist hoe hij het volk naar zich toe kon trekken. Ik fantaseer er altijd een beetje over dat wanneer hij bijvoorbeeld het bedrijfsleven in was gegaan hij nu waarschijnlijk als groot voorbeeld in allerlei managementboeken stond.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:19 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het was toen nog lang niet duidelijk dat Hitler het 'Kwaad' vertegenwoordigde. Toen de Duitsers (en nazi's die daar niets van moesten hebben) daar achter kwamen, was het al te laat.
De opkomst van Hitler was een geleidelijk proces. Een (nogal slecht) antwoord op de vragen van toen. Duitsers waren blijkbaar klaar voor een sterke hand die hen uit de afgrond kon helpen en Hitler bleek die te bieden. De opkomst van zijn partij was ook mogelijk door de omstandigheden uit die tijd - net als het verwerven, behouden en uiteindelijk versterken van de macht.
Overigens is het nooit zo geweest dat het hele Duitse volk achter Hitler aanliep. Nog niet de helft, zelfs. Maar de rest kon zich niet verenigen tegen Hitler en werd uiteindelijk onderdrukt door de Nazi-partij. Het vervolg kennen we allemaal...
Of dat in Nederland zou hebben gekund? Misschien. Dergelijke dictators hebben een voedingsbodem nodig en als die voedingsbodem er is... eind 18e eeuw was die er, bijvoorbeeld. Het volk was straatarm terwijl de rijken steeds rijker en corrupter werden. Nederland werd toen aangevallen en overgenomen door de Fransen, maar er had net zo goed een Hitler op kunnen staan.