NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij punt 1 en 2 moet ik je gelijk geven en leek je even een redelijk persoon.quote:Op donderdag 13 november 2014 13:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Onzin, blanke, Arabieren zijn in de geschiedenis ook vaak genoeg slaaf geweest.
2: Tradities veranderen vanzelf, daar hoeven mensen niet om te gaan schreeuwen. Het is een proces. Vroeger (voor de tweede wereld oorlog) zat er behoorlijk veel antisemitisme in de Nederlandse taal, dat is nu vrijwel volledig verdwenen (we hebben alleen nog jodenkoeken).
3: Gewoon allemaal de bakkes houden zou beter zijn.
Toen kwam punt 3.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Je hebt gelijk dat dat veranderd, alleen heb je ongelijk dat dat helemaal vanzelf gaat zonder dat iemand zich erover uitspreekt of er zelfs heel wat gedoe om is.quote:
2: Tradities veranderen vanzelf, daar hoeven mensen niet om te gaan schreeuwen. Het is een proces. Vroeger (voor de tweede wereld oorlog) zat er behoorlijk veel antisemitisme in de Nederlandse taal, dat is nu vrijwel volledig verdwenen (we hebben alleen nog jodenkoeken).
Verandering wordt in beweging gebracht, dat wij later die veranderingen als doodnormaal beschouwen betekend niet dat er geen gedoe over is geweest toen de verandering ingezet werd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Pfff, hiermee kwets je me wel hoor.quote:
[..]
Bij punt 1 en 2 moet ik je gelijk geven en leek je even een redelijk persoon.
Toen kwam punt 3.
Er is niet echt gedoe geweest over het antisemitisme in onze taal. Natuurlijk zeiden mensen er wel wat van, maar het is vooral een proces dat ingang is gezet door DENKEN.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat dat veranderd, alleen heb je ongelijk dat dat helemaal vanzelf gaat zonder dat iemand zich erover uitspreekt of er zelfs heel wat gedoe om is.
Verandering wordt in beweging gebracht, dat wij later die veranderingen als doodnormaal beschouwen betekend niet dat er geen gedoe over is geweest toen de verandering ingezet werd.
Iets word "normaal" door gewenning, maar op een begeven moment gaan mensen buiten hun eigen kaders kijken/denken en dan kan er verandering ontstaan.
Snap ik. Sorry.quote:
[..]
Pfff, hiermee kwets je me wel hoor.
En je hebt gelijk met je antisemitische in de taal en t geleidelijk veranderen. Ik ben het er mee eens dat verandering door de keel rammen, zoals Quinsy en consorten willen doen, echt totaal niet werkt. Maar de tegenreactie van het pro-ZP kamp is dat er helemaal niets mag veranderen aan de kleur. Let wel: de kleur. Want DAT is t punt van de discussie. Niet de kleding, niet de roe, niet de zak, niet de schoentjes.
En ergens is dat raar, want de kleur IS al langzama veranderd. Van Zwart naar Bruin. Daar hoorde je niemand over. Dat is geleidelijk gegaan.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Nou bagatelliseer je die ene fundamentele verandering en daarmee eigenlijk ook het fenomeen tradities. We belanden dan toch weer in dat cirkeltje.quote:
[..]
Alsof die ene aanpasing de hele traditie om zeep helpt en al de vreugde van t feest verpest. Alsof er ook maar 1 traditie is in de wereld die nog steeds exact hetzelfde gevierd wordt. Weet je wat die vreugde verpest? Dit jarenlange gezeik van de pro's en anti's. DAT verpest t.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Naar welke kleur wil je gaan dan?quote:
[..]
Snap ik. Sorry.
En je hebt gelijk met je antisemitische in de taal en t geleidelijk veranderen. Ik ben het er mee eens dat verandering door de keel rammen, zoals Quinsy en consorten willen doen, echt totaal niet werkt. Maar de tegenreactie van het pro-ZP kamp is dat er helemaal niets mag veranderen aan de kleur. Let wel: de kleur. Want DAT is t punt van de discussie. Niet de kleding, niet de roe, niet de zak, niet de schoentjes.
En ergens is dat raar, want de kleur IS al langzama veranderd. Van Zwart naar Bruin. Daar hoorde je niemand over. Dat is geleidelijk gegaan.
Klopt. Ik bagatelliseer dit inderdaad, want ik vind t ook een non discussie van beide kanten. EN ik bagatelliseer al helemaal dat dit ene onderdeel fundamenteel is voor de gehele traditie. Voor mij is zwarte piet niet eens fundamenteel. Al wordt t samengevoegd met Kerst en zijn t elven... dat is NIET de kern van de traditie, dat is de vorm. Wel de vorm waar je mee opgegroeid bent, dat wel.quote:
[..]
Nou bagatelliseer je die ene fundamentele verandering en daarmee eigenlijk ook het fenomeen tradities. We belanden dan toch weer in dat cirkeltje.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Een hele bonte stoet, INCLUSIEF zwart. Want ik ben van mening dat als je zwart weglaat, dat je dan dus idd toe gaat geven dat t racistisch is. En dat je dan dus idd zegt dat de combi van piet met zwart fout is. Als je die angstvallig gaat mijden, dan doe je t ook verkeerd. Niet op eieren gaan lopen.quote:
[..]
Naar welke kleur wil je gaan dan?
Dat vind ik dus ook zo stom aan de nieuwe AH reclame borden. Allemaal witte kindjes in pietenpakken. Daarmee maak je het toch JUIST een wit/blank feest en ga je toch JUIST de zwarte medemens apart zetten?
Maak ze alle kleuren, incl zwart, groen, geel, blauw. Bij voorkeur de kleuren waarbij je niet meteen kan zien dat t de geschminkte tante Toos en ome Henk is. Praktisch oogpunt.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Maar wat moet er dan precies nog veranderen?????quote:
[..]
Een hele bonte stoet, INCLUSIEF zwart. Want ik ben van mening dat als je zwart weglaat, dat je dan dus idd toe gaat geven dat t racistisch is. En dat je dan dus idd zegt dat de combi van piet met zwart fout is. Als je die angstvallig gaat mijden, dan doe je t ook verkeerd. Niet op eieren gaan lopen.
Dat vind ik dus ook zo stom aan de nieuwe AH reclame borden. Allemaal witte kindjes in pietenpakken. Daarmee maak je het toch JUIST een wit/blank feest en ga je toch JUIST de zwarte medemens apart zetten?
Maak ze alle kleuren, incl zwart, groen, geel, blauw. Bij voorkeur de kleuren waarbij je niet meteen kan zien dat t de geschminkte tante Toos en ome Henk is. Praktisch oogpunt.
Waar zie je me zeggen dat iets stante pede moet veranderen dan?quote:
[..]
Maar wat moet er dan precies nog veranderen?????
Ik zeg geleidelijk aan. Frot er idd een kaaspiet in, who cares.
Volgend jaar een smurf piet. Nou en?
Maar zelfs DAT wordt krampachtig geweerd. Het is nu zover dat er niet 1 ding mag veranderen of "de traditie gaat er aan". En dat vind ik echt bullshit. Tradities zijn altijd aan verandering onderhevig. Maar de ene partij wil t NU NU NU en helemaal en de andere partij zegt heel koppig NOOIT en NIETS.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Weet je waarom er niets mag veranderen?quote:
[..]
Waar zie je me zeggen dat iets stante pede moet veranderen dan?
Ik zeg geleidelijk aan. Frot er idd een kaaspiet in, who cares.
Volgend jaar een smurf piet. Nou en?
Maar zelfs DAT wordt krampachtig geweerd. Het is nu zover dat er niet 1 ding mag veranderen of "de traditie gaat er aan". En dat vind ik echt bullshit. Tradities zijn altijd aan verandering onderhevig. Maar de ene partij wil t NU NU NU en helemaal en de andere partij zegt heel koppig NOOIT en NIETS.
Omdat mensen als Quansi (of hoe heet die vent) toch nergens tevreden mee zijn. Die willen het volledig afschaffen, geen dialoog aangaan enz enz.
Dat er dan een "fuck jullie" mentaliteit ontstaat aan de andere kant, kan ik maar al te goed begrijpen.
Geloof t of niet: Ik ook.quote:
[..]
Weet je waarom er niets mag veranderen?
Omdat mensen als Quansi (of hoe heet die vent) toch nergens tevreden mee zijn. Die willen het volledig afschaffen, geen dialoog aangaan enz enz.
Dat er dan een "fuck jullie" mentaliteit ontstaat aan de andere kant, kan ik maar al te goed begrijpen.
T water bij de wijn doen en compromissen sluiten gaat ook niet werken als ook maar 1 partij vol blijft houden met de hakken in t zand. (Het is trouwens Quincy. Dat zou je toch als discussieerder wel moeten weten inmiddels als je je ingelezen had
Shame on you!)Het is alleen jammer dat de "fuck jullie" mentaliteit op t internet gepaard gaat met opmerkingen waar niet meer omheen te draaien valt dat ze racistisch zijn. De "fuck jullie" mentaliteit slaat om naar "fuck jullie zwarten" en naar "terug naar eigen land" of indien blank "landverrader". En dat is erg jammer, want zo verlies je ieder valide punt en geloofwaardigheid.
Ik zeg niet dat jij dat doet. Niet gemerkt iig.
Ik zeg niet dat iedere pro-ZP'er dat doet. Ik weet dat dat niet zo is.
Maar dat felle racistische tegengeluid wordt steeds en STEEDS harder.
En dat geeft aan dat er wel degelijk iets mis is met de NL mentaliteit. Het is jammer dat een lieve knecht als ZP dat duidelijk heeft moeten maken en als stroman of boeman moet dienen voor zoiets.
Arme Piet. Er hat es nicht gewusst.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Hier ben ik het volkomen mee eens.quote:
[..]
Geloof t of niet: Ik ook.
T water bij de wijn doen en compromissen sluiten gaat ook niet werken als ook maar 1 partij vol blijft houden met de hakken in t zand. (Het is trouwens Quincy. Dat zou je toch als discussieerder wel moeten weten inmiddels als je je ingelezen had
Het is alleen jammer dat de "fuck jullie" mentaliteit op t internet gepaard gaat met opmerkingen waar niet meer omheen te draaien valt dat ze racistisch zijn. De "fuck jullie" mentaliteit slaat om naar "fuck jullie zwarten" en naar "terug naar eigen land" of indien blank "landverrader". En dat is erg jammer, want zo verlies je ieder valide punt en geloofwaardigheid.
Ik zeg niet dat jij dat doet. Niet gemerkt iig.
Ik zeg niet dat iedere pro-ZP'er dat doet. Ik weet dat dat niet zo is.
Maar dat felle racistische tegengeluid wordt steeds en STEEDS harder.
En dat geeft aan dat er wel degelijk iets mis is met de NL mentaliteit. Het is jammer dat een lieve knecht als ZP dat duidelijk heeft moeten maken en als stroman of boeman moet dienen voor zoiets.
Arme Piet. Er hat es nicht gewusst.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Geloof t of niet: Ik ook.
T water bij de wijn doen en compromissen sluiten gaat ook niet werken als ook maar 1 partij vol blijft houden met de hakken in t zand. (Het is trouwens Quincy. Dat zou je toch als discussieerder wel moeten weten inmiddels als je je ingelezen had
Het is alleen jammer dat de "fuck jullie" mentaliteit op t internet gepaard gaat met opmerkingen waar niet meer omheen te draaien valt dat ze racistisch zijn. De "fuck jullie" mentaliteit slaat om naar "fuck jullie zwarten" en naar "terug naar eigen land" of indien blank "landverrader". En dat is erg jammer, want zo verlies je ieder valide punt en geloofwaardigheid.
Ik zeg niet dat jij dat doet. Niet gemerkt iig.
Ik zeg niet dat iedere pro-ZP'er dat doet. Ik weet dat dat niet zo is.
Maar dat felle racistische tegengeluid wordt steeds en STEEDS harder.
En dat geeft aan dat er wel degelijk iets mis is met de NL mentaliteit. Het is jammer dat een lieve knecht als ZP dat duidelijk heeft moeten maken en als stroman of boeman moet dienen voor zoiets.
Arme Piet. Er hat es nicht gewusst.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zie je... als zelfs WIJ tot een redelijk gezamenlijk standpunt kunnen komenquote:
[..]
Hier ben ik het volkomen mee eens.
Wat doet de rets dan moeilijk?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Komt vooral omdat ik nergens bij hoor. Zwarte piet mag van mij zwart blijven, maar ze mogen van mij ook paars worden.quote:
[..]
Zie je... als zelfs WIJ tot een redelijk gezamenlijk standpunt kunnen komen
Vind het een non-issue, en het feit dat wij ons er zo druk over maken toont in mijn ogen de triestigheid van dit land aan.
Dat heb ik dus ook.quote:
[..]
Komt vooral omdat ik nergens bij hoor. Zwarte piet mag van mij zwart blijven, maar ze mogen van mij ook paars worden.
Vind het een non-issue, en het feit dat wij ons er zo druk over maken toont in mijn ogen de triestigheid van dit land aan.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Zullen we ook onze schoen zetten?quote:
[..]
Dan kunnen we elkaar de hand schudden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Mag Zwarte Piet er dan een cadeautje in doen?quote:
[..]
Zullen we ook onze schoen zetten?
Ja. En Stroopwafelpiet ook. Smurfpiet ook. Paarse Potige Piet ook. En de Sint zelfs ook, als ie z'n werknemers ff wat rust gunt.quote:
[..]
Mag Zwarte Piet er dan een cadeautje in doen?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
En wat als ik nou een cadeautje van Zwarte Piet wil?quote:
[..]
Ja. En Stroopwafelpiet ook. Smurfpiet ook. Paarse Potige Piet ook. En de Sint zelfs ook, als ie z'n werknemers ff wat rust gunt.
Thats Racist !quote:
[..]
En wat als ik nou een cadeautje van Zwarte Piet wil?
