abonnement Unibet Coolblue
  zondag 9 oktober 2016 @ 17:22:35 #126
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_165854926
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 16:53 schreef mignonne het volgende:

[..]

Ja. Plat gezegd wel. En bedenk je ook dat A. straks wrsl ook naar die school zal gaan, dus probeer breder te kijken dan alleen L.
Dat zei ik in een eerdere reactie al ja. Ik moet nu eigenlijk voor twee gaan bepalen terwijl ik niet weet hoe nr 2 zich gaat ontwikkelen.

En dat ze ieta leren over religie vind Ik zeker belangrijk in deze tijd. Maar dan graag in de godsdienstles en over alle religies. En ik vind het ook belangrijk dat er niet alleen blanke kindjesnin de klas zitten maar ook gekleurde en andersgelovigen. In de huidige tijd m.i. Enorm van belang om de angst voor alles dat anders denkt niet te vergroten. Goed dat er bij jullie moslimkindjes op school zitten in ieder geval, dat vroeg ik me namelijk idd af in hoeverre dat is op een christelijke school.

Maar ik ga me toch echt eerst op de niet christelijke scholen oriënteren. Het is echt een heel persoonlijk gevoelsding. Ik voelde me vroeger al ongemakkelijk als ik bij een vriendin mee at die gelovig was (en bidde voor het eten). Kan het niet goed uitleggen maar het voelt niet goed voor mij. Oneerlijk naar de mensen die wel gelovig zijn.
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
  zondag 9 oktober 2016 @ 18:25:33 #127
100412 mefke79
komt goed!
pi_165856004
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 16:05 schreef Soof-87 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Ik vind juist dat het een incompleet beeld geeft wat het kind allemaal kan. Er zou veel meer waarde moeten worden gehecht aan de observaties van de leerkracht. En kinderen schommelen enorm met hun ontwikkeling. Zo kunnen ze de ene week een lage score halen, maar als je de toets een week later zou afnemen zou het kind een hoge score kunnen halen.

Men moet wat meer vertrouwen op de leerkracht.
School heeft zoveel vertrouwen in de leerkracht/mentor dat de toets an sich niet eens besproken wordt met de ouders als je er niet zelf naar vraagt. Het zijn de observaties van de eigen mentor en de andere leerkrachten die bepalen of een kind bijvoorbeeld naar groep 3 mag. Niet de toets.
Ik denk dat juist op onze school het observeren en aansluiten op de wensen van het kind veel belangrijker zijn dan op veel andere scholen. Daar doet een toets meer of minder niets aan af.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_165856564
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:25 schreef mefke79 het volgende:

[..]

School heeft zoveel vertrouwen in de leerkracht/mentor dat de toets an sich niet eens besproken wordt met de ouders als je er niet zelf naar vraagt. Het zijn de observaties van de eigen mentor en de andere leerkrachten die bepalen of een kind bijvoorbeeld naar groep 3 mag. Niet de toets.
Ik denk dat juist op onze school het observeren en aansluiten op de wensen van het kind veel belangrijker zijn dan op veel andere scholen. Daar doet een toets meer of minder niets aan af.
En toch vind ik wel dat als je er voor kiest om te toetsen, je dat wel met ouders moet bespreken. Maar je zegt het zelf: observeren is veel belangrijker. Dus waarom kinderen al zo vroeg plagen met toetsen? Wat is volgens jou de meerwaarde van zo'n toets? Als ik het heel statisch moest bekijken bij bv. leerling A, dan laat de toets mij zien dat hij geen getalbegrip t/m de 10 beheerst, maar door mijn eigen observatie een dag eerder bij het kassahoekje laat mij zien dat hij dat wèl beheerst.
Het is, vooral bij die jonge kinderen, zo'n momentopname. De ene week scoren ze zoveel beter dan een andere week.
:)
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zondag 9 oktober 2016 @ 19:08:46 #129
147316 crew  DJMO
#trut
pi_165856753
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 17:22 schreef Chanty het volgende:

[..]

Dat zei ik in een eerdere reactie al ja. Ik moet nu eigenlijk voor twee gaan bepalen terwijl ik niet weet hoe nr 2 zich gaat ontwikkelen.

En dat ze ieta leren over religie vind Ik zeker belangrijk in deze tijd. Maar dan graag in de godsdienstles en over alle religies. En ik vind het ook belangrijk dat er niet alleen blanke kindjesnin de klas zitten maar ook gekleurde en andersgelovigen. In de huidige tijd m.i. Enorm van belang om de angst voor alles dat anders denkt niet te vergroten. Goed dat er bij jullie moslimkindjes op school zitten in ieder geval, dat vroeg ik me namelijk idd af in hoeverre dat is op een christelijke school.

Maar ik ga me toch echt eerst op de niet christelijke scholen oriënteren. Het is echt een heel persoonlijk gevoelsding. Ik voelde me vroeger al ongemakkelijk als ik bij een vriendin mee at die gelovig was (en bidde voor het eten). Kan het niet goed uitleggen maar het voelt niet goed voor mij. Oneerlijk naar de mensen die wel gelovig zijn.
Zelf ben ik gelovig opgvoed, maar heb het geloof al jaren geleden de rug toegekeerd. Toch zitten mijn kinderen op een rooms-katohlieke basisschool, Ik heb bewust voor een rkbs gekozen omdat daar voor mijn gevoel de normen en waarden hoger liggen dan op een openbare basisschool.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_165856848
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:08 schreef DJMO het volgende:

[..]

Zelf ben ik gelovig opgvoed, maar heb het geloof al jaren geleden de rug toegekeerd. Toch zitten mijn kinderen op een rooms-katohlieke basisschool, Ik heb bewust voor een rkbs gekozen omdat daar voor mijn gevoel de normen en waarden hoger liggen dan op een openbare basisschool.
Ik werk op een katholieke basisschool en kan dat zeker beamen.
Wat het geloof betreft doen wij bijna niks anders dan openbare scholen. Alles wordt aangeboden :) En zo'n vier procent van de kinderen uit de groepen vier en acht doen de communie en het vormsel. De rest gelooft niet of heeft een ander geloof.
:)
pi_165856899
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 17:22 schreef Chanty het volgende:

[..]

Dat zei ik in een eerdere reactie al ja. Ik moet nu eigenlijk voor twee gaan bepalen terwijl ik niet weet hoe nr 2 zich gaat ontwikkelen.

En dat ze ieta leren over religie vind Ik zeker belangrijk in deze tijd. Maar dan graag in de godsdienstles en over alle religies. En ik vind het ook belangrijk dat er niet alleen blanke kindjesnin de klas zitten maar ook gekleurde en andersgelovigen. In de huidige tijd m.i. Enorm van belang om de angst voor alles dat anders denkt niet te vergroten. Goed dat er bij jullie moslimkindjes op school zitten in ieder geval, dat vroeg ik me namelijk idd af in hoeverre dat is op een christelijke school.

Maar ik ga me toch echt eerst op de niet christelijke scholen oriënteren. Het is echt een heel persoonlijk gevoelsding. Ik voelde me vroeger al ongemakkelijk als ik bij een vriendin mee at die gelovig was (en bidde voor het eten). Kan het niet goed uitleggen maar het voelt niet goed voor mij. Oneerlijk naar de mensen die wel gelovig zijn.
Dat is prima uiteraard! Het ís ook gewoon vooral een gevoelsding dus het moet gewoon 100% goed voelen. Ik wilde je alleen een inside-beeld mee geven vanuit mijn perspectief met onze school :)

Misschien trouwens nog goed om te weten dat godsdienstonderwijs levensbeschouwing verplicht onderdeel is van het normale curriculum. Dus ook op onze school is er aandacht en ruimte voor andere religies én voor bijv. de evolutietheorie etc.
:)
  zondag 9 oktober 2016 @ 19:19:30 #132
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_165856945
Betere normen en waarden op een niet-openbare school is dan weer wel echt onzin...
Kwak
pi_165856960
Dat laatste zeg ik vooral omdat ik merk dat vooral onder mensen met een kind op een openbare school een heel eh apart beeld bestaat over bijvoorbeeld protestantse/katholieke scholen. Dat er een kwart van de lestijd aan bijbelonderwijs besteedt zou worden bijv of dat de evolutietheorie niet behandeld wordt enz.

Er zijn wel scholen van dat kaliber, de 'rokken-scholen' noemende we ze vroeger :') maar daar kom je niet eens binnen als je niet actief kerkgaand bent.
:)
  zondag 9 oktober 2016 @ 19:21:33 #134
327807 Mariposas
יה&#14
pi_165856988
Ik ben zelf bij wat scholen langs geweest en de sfeer proeven vond ik inderdaad erg belangrijk.
Wat voor mij verder de voorkeur heeft is een kleine school. Een heleboel scholen hier hebben van elke groep 2 klassen.

Ik las hier ook over de Vreedzame school. Lijkt me echt heel erg goed. Maar ik sprak hier gisteren met iemand over, zij werkt zelf in het basisonderwijs, en vertelde me dat sommige scholen dat wel als een stokpaardje of uithangbord gebruiken. Besteden eigenlijk maar weinig tijd aan de methode zelf. Daarbij is het op sommige scholen ook heel erg nodig dat de methode ingezet wordt.

Wij zijn weer op zoektocht omdat we zijn afgewezen na loting. }:|
Christelijke scholen vallen voor mij ook af. Godsdienst vind ik prima, bidden niet. Bij veel katholieke scholen wordt niet gebeden, dus dat vind ik prima als school.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_165857074
De school die ons op papier het meeste aansprak, voelde heel erg 'meh' tijdens de rondleiding.
Dus ingeschreven bij een andere school die wel heel fijn voelde. Mja, half jaar voor startdatum horen we pas of hij is ingeloot }:| Bleh.
  zondag 9 oktober 2016 @ 19:27:21 #136
129664 mousemicky
zeg maar MM...
pi_165857108
Lijkt me idd dat betere normen en waarden toch echt ligt bij de leerkrachten die voor de klas staan...

Hier alleen 3 katholieke scholen. Ik geloof niet dat daar actief iets mee gedaan wordt, behalve in lessen levensbeschouwing, waar andere religies ook langs komen. Iig geen weekopeningen met bijbelverhalen etc. Dat zou voor mij ook zeker niet hoeven, en een strenge Christelijke school zou bij mij onderaan het lijstje terechtkomen denk ik.

Er zei iemand trouwens iets over verschillende culturen in de klas als een 'must': dat is hier in het dorp dus lastig, met in totaal denk ik een tiental niet-blanke kindjes, en misschien 20-25 moslims (dorp heeft zo'n 10.000 inwoners). J's klas, waar ie in januari mag beginnen, bevat 29 kinderen met zeer Hollands klinkende namen. Ik denk niet dat het in de andere 3 kleuterklassen of op de andere 2 scholen heel anders is... Ik vind het niet heel erg, ik heb zelf op een 50% zwarte basisschool gezeten, en mijn ouders hebben tot hun pensioen lesgegeven op een 90% zwarte basisschool (in een mindere wijk), en van die verhalen werd ik toch niet heel vrolijk. Dan maar iets later ondergedompeld in de multiculturele samenleving, dat komt dan wel op de middelbare school in de stad (al is er hier in het dorp ook een middelbare school met alleen VMBO-t, dus dat zou ook nog een optie zijn).
pi_165857281
Ik lees hier ook even mee :) we hebben onze dochter al ingeschreven bij een RK basisschool (goed in de buurt, goede referenties/eerste indruk/accommodaties) maar we zijn ook nog wezen kijken bij een christelijke school die vanaf de herfst vakantie een Steve Jobs school wordt. Sprak ons vooral qua lesmethode erg aan, maar we vinden t wel 'spannend' dat ze daar dan heen zou gaan in de beginfase, dat ze een soort 'proefkonijn' wordt...
Pffff lastig... :{
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_165857533
Tuurlijk. Alles valt of staat bij de leerkracht die voor de klas staat. En die heb je in alle soorten en maten op iedere school.

Kan nieuwe ouders wel aanraden om onaangekondigd even sfeer te proeven op een school. Even kijken bij het naar binnen gaan en als de school uit gaat.
:)
pi_165857565
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:35 schreef tombolafan het volgende:
Ik lees hier ook even mee :) we hebben onze dochter al ingeschreven bij een RK basisschool (goed in de buurt, goede referenties/eerste indruk/accommodaties) maar we zijn ook nog wezen kijken bij een christelijke school die vanaf de herfst vakantie een Steve Jobs school wordt. Sprak ons vooral qua lesmethode erg aan, maar we vinden t wel 'spannend' dat ze daar dan heen zou gaan in de beginfase, dat ze een soort 'proefkonijn' wordt...
Pffff lastig... :{
Mijn collega's zijn wezen kijken op zo'n school en ze waren best enthousiast daarover :) Snap wel dat dat spannend is.
:)
pi_165857628
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:51 schreef Soof-87 het volgende:

[..]

Mijn collega's zijn wezen kijken op zo'n school en ze waren best enthousiast daarover :) Snap wel dat dat spannend is.
ja wij zijn er ook erg enthousiast over, we zeiden al, als het al 5 jaar met succes zou draaien zouden we t zó doen... Maar nu zitten de kinderziektes er misschien nog in (en sowieso moeten alle oudere kinderen natuurlijk erg wennen aan ineens een andere manier van lesgeven) en om onze dochter daar meteen aan bloot te stellen voelt op de een of andere manier niet goed...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_165857737
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:54 schreef tombolafan het volgende:

[..]

ja wij zijn er ook erg enthousiast over, we zeiden al, als het al 5 jaar met succes zou draaien zouden we t zó doen... Maar nu zitten de kinderziektes er misschien nog in (en sowieso moeten alle oudere kinderen natuurlijk erg wennen aan ineens een andere manier van lesgeven) en om onze dochter daar meteen aan bloot te stellen voelt op de een of andere manier niet goed...
Het is iig niet de eerste school die dit doen. Ze hebben vast ook bij andere scholen gekeken en geleerd van de fouten die zijn hebben gemaakt in het begin. Ze worden vast goed begeleid anders zou de directeur ook niet goed slapen vermoed ik.

Ze komen vast nog wel dingen tegen die ze niet helemaal verwacht hadden, maar komt vast goed.
:)
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zondag 9 oktober 2016 @ 20:08:26 #142
147316 crew  DJMO
#trut
pi_165857962
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:19 schreef kwakz0r het volgende:
Betere normen en waarden op een niet-openbare school is dan weer wel echt onzin...
ik onderstreepte bewust de woorden mijn gevoel. Het is namelijk niet meer dan dat.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_165858084
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 20:08 schreef DJMO het volgende:

[..]

ik onderstreepte bewust de woorden mijn gevoel. Het is namelijk niet meer dan dat.
Hier hetzelfde.

Heb op beide scholen gezeten en op beide scholen gewerkt, dus bij mij is het puur ervaring en m'n gevoel daarbij.
:)
pi_165858552
Hier heeft ook meegewogen dat de nso juffen die we via t kdv kenden erg te spreken waren over manier van omgaan met de kinderen als de school uitging. Bij de ene werden de kinderen gwoon het plein opgestuurd en succes ermee en bij de andere krijgen de kinderen allemaal een hand en wordt gekeken of er inderdaad iemand is die ze ophaalt. Vond dat laatste bij de kleuters uiteraard een fijn idee..
pi_165858639
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 20:27 schreef watmoetikkiezen het volgende:
Hier heeft ook meegewogen dat de nso juffen die we via t kdv kenden erg te spreken waren over manier van omgaan met de kinderen als de school uitging. Bij de ene werden de kinderen gwoon het plein opgestuurd en succes ermee en bij de andere krijgen de kinderen allemaal een hand en wordt gekeken of er inderdaad iemand is die ze ophaalt. Vond dat laatste bij de kleuters uiteraard een fijn idee..
Heb het bij kleuters nog niet anders gezien gelukkig. :D
:)
  zondag 9 oktober 2016 @ 20:34:21 #146
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_165858791
Of een christelijke school betere normen en waarden meegeeft weet ik niet. Ik ben van mening dat ik daar als ouder ook een heeeele grote rol in speel dus als het op school wat minder is dan hoop ik dat ik vanuit huis toch de juiste tools meegeef. Ik vind het wel belangrijk dat er aandacht is voor pesten dus ga zeker vragen hoe ze daarmee omgaan. Denk dat ik uit dat antwoord ook al genoeg kan halen over normen en waarden.

Verder even ter nuancering: allochtone kinderen zijn geen must, soms is die keuze er idd niet. Mijn woonplaats is dermate groot dat de keuze er wel is en ik denk (hoop beter gezegd) dat dat gaat helpen in hoe er tegen andere bevolkingsgroepen aangekeken wordt. Maar ook hier geldt dat ik mijn kinderen vanuit huis ook al meegeef dat moslims, gekleurde mensen of welke levensvorm dan ook niet minderwaardig is. Dat zou voldoende moeten zijn, maarja... voor mijn gevoel wordt de maatschappij op dit moment aardig verziekt door een kleine groep mensen. Dus hopelijk dragen positieve ervaringen hun steentje bij :)

En als een school alleen een christelijke oorsprong heeft maar er niet actief wordt gebeden ed, dan vind ik het ook geen probleem. Waar het mij om gaat is dat mijn kind niet actief deelneemt aan een religieus ritueel (tot God bidden) waar we geen affiniteit mee hebben. En natuurlijk kan mijn kind gewoon in de klas even netjes stil zijn en zijn eigen gedachten denken. Maar ik vind het lastig uit te leggen dat ze in de klas mee moeten doen en ik thuis dan vertel dat we niet in God geloven (en om het nog ingewikkelder te maken: ik geloof best dat er meer is, maar ik hang geen religie aan).

Arggg nou ja... ingewikkeld :')

Oh en vreemdzame school, steve jobs school... ik leer hier compleet nieuwe dingen :D

[ Bericht 4% gewijzigd door Chanty op 09-10-2016 20:45:29 ]
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
  zondag 9 oktober 2016 @ 20:41:01 #147
100412 mefke79
komt goed!
pi_165859087
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:59 schreef Soof-87 het volgende:

[..]

En toch vind ik wel dat als je er voor kiest om te toetsen, je dat wel met ouders moet bespreken. Maar je zegt het zelf: observeren is veel belangrijker. Dus waarom kinderen al zo vroeg plagen met toetsen? Wat is volgens jou de meerwaarde van zo'n toets? Als ik het heel statisch moest bekijken bij bv. leerling A, dan laat de toets mij zien dat hij geen getalbegrip t/m de 10 beheerst, maar door mijn eigen observatie een dag eerder bij het kassahoekje laat mij zien dat hij dat wèl beheerst.
Het is, vooral bij die jonge kinderen, zo'n momentopname. De ene week scoren ze zoveel beter dan een andere week.
School werkt op een vernieuwende manier die lastig in hokjes te plaatsen is. Door wel de 'standaard ' toetsen te doen kunnen ze hun methode vergelijken met het 'gemiddelde'. (Het gemiddelde bestaat niet en al helemaal niet het gemiddelde kind, maar de onderwijsinspectie gaat nou eenmaal uit van dat gemiddelde).
Dat je er kinderen mee lastig valt is volgens mij ook maar net hoe je het brengt. Oudste heeft het nooit benoemd als iets speciaals en jongste had het opgevat als een heel speciaal werkje waar hij blij van werd.
Maar goed, we dwalen af. Er is nog ergens een topic over vernieuwde scholen, daar past het beter ;-)
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_165859532
Chanty, wat je ook nog zou kunnen doen is naar een christelijke school gaan en je daar voor doen als gelovige moeder en dan vragen wat voor rol geloof speelt in de klas. Waarschijnlijk doen ze het dan net wat geloviger voor dan dat ze daadwerkelijk zijn, dus als dat niet teveel is naar je zin, dan zit het wel goed. Bij mij op de basisschool ging geloof niet verder dan wekelijks een verhaal met moraal, en meer aandacht voor (de oorsprong van) feestdagen. Bidden heb ik nooit gedaan en een kwart van de klas was allochtoon. Vrienden van ons hebben hun kinderen op de Davinci zitten en zijn daar heel tevreden over, maar ik ken verder geen verhalen van slechte scholen (alleen in Buytenwegh)

Overigens kun je op de Facebook-pagina van veel scholen ook een goede indruk krijgen van de speciale activiteiten (en van hun social media-beleid).
¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
pi_165860595
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2016 19:21 schreef Mariposas het volgende:
Ik las hier ook over de Vreedzame school. Lijkt me echt heel erg goed. Maar ik sprak hier gisteren met iemand over, zij werkt zelf in het basisonderwijs, en vertelde me dat sommige scholen dat wel als een stokpaardje of uithangbord gebruiken. Besteden eigenlijk maar weinig tijd aan de methode zelf. Daarbij is het op sommige scholen ook heel erg nodig dat de methode ingezet wordt.

Bij L op school doen ze deze methode sinds dit schooljaar. We kregen er een paar weken geleden uitleg over. Maar bij hem op school zijn ze er wel echt actief mee bezig en ik vind het een goed initiatief.
Life is what happens while you are busy making other plans...
  zondag 9 oktober 2016 @ 21:24:01 #150
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_165860827
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 20:53 schreef FlyingFish het volgende:
Chanty, wat je ook nog zou kunnen doen is naar een christelijke school gaan en je daar voor doen als gelovige moeder en dan vragen wat voor rol geloof speelt in de klas. Waarschijnlijk doen ze het dan net wat geloviger voor dan dat ze daadwerkelijk zijn, dus als dat niet teveel is naar je zin, dan zit het wel goed. Bij mij op de basisschool ging geloof niet verder dan wekelijks een verhaal met moraal, en meer aandacht voor (de oorsprong van) feestdagen. Bidden heb ik nooit gedaan en een kwart van de klas was allochtoon. Vrienden van ons hebben hun kinderen op de Davinci zitten en zijn daar heel tevreden over, maar ik ken verder geen verhalen van slechte scholen (alleen in Buytenwegh)

Overigens kun je op de Facebook-pagina van veel scholen ook een goede indruk krijgen van de speciale activiteiten (en van hun social media-beleid).
:D ik geloof dat ik niet zo goed ben in me voordoen als gelovige. Maar ik zou natuurlijk wel eens kunnen praten met ouders op het schoolplein, zowel bij christelijke als niet christelijke scholen :) gewoon eens vragen waarom ze voor deze school gekozen hebben een voor die bevalt.

Facebook bekijken is wel een goede! En denk ook dat er maar weinig echt slechte scholen zijn. Past het onderwijs echt niet dan kun je ook nog switchen natuurlijk.
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')