FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Demonstratie in brussel tegen besparingen loopt uit de hand
neantogdonderdag 6 november 2014 @ 16:24
Voor diegene die het gemist heeft: België hheft een nieuwe regering van NVA met de Liberalen en CD&V. Voor het eerst sinds 25jaar is PS geen lid van de regering. De nieuwe regering heeft een ronde besparingsmaatregelen afgekondigd: o.a. inschrijvingsgeld hoger onderwijs gaat omhoog, pensioenleeftijd ook, ... Bijna allemaal maatregelen die de middenklasse treffen en waarbij de rijken buiten schot blijven. Dit is natuurlijk niet naar de zin van de vakbonden die deze herfst een hele reeks stakingen hebben afgekondigd. Vandaag was de eerste in Brussel. Tussen de 100 000 en 120 000 mensen trokken door de Wetstraat in Brussel. Helaas is na twee een kleine minderheid beginnen te rellen, voornamelijk in de buurt van de Hallepoort en het Zuid station

quote:
Gewonden bij confrontaties tussen politie en betogers

Vandaag om 15:43 door Bart Van Belle, Jan Temmerman, Johan Rasking | Bron: ds, belga, red.
Mail Print Reageer
Gewonden bij confrontaties tussen politie en betogers
Foto: Karsten Lemmens
Vorige afbeelding 1 van 7 Volgende afbeelding
De politie heeft rond 13.30 uur traangas en het waterkanon ingezet bij een confrontatie met betogers aan het Zuidstation, het eindpunt van de optocht. Een 150-tal jongeren is het hoofdkwartier van het VBO binnengedrongen. Ook het NMBS-gebouw aan de Brusselse Hallepoortlaan is met stenen bekogeld. De betoging loopt op een aantal plaatsen zwaar uit de hand.

De situatie in de buurt van het Brusselse Zuidstation wordt steeds grimmiger. De politie moest het waterkanon en traangas inzetten om een aantal heethoofden uit elkaar te drijven. Getuigen maken gewag van militanten die straatstenen uitbreken om de politie mee te bekogelen. Ondertussen zijn ambulances ook een aantal gewonden komen ophalen.

NMBS-woordvoerder Bart Crols zegt donderdag dat er aan het NMBS- gebouw 'een confrontatie aan de gang is tussen een harde kern betogers en de politie'. 'Het gaat er hevig aan toe en er wordt met vanalles gegooid. Of de agressie tegen het NMBS-gebouw gericht is, is niet duidelijk.'

Het Rode Kruis maakt gewag van een 15-tal gewonden die afgevoerd werden naar het ziekenhuis.

Bekijk hier de beelden van de schermutselingen tussen ordediensten en militanten.

Jongeren maken amok in VBO-hoofdkwartier

Iets voor 14.00 uur drongen een 150-tal jongeren van verschillenden linkse groeperingen het hoofdkwartier van het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) in de buurt van het Brusselse Centraal Station binnen. Ze hielden er 'het proces van de werkgeversorganisatie'. De politie was in de buurt om in te grijpen.

De jongeren namen deel aan de nationale betoging, maar vinden dat de massa zich te veel richt tot de regering-Michel. 'De bezuinigingen zijn nog voor de regering-Michel begonnen. Het zijn de werkgevers die de strijd tegen de gewone mens leiden. Zij leggen beslag op een steeds groter deel van de rijkdom', zegt Thomas Englert, van de Jeunes Organisés Combatifs (JOC).

De jongeren, die hun vergadering houden in de inkomhal van de werkgeversorganisatie, hebben geen onderhoud gevraagd met het VBO. Er was ook niemand van het VBO bereikbaar voor commentaar.

‘Rechtvaardigheid nu!’

De nationale betoging werd omstreeks 11.40 uur afgetrapt aan het Brusselse Noordstation, dat was iets vroeger dan gepland. De vakbondsleiders namen de officiële kop van de betoging, achter een spandoek met daarop ‘Rechtvaardigheid nu’. Door de massale opkomst verliep de start van de betoging chaotisch.

Volgens de vakbonden lopen er 120.000 manifestanten in de betoging. Een groot deel daarvan kwam met de trein. De NMBS had meer dan 80.000 speciale treintickets verkocht. De ochtendspits op het spoor, tot 9 uur, verliep donderdag normaal. De NMBS had een vijftiental extra treinen ingelegd om de toevloed aan betogers te kanaliseren. Omstreeks half twaalf werd het treinverkeer op de Noord-Zuid-verbinding even stilgelegd omdat er teveel volk in de Brusselse stations stond.

De eerste deelnemers arriveerden omstreeks 13.15 uur bij het Zuidstation, het eindpunt van de optocht. Omstreeks 16.00 uur zou de betoging volledig afgelopen moeten zijn.
Vakbonden winnen eerste ronde

Met die hoge opkomst hebben de vakbondsleiders van ACV, ABVV en ACLVB alvast de eerste ronde gewonnen in hun strijd tegen de regering-Michel. Zij wilden aantonen dat er bij de bevolking breed verzet leeft tegen maatregelen als de indexsprong en de verhoging van de pensioenleeftijd. Met minder dan 50.000 betogers was dat moeilijk geweest.

Het federale kernkabinet nodigt vandaag alvast vertegenwoordigers van de drie vakbonden om 17.00 uur uit voor overleg op het kabinet van de eerste minister 'om de dialoog verder te zetten'. Dat laat premier Michel weten vlak voor de start van de nationale betoging.

De vakbonden hebben intussen, bij monde van vakbondsleiders Marc Leemans (ACV) en Rudy De Leeuw (ABVV) laten weten dat ze ingaan op de uitnodiging van de regering.

PVDA: 'Dit is slechts een begin'

PVDA-voorzitter Peter Mertens sprak op het De Brouckèreplein de manifestanten toe. 'Deze 120.000 mensen zijn de woordvoerders van honderdduizenden anderen die hun verzet tegen de regering tonen. Het toont een bredere grondstroom vanuit alle sectoren die het maatschappijproject van de ploeg Michel-De Wever weigeren. Het is de grootste syndicale en burgermanifestatie van de laatste 20 jaar. Het is een historische dag voor de wereld van de arbeid en voor al wie een ander uitgangspunt hanteert dan de winsten van een handvol aandeelhouders', aldus Mertens.

De PVDA vraagt de terugtrekking van het plan Michel-De Wever. 'De regering Michel-De Wever heeft niet de politieke legitimiteit die ze pretendeert te hebben: niemand heeft gestemd voor een partij die de pensioenleeftijd op 67 jaar wil brengen. Ministers als Johan Van Overtveldt die vertellen hoe een indexsprong niet 'dramatisch is, staan ver van de realiteit van de Belgen die het moeilijk hebben om het einde van elke maand te overbruggen”, stelt Raoul Hedebouw, volksvertegenwoordiger van de PVDA.

Hete herfst

De betoging is het startschot voor een hete herfst. Om de druk verder op te voeren, volgen er vanaf 24 november vier stakingsdagen, telkens op maandag. Eerst zijn er drie regionale stakingsdagen en tot slot, op 15 december, volgt een nationale staking.

De linkse oppositiepartijen steunen het vakbondsverzet en stappen vandaag mee op in de betoging. Opvallend: ook voormalig premier Elio Di Rupo doet dat.

De werkgevers zien de krachtmeting tussen de bonden en de centrumrechtse regering met lede ogen aan. De industriefederatie Agoria raamt de kostprijs van de aangekondigde stakingsacties voor het bedrijfsleven op 2 miljard euro.
bron : http://www.standaard.be/cnt/dmf20141106_01361573
en wat foto's
http://www.demorgen.be/fo(...)-hand-lopen-2113522/

B1xCQV7CYAAaPSm.jpg

B1ws_nxIQAEWorH.jpg

B1wqejdIUAAUKKf.jpg

bron: @jonasmuylaert
BasEnAaddonderdag 6 november 2014 @ 16:36
Vervelend dat het zo ver moet komen, maar het is wel hard nodig.
IkStampOpTacosdonderdag 6 november 2014 @ 16:41
Socialisten breken de spullen van anderen af en gebruiken geweld. What's new? :')
Ser_Ciappellettodonderdag 6 november 2014 @ 16:43
Links tuig. Jarenlang heeft de linkse Belgische regering geweigerd het falen van het eigen beleid onder ogen te zien. Nu het onvermijdelijke gebeurt en het overheidsbeleid aan de werkelijkheid wordt aangepast, saboteert links het hele land.

Echt om te kotsen. Altijd de mond vol van democratie en overleg, behalve als het hen niet zint.
neantogdonderdag 6 november 2014 @ 17:06
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 16:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Links tuig. Jarenlang heeft de linkse Belgische regering geweigerd het falen van het eigen beleid onder ogen te zien. Nu het onvermijdelijke gebeurt en het overheidsbeleid aan de werkelijkheid wordt aangepast, saboteert links het hele land.

Echt om te kotsen. Altijd de mond vol van democratie en overleg, behalve als het hen niet zint.
Klopt dat er een en ander bespaart moet worden, maar ik ben het ook wel eens dat de regering bij de verkeerde zaken bespaart of te drastisch en de groot kapitaal min of meer met rust laat. Hierdoor wordt vooral de (lagere) middenklasse geraakt. En in België vertegenwoordigen de vakbonden de middenklasse. Het is dus heel normaal dat zij gaan protesteren.

Plus Bart De Wever is zelf even schuldig aan het overleg uit te weggaan.
Ser_Ciappellettodonderdag 6 november 2014 @ 17:08
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:06 schreef neantog het volgende:

[..]

Klopt dat er een en ander bespaart moet worden, maar ik ben het ook wel eens dat de regering bij de verkeerde zaken bespaart of te drastisch en de groot kapitaal min of meer met rust laat. Hierdoor wordt vooral de (lagere) middenklasse geraakt. En in België vertegenwoordigen de vakbonden de middenklasse. Het is dus heel normaal dat zij gaan protesteren.

Plus Bart De Wever is zelf even schuldig aan het overleg uit te weggaan.
Dat is wel een heel positief beeld van de vakbonden. Die verdedigen vooral hun eigenbelang.

Sowieso, als je op democratisch genomen beslissingen reageert door het hele land stil te leggen, ben je verkeerd bezig. Zeker als je zo veel politieke macht hebt als de Belgische vakbonden.
neantogdonderdag 6 november 2014 @ 17:23
Verkeerd uitgedrukt: De macht van de vakbonden komt van de middenklasse die ze beweren te vertegenwoordigen. Hoewel ze idd tegenwoordig vooral voor zichzelf zorgen, gaan ze nog altijd protesteren bij zaken die de middenklasse raken. En er zijn ook veel betogers die meestappen omdat ze tegen bepaalde besparingsmaatregelen zijn, terwijl ze niet perse iets met de vakbonden te maken hebben.

En democratisch genomen beslissingen kan je in België met een korrel zout nemen doordat de partijen over de landshelften gesplitst zijn. Hierdoor houden de partijen geen rekening met de andere landhelft. De PS en NVA zijn beide in hetzelfde bedje ziek in dit geval, waardoor steeds een groot deel van de bevolking het gevoel heeft totaal niet gerepresenteerd te worden.

En ja, via overleg is vaak de beste manier, maar helaas hebben De Wever/Michel ondertussen ook al getoond dat zij weinig rekening houden met burgerprotesten, terwijl de NVA slechts 30% haal in Vlaanderen (iets minder dan 60% van de bevolking). Ik ben trouwens voor vreedzaam protest en het waren slechts enkele 100en (ruim geschat tussen de 120 000 (volgens de politie) die geweldadig werden.

Weltschmerzdonderdag 6 november 2014 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 16:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Links tuig. Jarenlang heeft de linkse Belgische regering geweigerd het falen van het eigen beleid onder ogen te zien. Nu het onvermijdelijke gebeurt en het overheidsbeleid aan de werkelijkheid wordt aangepast, saboteert links het hele land.

Echt om te kotsen. Altijd de mond vol van democratie en overleg, behalve als het hen niet zint.
De crisis komt van rechts. Als er iets gefaald heeft dan zijn het wel het beleid en ideeen van rechts, met hun minachting voor democratie. Brussel zal dan ook moeten wennen aan rellen, want het zijn nu alleen nog maar de Belgen.
hottentotdonderdag 6 november 2014 @ 17:43
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De crisis komt van rechts. Als er iets gefaald heeft dan zijn het wel het beleid en ideeen van rechts, met hun minachting voor democratie. Brussel zal dan ook moeten wennen aan rellen, want het zijn nu alleen nog maar de Belgen.
De crisis komt van Links en Rechts, het falen politieke beleid in België van de voorgaande jaren komt van Links.
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:23 schreef neantog het volgende:
Verkeerd uitgedrukt: De macht van de vakbonden komt van de middenklasse die ze beweren te vertegenwoordigen. Hoewel ze idd tegenwoordig vooral voor zichzelf zorgen, gaan ze nog altijd protesteren bij zaken die de middenklasse raken. En er zijn ook veel betogers die meestappen omdat ze tegen bepaalde besparingsmaatregelen zijn, terwijl ze niet perse iets met de vakbonden te maken hebben.

En democratisch genomen beslissingen kan je in België met een korrel zout nemen doordat de partijen over de landshelften gesplitst zijn. Hierdoor houden de partijen geen rekening met de andere landhelft. De PS en NVA zijn beide in hetzelfde bedje ziek in dit geval, waardoor steeds een groot deel van de bevolking het gevoel heeft totaal niet gerepresenteerd te worden.
De Belgische regering heeft federaal gezien een meerderheid én heeft een flinke vertegenwoordiging uit Wallonië. Dat de regering niet wordt gesteund door én een Vlaamse én een Waalse meerderheid, maakt het nog niet gelijk ondemocratisch.

Verder zijn vakbonden er in de eerste plaats om conflicten met werkgevers op te lossen en niet om als minderheid te proberen democratisch genomen beslissingen te saboteren.
LTVDKdonderdag 6 november 2014 @ 18:05
Ze pakken het ook niet slim aan, in één keer al die maatregelen door de strot van het volk proberen te duwen, dan krijg je een opstand. Hadden ze beter naar Nederland kunnen kijken waar soortgelijke bezuinigen geleidelijk worden ingevoerd, een beetje roepen van het volk en daar blijft het bij -O-
Weltschmerzdonderdag 6 november 2014 @ 18:08
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:43 schreef hottentot het volgende:

[..]

De crisis komt van Links en Rechts, het falen politieke beleid in België van de voorgaande jaren komt van Links.
Nee, ik wil links zeker niet vrijpleiten, maar de crisis is de uitkomst van de neoliberale ideologie van zoveel mogelijk vrijheid voor de financiele sector in combinatie met allerlei wettelijk ingrijpen in de markt in hun voordeel. Dat wil allerminst zeggen dat links het antwoord heeft, maar het is natuurlijk idioot om het probleem te bestrijden met de oorzaak.
Redonderdag 6 november 2014 @ 18:14
in Nederland heb je een groepje van 75 man die gaat demonstreren
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 18:16
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, ik wil links zeker niet vrijpleiten, maar de crisis is de uitkomst van de neoliberale ideologie van zoveel mogelijk vrijheid voor de financiele sector in combinatie met allerlei wettelijk ingrijpen in de markt in hun voordeel. Dat wil allerminst zeggen dat links het antwoord heeft, maar het is natuurlijk idioot om het probleem te bestrijden met de oorzaak.
Als de Belgen democratisch per meerderheid besluiten dat ze dat willen, wie ben jij (of de vakbonden) dan om hen die keuze te ontzeggen?
hetishierstildonderdag 6 november 2014 @ 18:17
Tuig!
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:49 schreef Igen het volgende:

[..]


Verder zijn vakbonden er in de eerste plaats om conflicten met werkgevers op te lossen en niet om als minderheid te proberen democratisch genomen beslissingen te saboteren.
Ik weet niet helemaal hoe het zit in België maar volgens mij zit het kabinet er pas net. En zullen ze hun voornemens nog in wetsvoorstellen moeten verwerken waarover vervolgens gestemd moet worden. Pas dan spreek je volgens mij over democratisch genomen beslissingen. Door middel van protest de uiteindelijke maatregelen proberen te voorkomen of aan te passen is volgens mij een ieders, al dan niet in belangengroepen verenigd, goed recht.

Je zag dat, op totaal andere schaal, ook binnen bv de VVD toen duidelijk werd wat de in het regeerakkoord afspraken inkomensafhankelijk maken van de zorgpremie voor gevolgen zou hebben. Uiteindelijk is die er daarmee ook niet gekomen. En ook bij Balkenende 2 maakten protesten dat de maatregelen voor het prepensioen e.d. Werden aangepast. In die zin dus niets bijzonders.

Staat natuurlijk los van het feit dat geweld fout is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2014 18:21:47 ]
Weltschmerzdonderdag 6 november 2014 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Als de Belgen democratisch per meerderheid besluiten dat ze dat willen, wie ben jij (of de vakbonden) dan om hen die keuze te ontzeggen?
Ik ontzeg ze helemaal niks. Je hebt alleen met meer dingen te maken dan alleen een meerderheid onder je collega's in de politiek, zeker wanneer die de neiging hebben enigzins gecorrumpeerd te raken en op schoot te kruipen bij het grote geld.
Haagsdonderdag 6 november 2014 @ 18:23
Goed dat er mensen in opstand komen. Wat mij betreft gebeurd dat hier in Nederland ook eens want dat wordt ook hoognodig tijd :)
Papierversnipperaardonderdag 6 november 2014 @ 18:24
Burn motherfucker, burn.
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 18:24
quote:
1s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik weet niet helemaal hoe het zit in België maar volgens mij zit het kabinet er pas net. En zullen ze hun voornemens nog in wetsvoorstellen moeten verwerken waarover vervolgens gestemd moet worden. Pas dan spreek je volgens mij over democratisch genomen beslissingen. Door middel van protest de uiteindelijke maatregelen proberen te voorkomen of aan te passen is volgens mij een ieders, al dan niet in belangengroepen verenigd, goed recht.
Protesteren is een goed recht ja. Maar er is bijv. ook al een staking afgekondigd voor 24 november. Staken doe je normaal als je een conflict hebt met je werkgever, niet als je het oneens bent met regeringsbeleid.
bedachtzaamdonderdag 6 november 2014 @ 18:29
Protesteren ok, maar er is altijd een hersenloos deel dat lekker de spullen van anderen gaat slopen, mooie vrijbrief om te rellen.


#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 18:33
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Protesteren is een goed recht ja. Maar er is bijv. ook al een staking afgekondigd voor 24 november. Staken doe je normaal als je een conflict hebt met je werkgever, niet als je het oneens bent met regeringsbeleid.
Ook dat is niet ongebruikelijk hoor. Zelfs in het stakingsarme Nederland.
Weltschmerzdonderdag 6 november 2014 @ 18:37
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:29 schreef bedachtzaam het volgende:
Protesteren ok, maar er is altijd een hersenloos deel dat lekker de spullen van anderen gaat slopen, mooie vrijbrief om te rellen.
Vreedzaam protest laat zich makkelijk negeren. Dat hebben we met OWS wel gezien, media die 3 weken lang keurig berichten over Wall Street, alleen zwijgen als het graf over de demonstraties buiten.
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 18:52
quote:
7s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook dat is niet ongebruikelijk hoor. Zelfs in het stakingsarme Nederland.
Ja en? Niet alles wat gebruikelijk is, is wenselijk en moreel juist.
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 19:00
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja en? Niet alles wat gebruikelijk is, is wenselijk en moreel juist.
Tja, dan kom je op de vraag of vakbonden op mogen komen voor wat zij zien als hun achterban. Ook als dat gaat om iets wat niet direct in een CAO wordt verwerkt. Bijvoorbeeld protesteren tegen een hogere pensioenleeftijd, mij lijkt dat niet onwenselijk of moreel onjuist (los van of ik het er inhoudelijk mee eens ben).
Lothirieldonderdag 6 november 2014 @ 19:14
Klote manifestanten, en goed, het was een kleine groep op de 120.000 betogers maar dan nog is het in absolute getallen een grote groep relschoppers. Brussel-Zuid ligt aan diggelen en weeral zijn vooral de voornamelijk arme Brusselaars de grote pineut!! Die oranje auto daar bijvoorbeeld die vernield is, is waarschijnlijk van een familie die het niet breed heeft. Deze familie heeft al meer geld verloren dan ze ooit zouden doen door maatregelen van de regering! Bende idioten...

Ik ben geen fan van deze regering en ik moet langs om minder hebben van de NVA, maar er is nog niet eens iets gebeurd en dan krijg je dit al :'). Ik hoop dat de vakbonden dit ASAP veroordelen en ook de schade volledig vergoeden, want de relschoppers droegen duidelijk vakbond hesjes van de liberale, socialistische en christelijke vakbonden.

Ik hàd sympathie voor de betogers, maar dat is nou helemaal weg, door bovenstaande en ook omdat je als een zogezegde stakingsbreker wordt aanzien omdat je braaf gaat werken omdat jij dat wel wil. Ze gaan er totaal aan voorbij dat het recht op werk boven het recht op betogen of het recht op staken staat.
icecreamfarmer_NLdonderdag 6 november 2014 @ 19:18
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:29 schreef bedachtzaam het volgende:
Protesteren ok, maar er is altijd een hersenloos deel dat lekker de spullen van anderen gaat slopen, mooie vrijbrief om te rellen.


Ik vraag mij altijd af of je dan verzekerd bent voor die ongein. Het zal je auto maar zijn.
icecreamfarmer_NLdonderdag 6 november 2014 @ 19:20
quote:
13s.gif Op donderdag 6 november 2014 19:14 schreef Lothiriel het volgende:
Klote manifestanten, en goed, het was een kleine groep op de 120.000 betogers maar dan nog is het in absolute getallen een grote groep relschoppers. Brussel-Zuid ligt aan diggelen en weeral zijn vooral de voornamelijk arme Brusselaars de grote pineut!! Die oranje auto daar bijvoorbeeld die vernield is, is waarschijnlijk van een familie die het niet breed heeft. Deze familie heeft al meer geld verloren dan ze ooit zouden doen door maatregelen van de regering! Bende idioten...

Ik ben geen fan van deze regering en ik moet langs om minder hebben van de NVA, maar er is nog niet eens iets gebeurd en dan krijg je dit al :'). Ik hoop dat de vakbonden dit ASAP veroordelen en ook de schade volledig vergoeden, want de relschoppers droegen duidelijk vakbond hesjes van de liberale, socialistische en christelijke vakbonden.

Ik hàd sympathie voor de betogers, maar dat is nou helemaal weg, door bovenstaande en ook omdat je als een zogezegde stakingsbreker wordt aanzien omdat je braaf gaat werken omdat jij dat wel wil. Ze gaan er totaal aan voorbij dat het recht op werk boven het recht op betogen of het recht op staken staat.
Dit idd leek nu niet bepaald een auto van een rijk iemand. Waarschijnlijk een jaar voor moeten sparen.
Faux.donderdag 6 november 2014 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 18:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Protesteren is een goed recht ja. Maar er is bijv. ook al een staking afgekondigd voor 24 november. Staken doe je normaal als je een conflict hebt met je werkgever, niet als je het oneens bent met regeringsbeleid.
Scholieren en studenten staken op 14 november tegen de regering. Waarom is dat abnormaal dan?
Ser_Ciappellettodonderdag 6 november 2014 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De crisis komt van rechts. Als er iets gefaald heeft dan zijn het wel het beleid en ideeen van rechts, met hun minachting voor democratie. Brussel zal dan ook moeten wennen aan rellen, want het zijn nu alleen nog maar de Belgen.
De crisis komt van alle kanten. Deze hervormingen komen van rechts. Ze zijn zo ingrijpend omdat links heeft geweigerd in te grijpen toen het nog kleine ingrepen zouden zijn. Oftewel, links heeft rechts met een probleem opgezadeld, en nu doen ze kwaad omdat rechts het probleem probeert recht te zetten.

Zo duidelijker?
UpsideDowndonderdag 6 november 2014 @ 20:01
Net Fransen die Belgen, agressief volk. :r
Kirovdonderdag 6 november 2014 @ 20:53
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 19:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik vraag mij altijd af of je dan verzekerd bent voor die ongein. Het zal je auto maar zijn.
Molest.

Hopelijk slaat de politie dit tuig keihard neer.
Lothirieldonderdag 6 november 2014 @ 22:03
Brussel vanmiddag omstreeks 17 uur.

10348361_10153284146334622_8710753873802976849_n.jpg?oh=f18076c6e713a6200932d374e62ec631&oe=54E99577&__gda__=1425213704_7b5cdd3635e18d974acdb3c55b5585ca

:')
SuperFooddonderdag 6 november 2014 @ 22:13
bespreking besparingen niet brussel - ze zitten deze week met zijn allen in strasbourg. :')
Lothirieldonderdag 6 november 2014 @ 22:52
http://nieuws.vtm.be/binn(...)-achter-na-de-rellen

quote:
Hoewel de nationale betoging volgens de vakbonden een succes werd met ruim 100.000 deelnemers, wierp het geweld tijdens en na de betoging een donkere schaduw over de dag. De relschoppers vielen ordetroepen aan, staken auto’s in brand en braken zelfs de straat open om met kasseien naar de politie te kunnen gooien.

Ook aan heel wat gebouwen werden vernielingen aangebracht. Net als aan politievoertuigen. Zo werd een motor van de politie volledig vernield en in brand gestoken. Het hoofdkwartier van de NMBS aan de Hallepoortsteenweg moet zowat het zwaarst getroffen zijn. Daar werden ruiten ingegooid en de toegang compleet vernield.

Het was ook daar dat de ordetroepen uiteindelijk een charge uitvoerden om een einde te maken aan het spoor van vernieling dat de grote groep vandalen al getrokken hadden.
Voor de foto's zie link. Meer dan 1 auto en wat uitrukken van paaltjes en kasseien...
Szikhadonderdag 6 november 2014 @ 23:30
Typisch Nederlandse TT " loopt uit de hand"

:')

Loopt niet uit de hand. Mensen laten van zich horen als ze ergens niet mee eens zijn. Nederlanders slikken alles ( zeiken kunnen ze als de beste maar ze doen niets). Hierin zijn Nederlanders uniek vergeleken met de rest in Europa. Nederlandse reacties op enorme ingrijpende bezuinigingen: "Ja amen meneer Rutte"

Heb meer respect voor de Belgen dan Nederlanders.
Wie zwijgt stemt toe
Szikhadonderdag 6 november 2014 @ 23:33
De Nederlandse verontwaardiging ook elke keer als een volk ergens in Europa opstaat

:')
Szikhadonderdag 6 november 2014 @ 23:36
quote:
13s.gif Op donderdag 6 november 2014 20:01 schreef UpsideDown het volgende:
Net Fransen die Belgen, agressief volk. :r
En net Serven en net Duitsers en net cyrprioten en net Grieken en net Hongaren en net Letten ect. Kortom alle Europeanen :r volk behalve Nederlanders !
#ANONIEMdonderdag 6 november 2014 @ 23:38
Vies volk. Knuppel eroverheen.
EttovanBelgiedonderdag 6 november 2014 @ 23:40
Misschien krijgen we vanaf a.s. januari ook Nederlanders rellend op straat, wanneer blijkt dat de carrièrezucht van Robert belemmerd dreigt te worden omdat de overheid het bejaardentehuis van zijn moesje heeft gesloten en zoonlief de (mantel!)zorg op zijn hardwerkende schouders geplaatst krijgt.
Brum_brumvrijdag 7 november 2014 @ 00:34
quote:
8s.gif Op donderdag 6 november 2014 22:03 schreef Lothiriel het volgende:
Brussel vanmiddag omstreeks 17 uur.

[ afbeelding ]

:')
Zit er een of ander instagram filter op ofzo?
#ANONIEMvrijdag 7 november 2014 @ 01:14
De verdeeldheid in België is groot. Voor de verandering loopt die eens een keertje niet (strikt) langs de taalgrens. Het is vooral een verdeeldheid tussen zij die de nieuwe regering steunen en zij die erop tegen zijn.

Dit is wat de N-VA vandaag op Facebook zette als tegenreactie:

2yxgkt2.jpg
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 09:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 01:14 schreef Elfletterig het volgende:
De verdeeldheid in België is groot. Voor de verandering loopt die eens een keertje niet (strikt) langs de taalgrens. Het is vooral een verdeeldheid tussen zij die de nieuwe regering steunen en zij die erop tegen zijn.

Dit is wat de N-VA vandaag op Facebook zette als tegenreactie:

[ afbeelding ]
Die kwam laatst ook al voorbij op m'n Facebook-feed, met allemaal verontwaardigde reacties. Nu zijn sommige punten ook wel stom ('ik ben blij dat ik een job heb' slaat nergens op), maar dingen als nummertje 2 zijn gewoon waar: als er niet hervormd wordt, zitten de Belgen straks met een veel groter probleem.
UpsideDownvrijdag 7 november 2014 @ 09:56
quote:
1s.gif Op donderdag 6 november 2014 23:36 schreef Szikha het volgende:

[..]

En net Serven en net Duitsers en net cyrprioten en net Grieken en net Hongaren en net Letten ect. Kortom alle Europeanen :r volk behalve Nederlanders !
Dit zie ik Duitsers niet zo snel doen hoor:
quote:
Franse boeren steken belastingbureau in brand

In de stad Morlaix in het West-Franse Bretagne hebben boze boeren de kantoren van de belastingdienst en verzekeraars in brand gestoken.
Ouder1vrijdag 7 november 2014 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die kwam laatst ook al voorbij op m'n Facebook-feed, met allemaal verontwaardigde reacties. Nu zijn sommige punten ook wel stom ('ik ben blij dat ik een job heb' slaat nergens op), maar dingen als nummertje 2 zijn gewoon waar: als er niet hervormd wordt, zitten de Belgen straks met een veel groter probleem.
Is dat zo? Kan je dat ook op de lange termijn onderbouwen, aangeven welke 'hervormingen' dat dan moeten zijn en welkeffect dat dan heeft op de gemiddelde Belg? Of roep je maar wat holle frasen die je van je grote leider hebt gehoord?
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 13:06 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Is dat zo? Kan je dat ook op de lange termijn onderbouwen, aangeven welke 'hervormingen' dat dan moeten zijn en welkeffect dat dan heeft op de gemiddelde Belg? Of roep je maar wat holle frasen die je van je grote leider hebt gehoord?
Welke grote leider?

Maar goed: de afgelopen jaren heeft de Belgische overheid het budget in de hand gehouden onder meer door vastgoed te verkopen. Dat is natuurlijk geen structurele oplossing en het geeft aan hoezeer de laatste regeringen het verpest hebben.

De nodige hervormingen zijn bijvoorbeeld de indexering afschaffen (helaas niet gebeurd, alleen een indexsprong), belastingen aanpassen en de pensioenleeftijd optrekken.

De gemiddelde Belg gaat dat inderdaad voelen, maar dat kun je moeilijk in de schoenen van de huidige regering schuiven. Die doen slechts wat nodig is om het tekort structureel aan te pakken. Zij hebben het probleem niet veroorzaakt.
Ouder1vrijdag 7 november 2014 @ 14:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 13:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welke grote leider?

Maar goed: de afgelopen jaren heeft de Belgische overheid het budget in de hand gehouden onder meer door vastgoed te verkopen. Dat is natuurlijk geen structurele oplossing en het geeft aan hoezeer de laatste regeringen het verpest hebben.

De nodige hervormingen zijn bijvoorbeeld de indexering afschaffen (helaas niet gebeurd, alleen een indexsprong), belastingen aanpassen en de pensioenleeftijd optrekken.

De gemiddelde Belg gaat dat inderdaad voelen, maar dat kun je moeilijk in de schoenen van de huidige regering schuiven. Die doen slechts wat nodig is om het tekort structureel aan te pakken. Zij hebben het probleem niet veroorzaakt.
Geen idee hoe de voorgaande Belgische kabinetten er uit zagen. Wat ik wel weet is dat in de tijd dat er geen Belgisch kabinet zat en er dus niet 'hervormd' kon worden, de Belgische economie het zeer goed deed in verhouding tot Europa. En dat de werkeloosheid daar ook minder was dan elders.

Ergens heb ik het gevoel dat die beruchte 'hervormingen' niet meer inhouden dan het verschuiven van kapitaal richting elite en internationals. Dat kan alleen leiden tot een race to the bottom met als enige uitweg de noodsprong van een WWIII.
#ANONIEMvrijdag 7 november 2014 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 09:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die kwam laatst ook al voorbij op m'n Facebook-feed, met allemaal verontwaardigde reacties. Nu zijn sommige punten ook wel stom ('ik ben blij dat ik een job heb' slaat nergens op), maar dingen als nummertje 2 zijn gewoon waar: als er niet hervormd wordt, zitten de Belgen straks met een veel groter probleem.
Ik ben niet zo rechts, maar als ik in België woonde, zou ik waarschijnlijk rechtser stemmen dan hier in Nederland. Links (PS en consorten) heeft daar echt een verlammende werking.
neantogvrijdag 7 november 2014 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 13:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welke grote leider?

Maar goed: de afgelopen jaren heeft de Belgische overheid het budget in de hand gehouden onder meer door vastgoed te verkopen. Dat is natuurlijk geen structurele oplossing en het geeft aan hoezeer de laatste regeringen het verpest hebben.

De nodige hervormingen zijn bijvoorbeeld de indexering afschaffen (helaas niet gebeurd, alleen een indexsprong), belastingen aanpassen en de pensioenleeftijd optrekken.

De gemiddelde Belg gaat dat inderdaad voelen, maar dat kun je moeilijk in de schoenen van de huidige regering schuiven. Die doen slechts wat nodig is om het tekort structureel aan te pakken. Zij hebben het probleem niet veroorzaakt.
Indexsprong, pensioenleeftijd en belastingen aanpassen tot daar nog aan toe. Ik denk dat een groot deel van bevolking dat nog wel wilt volgen.

Maar tegelijkertijd witt de huidige regering nog allerlei subsidies afschaffen en zaken duurder maken. Vb prijs van een dokterafspraak gaat voor een paar euro omhoog, inschrijvingsgeld hoger onderwijs wordt hoger, 50% besparingen in bepaalde cultuursectoren

Dat is gewoon met de grote hakbijl erdoor, totaal overbodig en je geeft de mensen minder geld en je laat ze nog eens meer betalen. Dan moet je niet verbaast zijn dat er wwordt gestaakt.
Hervormingen ja, maar niet zoals ze nu op tafel liggen.
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 16:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 14:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Geen idee hoe de voorgaande Belgische kabinetten er uit zagen. Wat ik wel weet is dat in de tijd dat er geen Belgisch kabinet zat en er dus niet 'hervormd' kon worden, de Belgische economie het zeer goed deed in verhouding tot Europa. En dat de werkeloosheid daar ook minder was dan elders.
Dat kabinet deed het goed omdat ze volkomen inactief waren.
quote:
Ergens heb ik het gevoel dat die beruchte 'hervormingen' niet meer inhouden dan het verschuiven van kapitaal richting elite en internationals. Dat kan alleen leiden tot een race to the bottom met als enige uitweg de noodsprong van een WWIII.
Dat is de typische linkse oorlogsretoriek. Dat zeggen PS, SP.a en hun vriendjes altijd als N-VA of Open-VLD met een voorstel komen: "Rechts wil alleen het geld verschuiven naar de elite en de multinationals." En het antwoord is steevast: "Links wil alleen het geld verschuiven naar de luie en kansloze mensen."

Vergeleken met Nederlandse partijen hebben N-VA en Open-VLD een bijzonder links beleid. Ik denk dat N-VA (de rechtse partij in België!) niet rechtser is dan bijvoorbeeld D66 in Nederland, ze zijn alleen wat conservatiever. Open-VLD mag zich nauwelijks een liberale partij noemen. Als je eens gaat kijken naar de dingen waarop bezuinigd wordt, zie je dat het erg meevalt met het rechtse gehalte.

Bijvoorbeeld:
- er komen geen nieuwe belastingen op inkomens. De belastinginkomsten worden vergroot door het verhogen van de dieseltaks, het belasten van geld in buitenlandse stichtingen (riekt naar links) en het gelijktrekken van btw (waardoor bijvoorbeeld plastische chirurgie en internethandel nu ook belast wordt).
- er komt een eenmalige indexsprong, in plaats van het geheel af te schaffen (wat N-VA wilde). Dat is dus een enorme handreiking naar links. Oh, en die indexsprong geldt niet voor de laagste inkomens of de uitkeringen én alle gezinnen krijgen eenmalig 250 euro.
- uitkeringen worden niet beperkt, maar zelfs verhoogd(!) Opnieuw een enorme handreiking.
- mensen hebben recht op 2 maanden i.p.v. 1 maand (bedienden)/1 week (arbeiders) gewaarborgd loon bij ziekte, te betalen door de werkgever. Niet echt geld overhevelen van de middenklasse naar de elite/multinationals hé.
- De pensioenleeftijd gaat omhoog, maar mensen mogen onbeperkt bij gaan verdienen. Nu was dat nog erg beperkt.

Voor alle maatregelen kun je hier eens zien: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/2.35994?eid=1.2113023
Naast een investering in vliegtuigen en een verlaging van de loonkosten, zie ik niets dat overduidelijk rechts is. Eerder een boel dingen die links zijn.
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:31 schreef neantog het volgende:

[..]

Indexsprong, pensioenleeftijd en belastingen aanpassen tot daar nog aan toe. Ik denk dat een groot deel van bevolking dat nog wel wilt volgen.

Maar tegelijkertijd witt de huidige regering nog allerlei subsidies afschaffen en zaken duurder maken. Vb prijs van een dokterafspraak gaat voor een paar euro omhoog, inschrijvingsgeld hoger onderwijs wordt hoger, 50% besparingen in bepaalde cultuursectoren

Dat is gewoon met de grote hakbijl erdoor, totaal overbodig en je geeft de mensen minder geld en je laat ze nog eens meer betalen. Dan moet je niet verbaast zijn dat er wwordt gestaakt.
Hervormingen ja, maar niet zoals ze nu op tafel liggen.
Heb je enig idee hoeveel een doktersafspraak momenteel kost in België? Of hoe hoog het inschrijvingsgeld voor het hoger onderwijs is? Zelfs met de aangekondigde verhogingen, ligt dat peil nog ruimschoots onder wat in Nederland betaald moet worden.
Ouder1vrijdag 7 november 2014 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat is de typische linkse oorlogsretoriek. Dat zeggen PS, SP.a en hun vriendjes altijd als N-VA of Open-VLD met een voorstel komen: "Rechts wil alleen het geld verschuiven naar de elite en de multinationals." En het antwoord is steevast: "Links wil alleen het geld verschuiven naar de luie en kansloze mensen."
Het ene is alleen bewezen waar (over de VVD) en het andere bewezen niet waar (arbeiders zijn niet lui of kansloos).
Het is een VVD spelletje om te zeggen dat het om uitkeringstrekkers gaat ipv van om de werkenden met een inkomen onder 2x modaal.
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 16:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:36 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het ene is alleen bewezen waar (over de VVD) en het andere bewezen niet waar (arbeiders zijn niet lui of kansloos).
Tuurlijk joh. :')
Ouder1vrijdag 7 november 2014 @ 17:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Tuurlijk joh. :')
Nee?

quote:
Crisis maakt rijken nog rijker

Geplaatst op 21 april 2014 door Rozemalt


RijkGoed nieuws voor de megarijken onder u. Het Centraal Bureau voor Statistiek heeft berekend dat uw vermogen ondanks de crisis alleen maar is toegenomen. De rijkste één procent van Nederland bezit nu bijna een kwart van het totale vermogen, dat geschat wordt op ruim een biljoen euro. Met deze vermogensongelijkheid zit Nederland in de mondiale top. Vergelijkbaar met de Verenigde Staten, Noorwegen en Duitsland.
http://degroenemaan.wordp(...)t-rijken-nog-rijker/
Lothirielvrijdag 7 november 2014 @ 17:46
http://www.tijd.be/politi(...)aan.9564853-3136.art

Goede link om te lezen.
Ser_Ciappellettovrijdag 7 november 2014 @ 17:52
quote:
Dit is een grapje toch? :D
Lothirielvrijdag 7 november 2014 @ 22:02
Zware straffen boven hoofd relschoppers: tot 10 jaar cel

De man die opgepakt was omdat hij bij de rellen tijdens de nationale betoging van gisteren vijf agenten zou verwond hebben, is door de onderzoeksrechter aangehouden. Dat meldt het Brusselse parket. De man moet nu binnen de vijf dagen voor de raadkamer verschijnen, die zich dan zal moeten uitspreken over zijn verdere aanhouding. Hij, en andere relschoppers die vervolgd zouden worden, riskeren zware gevangenisstraffen die kunnen oplopen tot 10 jaar cel, zegt advocaat Dimitri de Béco.

Bij de rellen die de betoging ontsierden, raakte een honderdtal agenten gewond, werden elf voertuigen in brand gestoken en 62 andere beschadigd. Langs het parcours van de betoging sneuvelden ook verschillende ruiten. De politie pakte 43 relschoppers op, twee van hen gerechtelijk. Eén van die twee, die vier agenten zou verwond hebben, kreeg een rechtstreekse dagvaarding, de tweede, die vijf agenten zou verwond hebben, werd voor de onderzoeksrechter geleid en aangehouden. De politie is intussen ook nog op zoek naar vier andere relschoppers die agenten zouden verwond hebben en van wie de identiteit achterhaald is kunnen worden.

De relschoppers die zich voor de correctionele rechtbank zouden moeten verantwoorden, kunnen daar fikse gevangenisstraffen oplopen. "Op slagen en verwondingen op politiemensen staan strenge straffen", zegt advocaat Dimitri de Béco. "Voor eenvoudige slagen en verwondingen spreken we over celstraffen van 1 maand tot 1 jaar en geldboetes van 300 tot 1.800 euro maar als het gaat om slagen en verwondingen met voorbedachtheid waardoor de agenten tijdelijk arbeidsongeschikt zijn geraakt, loopt de maximumstraf al op tot 5 jaar en boetes tot 3.000 euro. Is het slachtoffer blijvend arbeidsongeschikt, kan het zelfs om 15 jaar cel gaan als er sprake is van voorbedachtheid."

Zware straffen

Maar zelfs de relschoppers die geen agenten geslagen of verwond hebben, kunnen zwaar gestraft worden. "Het parket kan hen vervolgen voor weerspannigheid", gaat meester de Béco verder. "Op eenvoudige weerspannigheid staan celstraffen van 8 dagen tot 6 maanden. Wordt die met wapens gepleegd, dan zijn het straffen van 3 maanden tot 2 jaar. Als de weerspannigheid in groep wordt gepleegd en na een voorafgaande afspraak, dan riskeren de weerspannigen die wapens gebruikten, een celstraf van vijf jaar tot tien jaar en wie geen wapens gebruikte, een gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar. Vanaf wanneer er sprake is van een voorafgaande afspraak, moet door de rechter geïnterpreteerd worden."

Ook op vernieling of brandstichting van roerende goederen zoals wagens staan celstraffen die kunnen oplopen tot 5 jaar. "Het gaat telkens wel om maximumstraffen", aldus nog meester de Béco.

Bron: de Morgen (Vlaamse krant).