Ik begrijp waarom de organisatie dat doet, maar er moet toch een betere manier zijn? Bijvoorbeeld iedereen met Trabzonspor-parafernalia de toegang tot het Lokeren-vak ontzeggen en iedereen die toch binnengeraakt met die parafernalia direct buitenflikkeren?quote:Inwoners van Lokeren met een Turkse naam kunnen geen ticket kopen voor de wedstrijd van Sporting Lokeren tegen het Turkse Trabzonspor. ‘Voor de veiligheid’, zegt de politie. ‘Racisme’, vinden de supporters van Turkse origine.
‘Wanneer Jantje Peeters om een ticket komt: geen probleem. Maar wanneer het om Belgen gaat met Turkse namen als Abdul, Erdal of ik-weet-niet-wat, verbiedt de politie ons om hen een ticket te verkopen’, klinkt het in het Lokerse Daknam-stadion.
Aanleiding is de Uefa Europa League-wedstrijd Sporting Lokeren-Trabzonspor van vanavond. ‘We trachten zo te vermijden dat er zich in het stadion sympathisanten van Trabzonspor onder de Sporting Lokeren-supporters mengen’, zegt de Lokerse korpschef Patrick Trienpont.
Het voorbehouden vak voor Trabzonspor-aanhangers in het stadion is al lang uitverkocht, ‘ook al hebben we de normale capaciteit van 400 bezoekende supporters nog opgedreven naar 1.200 plaatsen’.
En dus vreest de Lokerse politie dat veel Belgische Trabzonspor-aanhangers zich bij de ticketverkoop als Sporting Lokeren-aanhangers voordoen, om toch maar in het stadion te geraken. ‘Als we daar niet tegen optreden, zit straks het vak van Lokeren vol met supporters van Trabzonspor, met alle gevolgen van dien.’ Daardoor moet iedereen die nog om een ticket komt, zijn paspoort tonen. Lokeraars en andere Belgen met een iet of wat Turks klinkende naam – wat dat ook moge zijn – wordt een ticket geweigerd.
Bron: De Standaard
Wat dat racisme betreft hebben de supporters wel een beetje gelijk, maar ik vind het in deze situatie gerechtvaardigd. Gevechten of zelfs rellen zijn nog een graadje erger dan voor één wedstrijd niet in een bepaald vak mogen zitten omdat je een bepaalde naam hebt.
Arsenal - Galatasaray was ook zo'n mooi voorbeeld.quote:Op donderdag 6 november 2014 11:44 schreef Bonkers. het volgende:
Tja, het is geen goede maatregel. Maar je moet wat als club als je Dortmund - Galatasaray gezien hebt.
100% eens met deze manquote:
Turkse voetbalfans hebben inmiddels al zo'n reputatie in Europa dat je dit soort risico's beter kan uitsluiten en al dat raziiiiiessme gejank maar voor kennisgeving moet aannemen. Eerder deze week bij Galatasaray-Dortmund was uitstekend te zien waarom je ze beter niet in je stadion kan hebben.
Hartstocht noemen ze het dan zo mooi, ik noem het rellen en vandaliseren.
Ditquote:Op donderdag 6 november 2014 11:47 schreef trancethrust het volgende:
De betere manier is om alleen mensen binnen te laten die al >=1 maand een seizoenspas hebben.
Turken zijn géén ras.
De sfeer in Turkse stadions is altijd fantastisch, net zoals dat ritueel altijd voor de wedstijd bij Besiktas, alleen als het mis gaat, gaat het ook goed mis ook. Het lijkt erop dat Turken niet zo goed met verlies kunnen omgaan. Ik kan me nog bv een kwalificatiewedstrijd herinneren tegen Zwitserland die de Turken verloren, waarbij letterlijk iedereen het hoofd verloor, spelers, supporters, technische staf...alles en iedereen liep te knokken, tot in de spelerstunnel toe.quote:Op donderdag 6 november 2014 12:01 schreef Twiitch het volgende:
Die mensen kunnen niet normaal supporteren, terechte discriminatie.
Hartstocht noemen ze het dan zo mooi, ik noem het rellen en vandaliseren.
Met winst ook nietquote:
Het lijkt erop dat Turken niet zo goed met verlies kunnen omgaan.
Mjah maar das geen Turkse afwijking, als Ajax of Feyenoord kampioen worden zie je dezelfde taferelen.quote:
Op In Ankara ook ja?quote:
[..]
Mjah maar das geen Turkse afwijking, als Ajax of Feyenoord kampioen worden zie je dezelfde taferelen.
Ik denk niet dat daar veel Ajax of Feyenoord supporters wonen.quote:
Is geschorst vanavond. Wordt lastig zonder hem.quote:
Tsja, als ze denken dat die van Trabzon erg zijn, dan kan je je hart ophalen als die van Legia langskomen, die breken letterlijk alles af.quote:
Ook wel balen voor Lokeren overigens. Speel je eens Europa League, zit je in een poule met Legia Warschau, Metalist Kharkiv en Trabzonspor.
quote:
Turkse voetbalfans hebben inmiddels al zo'n reputatie in Europa dat je dit soort risico's beter kan uitsluiten en al dat raziiiiiessme gejank maar voor kennisgeving moet aannemen. Eerder deze week bij Galatasaray-Dortmund was uitstekend te zien waarom je ze beter niet in je stadion kan hebben.
Denk inderdaad dat het rechtzaakje achteraf over discriminatie minder kost dan de zorgkosten van onschuldige fans en een hele renovatie van een tribune.
Laatste relletjes tijdens een huldiging van Ajax, waren veroorzaakt door de omstandigheden bij het podium op het museumplein. En bijkomend verschil is ook dat Ajax het viert in EIGEN stad in EIGEN land ipv op een belangrijk verkeersplein in een buitenlandse stad.quote:
[..]
Mjah maar das geen Turkse afwijking, als Ajax of Feyenoord kampioen worden zie je dezelfde taferelen.
quote:
Ik kan me nog bv een kwalificatiewedstrijd herinneren tegen Zwitserland die de Turken verloren, waarbij letterlijk iedereen het hoofd verloor, spelers, supporters, technische staf...alles en iedereen liep te knokken, tot in de spelerstunnel toe.
Zo verkoopt Lokeren ook eens een toegangskaartje..quote:
Discriminatie, maar terecht. Lokeren speelt thuis. Daar in Turkije heeft de tegenstander een thuisvoordeel en zijn er nauwelijks Belgische supporters aanwezig. Bij de thuiswedstrijd van Lokeren hoort dat precies andersom te zijn. Dat is eerlijk. Allemaal Turken toelaten die "ineens" supporter van Lokeren zijn, is niet eerlijk.
Kan men gelijk een nieuwe tribune kopen
LOMMEL UNITED JALALALALAquote:Op donderdag 6 november 2014 12:32 schreef xodox het volgende:
[..]
Is geschorst vanavond. Wordt lastig zonder hem.
Dit ja. die Poolse hooligans zit je helemaal niet op te wachten.quote:
Tsja, als ze denken dat die van Trabzon erg zijn, dan kan je je hart ophalen als die van Legia langskomen, die breken letterlijk alles af.
Lullig voor Lokeren dat ze juist in zo'n poule terecht zijn gekomen.
Dat hele poulesysteem is trouwens waardeloos, maar dat staat verder los van deze discussie.
Verder lijkt het steeds erger te worden met voetbal. Jammer.
Gelukkig heb je dit soort gezeik bij ijshockey niet.
Pardon? Als de spelers elkaar niet de hersens inslaan dan doen het fans het wel hoor. Hier in Nederland stelt hockey weinig voor, maar ik kan me nog wel wat beelden herinneren vanuit Edmonton waar de halve binnenstad gesloopt werd na het winnen van de Stanleycup. Als je nou rugby als voorbeeld had genomen had ik er wel mee kunnen instemmen, maar ijshockey is nou niet bepaald gevrijwaard van incidenten zowel op als buiten het ijs.quote:
Belachelijk geen woorden voor.
Verder lijkt het steeds erger te worden met voetbal. Jammer.
Gelukkig heb je dit soort gezeik bij ijshockey niet.
Casual firms vinden dit een uitstekende regelquote:
Bijvoorbeeld iedereen met Trabzonspor-parafernalia de toegang tot het Lokeren-vak ontzeggen en iedereen die toch binnengeraakt met die parafernalia direct buitenflikkeren?
Inderdaad een nogal ongelukkige loting, 3 op en top hooliganlanden bij elkaarquote:
Ook wel balen voor Lokeren overigens. Speel je eens Europa League, zit je in een poule met Legia Warschau, Metalist Kharkiv en Trabzonspor.
Geen reden voor? Volg jij wel het voetbal?quote:
Belachelijk geen woorden voor.
Verder lijkt het steeds erger te worden met voetbal. Jammer.
Gelukkig heb je dit soort gezeik bij ijshockey niet.
3 jaar geleden wilde men in Gent een voetbalfeest maken bij België - Turkije. Belgen en nieuwe Belgen schouder aan schouder een voetbalmatch bekijken;
Liep even anders moet ik je er wel bij vertellen.
Goed dat men hieruit zijn lessen trekt. Als ik naar een voetbalwedstrijd ga wil ik ook geen tegenstander in mijn vakken
Rellen zijn niet specifiek voetbal, rellen heb je altijd bij de grootste sport. Dit was 2000 jaar geleden bij het paardenrennen al zo (vergeleken daarna is voetbal zelfs een oase van rust) en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Als Midgetgolf de grootste sport ter wereld zou zijn dan had je daar ook grote rellen.quote:
Belachelijk geen woorden voor.
Verder lijkt het steeds erger te worden met voetbal. Jammer.
Gelukkig heb je dit soort gezeik bij ijshockey niet.
Zo heb ik het nog nooit bekeken. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Rellen zijn niet specifiek voetbal, rellen heb je altijd bij de grootste sport. Dit was 2000 jaar geleden bij het paardenrennen al zo (vergeleken daarna is voetbal zelfs een oase van rust) en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Als Midgetgolf de grootste sport ter wereld zou zijn dan had je daar ook grote rellen.
Rellen tweeduizend jaar geleden bij het paardenrennen?quote:
[..]
Rellen zijn niet specifiek voetbal, rellen heb je altijd bij de grootste sport. Dit was 2000 jaar geleden bij het paardenrennen al zo (vergeleken daarna is voetbal zelfs een oase van rust) en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Als Midgetgolf de grootste sport ter wereld zou zijn dan had je daar ook grote rellen.
Het heeft ook gewoon met de doelgroep te maken, voetbal trekt ook veel paupers aan. Terwijl hockey of tennis dat niet heeft.
Nika-Oproer bijvoorbeeld, Griekenland iets van 1500 Jaar geleden, 30.000 doden en half Constantinopel verwoest.quote:
[..]
Rellen tweeduizend jaar geleden bij het paardenrennen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wagenrennen
Oke, dan zit je er maar 500 jaar naast. En niet hier, maar in Griekenland.quote:
[..]
Nika-Oproer bijvoorbeeld, Griekenland iets van 1500 Jaar geleden, 30.000 doden en half Constantinopel verwoest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wagenrennen
Tegenwoordig zien we gewoon grote verschillen bij sport. Een stadion vol bij een tenniswedstrijd blijft altijd rustig. Terwijl er bij voetbal bijna altijd gezeik is.
Tennis is dan ook geen arbeiderssport.quote:
[..]
Oke, dan zit je er maar 500 jaar naast. En niet hier, maar in Griekenland.
Tegenwoordig zien we gewoon grote verschillen bij sport. Een stadion vol bij een tenniswedstrijd blijft altijd rustig. Terwijl er bij voetbal bijna altijd gezeik is.
IJshockey in Canada is dat bijvoorbeeld wel en daar gaat het dan ook regelmatig fout. In Australië zijn er wel ééns rellen geweest bij het tennis.
Voetbal komt van oorsprong al uit een gewelddadige achtergrond, het grote verschil is dat bij Hockey rellen er geen sprake is van organisatie maar dat 1000 individuen aan het rellen slaan, bij Voetbal zijn in de jaren '70 de vele supportersverenigingen ontstaan welke het geweld een georganiseerde aard geven.
Wat ik bedoel aan te geven is dat als bijvoorbeeld biljarten de grootste sport zou zijn voor de arbeidersklasse dan werden er elk weekend biljartscheidsrechters in elkaar geslagen. En daarbij moeten dingen dingen ook goed in verhouding worden gezien. Rellen bij het prof voetbal zijn cijfermatig buitenproportioneel, rellen bij het amateurvoetbal vallen mijn inziens enorm mee gezien het aantal mensen dat elke week over het veld hobbelt (waren er niet iets van 1.250.000 mensen lid van een voetbalclub.
Hier ben ik het grotendeels mee eens. De rellen hebben meerdere oorzaken. Het hangt er o.a. vanaf of het een grote sport is, of er veel toeschouwers op de been zijn, het een 'arbeiderssport' is en hoe de supporters georganiseerd zijn.quote:
[..]
Tennis is dan ook geen arbeiderssport.
IJshockey in Canada is dat bijvoorbeeld wel en daar gaat het dan ook regelmatig fout. In Australië zijn er wel ééns rellen geweest bij het tennis.
Voetbal komt van oorsprong al uit een gewelddadige achtergrond, het grote verschil is dat bij Hockey rellen er geen sprake is van organisatie maar dat 1000 individuen aan het rellen slaan, bij Voetbal zijn in de jaren '70 de vele supportersverenigingen ontstaan welke het geweld een georganiseerde aard geven.
Wat ik bedoel aan te geven is dat als bijvoorbeeld biljarten de grootste sport zou zijn voor de arbeidersklasse dan werden er elk weekend biljartscheidsrechters in elkaar geslagen. En daarbij moeten dingen dingen ook goed in verhouding worden gezien. Rellen bij het prof voetbal zijn cijfermatig buitenproportioneel, rellen bij het amateurvoetbal vallen mijn inziens enorm mee gezien het aantal mensen dat elke week over het veld hobbelt (waren er niet iets van 1.250.000 mensen lid van een voetbalclub.
Ik ageerde meer op je punt dat er altijd rellen zijn bij de grootste sport. Als hockey hier de grootste sport zou zijn, zou dat in principe nog niet veel zeggen over het aantal rellen.
Laat ik het even nuanceren naar de grootste arbeiderssport.quote:
[..]
Hier ben ik het grotendeels mee eens. De rellen hebben meerdere oorzaken. Het hangt er o.a. vanaf of het een grote sport is, of er veel toeschouwers op de been zijn, het een arbeiderssport is en hoe de supporters georganiseerd zijn.
Ik ageerde meer op je punt dat er altijd rellen zijn bij de grootste sport. Als hockey hier de grootste sport zou zijn, zou dat in principe nog niet veel zeggen over het aantal rellen.
Ik snap hem.quote:
[..]
Laat ik het even nuanceren naar de grootste arbeiderssport.
Al is het begrip arbeiderssport verwarrend, vroeger waren er veel meer arbeiders dan nu. Maar heb het idee dat het geweld nu veel meer georganiseerd is.
Vroeger kwamen de arbeiders echt voor de sport. Nu zijn er veel minder arbeiders, maar is het geweld in de sport meer georganiseerd. Kijk maar naar het hooliganisme in Engeland.
[ Bericht 10% gewijzigd door luxerobots op 07-11-2014 13:57:11 ]
Klopt,quote:
[..]
Ik snap hem. Al is het begrip arbeiderssport verwarrend, vroeger waren er veel meer arbeiders dan nu. Maar heb het idee dat het geweld nu veel meer georganiseerd is. Vroeger kwamen de arbeiders echt voor de sport. Terwijl er nu echt georganiseerd geweld is, bijvoorbeeld in Engeland, maar er nog nauwelijks echte arbeiders zijn.
Liverpool, Leeds, Manchester e.d. zijn nog steeds echte arbeiderssteden, Londen is geen arbeiderstad maar heeft wel arbeiderswijken. Net zoals bijvoorbeeld Groningen geen arbeidsstad is maar wel echte arbeiderswijken had zoals het Oosterpark. Wel zie je een verschuiving binnen de relschoppers, de echte grote groepen vallen wat uitéén in firms welke kleinschaliger zijn en ook geen kinderen toelaten, wel zijn ze in het geheel vaak crimineler van aard, aan de andere kant zie je zodra er wat gebeurt sinds begin '90 veel kinderen jonger dan 18 jaar uit sensatie meedoen.
Maar gelukkig neemt het supportersgeweld in zijn totaliteit af naar mijn idee. Als ik mijn club (Groningen) van nu vergelijk met de jaren '80 '90 is het zeer rustig in en om het stadion. Zoiets als Groningen-Sparta in '99 zou denk ik nu inmiddels ondenkbaar zijn en zo grootschalig heb ik het al jaren niet meer meegemaakt in Nederland.
En de arbeiders van nu zijn aangevuld met minderjarigen uit alle lagen van de bevolking en de werklozen.
Wat een rare naam.quote:Turkse namen als Abdul, Erdal of ik-weet-niet-wat
Dat is toch die chick van die Amerikaanse sitcom Two Broke Girls? Wat betekent die tekst eronder?quote:
"hou snel twee dingen die je liefhebt vast"quote:
[..]
Dat is toch die chick van die Amerikaanse sitcom Two Broke Girls? Wat betekent die tekst eronder?
Ik hoopte eigenlijk dat het Turks was voor: "Harvest89, neuk me tussen mijn tieten!"quote:
[..]
Dat is toch die chick van die Amerikaanse sitcom Two Broke Girls? Wat betekent die tekst eronder?
quote:
[..]
Ik hoopte eigenlijk dat het Turks was voor: "Harvest89, neuk me tussen mijn tieten!"
Wat een geile slet is het toch ook hequote:
Het systeem waarbij enkel supporters die in het verleden tickets kochten, plaatsen krijgen in thuisvakken bij risicomatchen, is wettelijk in orde. Dat zegt de Voetbalcel van Binnenlandse Zaken na een overleg met het Interfederaal Gelijkekansencentrum en Sporting Lokeren.
Vorige week raakte bekend dat mensen met een Turkse naam geen ticket konden kopen voor het thuisvak voor de wedstrijd tussen Lokeren en het Turkse Trabzonspor. De wedstrijd in de Europa League was een risicomatch en uit de registratie van de ticketverkoop van de club bleek dat die mensen nog niet eerder tickets kochten. De Voetbalcel verduidelijkte dat die regeling al enkele jaren bestaat omdat vermenging van supporters kan leiden tot incidenten of een gevoel van onveiligheid.
Ook voor de wedstrijd Lokeren-Legia Warschau op 27 november zal dezelfde regeling gelden, net als bij de wedstrijd Anderlecht-Galatasaray een dag eerder. Tijdens een overleg met het Interfederaal Gelijkekansencentrum werd volgens de Voetbalcel bevestigd dat de gemaakte afspraken wettelijk in orde zijn. Het Interfederaal Centrum wijst voor de communicatie naar de Voetbalcel.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-is-wettelijk.dhtml