NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben benieuwd hoe het zwaar straffen van de jongeman de vrouw in kwestie zou helpen bij haar revalidatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Reya op 24-10-2014 07:13:53 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Reya op 24-10-2014 07:13:53 ]
Wat idioot naïef zeg... Recidive bij dit soort zaken is nihil en als het feit dat je jezelf dood kan rijden je niet afschrikt, waarom zou een jaartje of 4 cel dat dan wel doen?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor langere gevangenisstraffen vinden we wel een potje. Desnoods leggen we de daders straffen op waarbij ook een geldboete één van de componenten is. Of we halen 0,1 procent extra af van de hypotheekrenteaftrek.
De maatschappelijke schade van verkeersongevallen - nog los van het leed - is zo'n 12 miljard euro. Dat is de materiële schade, de letselschade, de schade van tijdelijke of blijvende arbeidsongeschiktheid, de kosten van aanpassingen en hulpmiddelen voor mensen die gewond zijn geraakt, enzovoort.
Door roekeloze brokkenpiloten zwaarder te straffen, zorgen we ervoor dat deze brokkenpiloten langdurig niet op de weg rondrijden en in die tijd geen nieuwe ongevallen kunnen veroorzaken. Ook gaat er een afschrikwekkende werking vanuit. Naast voorlichting en educatie is adequate handhaving één van de manieren om het gedrag van mensen daadwerkelijk te veranderen. Lees: voorkomen dat ze bezopen achter het stuur kruipen, voorkomen dat ze met hun telefoon bezig gaan, enzovoort.
En dat betaalt zich dan weer terug in minder maatschappelijke schade én minder leed; iets dat niet in geld is uit te drukken.
Je denkt alles op te kunnen lossen met strenger straffen. Terwijl dat bewezen niet helpt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet, maar elfletterig slaspt dan rustiger en daar draait het kennelijk om.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 07:04 schreef Reya het volgende:
Ik ben benieuwd hoe het zwaar straffen van de jongeman de vrouw in kwestie zou helpen bij haar revalidatie.
Je zou bijna hopen dat hij ooit een de pech heeft om een zwaar ongeval veroorzaakt te hebben, zodat hij eens wat wijzer wordt ter zake.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies, daarom kan de zelfrijdende auto (mits goed uitontwikkeld en veilig genoeg) niet snel genoeg komen wmb. Dan zul je veel minder ongelukken krijgen.quote:
[..]
99/100 ongelukken gebeuren door een zekere mate van onoplettendheid van wie of wat dan ook.
Nee hoor. Overal gebeuren verkeersongevallen...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
hoe zijn de straffen in het buitenland bijvoorbeeld? In de VS zul je wel een flinke schadevergoeding aan je broek krijgenquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Of tijdens het staren naar je snelheidsmeter om bekeuringen te voorkomen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:20 schreef krullenbolletje het volgende:
[..]
Je wil iedereen die wel eens afgeleid is in de auto in de gevangenis? Of alleen de 1% die de pech hebben een ongeluk te veroorzaken? En ja iedereen is wel eens afgeleid, mensen zijn geen robots. Telefoon gebruiken achter het stuur is ontzettend dom maar dit kan ook gewoon geburen tijdens het verwisselen van een cd of het pakken van een flesje water uit je tas naast je.
Was het onredelijk geweest de dader (een deel van) de medische/revalidatiekosten te laten betalen? Want een rijontzegging voor het 'per ongeluk maar niet helemaal per ongeluk' invalide rijden van een ander vind ik toch wel erg zachtaardig. De jongen 10 jaar de cel ingooien is overdreven, maar dit is het andere uiteinde van het spectrum.
Kom eens met een inhoudelijk verhaal, in plaats van met dit soort gewauwel. En ben je trouwens dezelfde mening toegedaan als een 13-jarig jochie uit Den Haag wordt doodgereden door een notoire brokkenpiloot?quote:
Allemachtig dat onderbuiksentiment hier
Bron: EénVandaag Of haal anders nog even je hart op aan deze 13-delige (!) topicreeks: Topicreeks: Woede over lage strafeis doodrijder: stoelen vliegen door rechtszaalquote:De dertienjarige Donnie Rog werd vorig jaar op zijn fiets doodgereden door een automobilist die daarna doorreed. De 21-jarige Bulgaarse chauffeur Milen Y., die zich later bij de politie meldde, had al een reeks van verkeersovertredingen op zijn naam staan en ging ook na de aanrijding opnieuw in de fout. Tot verbijstering van de nabestaanden eiste het OM een werkstraf van 240 uur, een ontzegging van de rijbevoegdheid van drie jaar en vier maanden voorwaardelijke celstraf.
De Bulgaarse verdachte schepte Donnie vorig jaar op 9 juli toen die de straat overstak met zijn fiets. Hij reed door, om zich een paar uur later te melden bij de politie. Uit onderzoek bleek dat hij te hard heeft gereden.
Uiteindelijk zou de rechter wat strenger straffen dan de OM eis (9 maanden cel)
Dit krijg je in een rechtsstaat die is vergeten dat een van de fundamenten van het strafrecht ook VERGELDING is.
Ja, vergelding. Dat betekent dus eigenlijk wraak nemen. Straffen.
Ja, vergelding. Dat betekent dus eigenlijk wraak nemen. Straffen.
Goede opmerking en relevante vraag. In een paar andere uitspraken die ik heb gezien, zijn wél boetes opgelegd. Maar dat was dan meestal schadevergoeding aan nabestaanden van een overledene. Ik zag een keertje 5.900 euro voorbijkomen. Alsof je het gemis van een dierbare teniet kunt doen met 5.900 euro.quote:
Was het onredelijk geweest de dader (een deel van) de medische/revalidatiekosten te laten betalen? Want een rijontzegging voor het 'per ongeluk maar niet helemaal per ongeluk' invalide rijden van een ander vind ik toch wel erg zachtaardig. De jongen 10 jaar de cel ingooien is overdreven, maar dit is het andere uiteinde van het spectrum.
Zoals eerder al gezegd: de maatschappelijke schade van verkeersongevallen (nog los van het leed) is enorm en bedraagt volgens schattingen wel 12 miljard. Ik zou het prima vinden om verwijtbaar gedrag dat tot ongevallen leidt ook financieel te bestraffen. Dat zou een prima component van de straf kunnen zijn.
Oftewel: wil je iemand bijna dood hebben zonder enige merkbare consequenties, rij hem/haar dan per ongeluk aan terwijl je muziek aan het scrollen bent en ga een beetje janken in de rechtzaal.
Wat ik eigenlijk heel erg naar vind is dat als ze in het verleden al meerdere malen overtredingen in het verkeer hebben gemaakt zij alsnog zo'n lage straf krijgen ?
Ik vind vergelding wat primitief (Iran-achtig) klinken. Zo van oog om oog, tand om tand. Alsof de dader nu ook maar invalide gemarteld moet worden.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:35 schreef Confetti het volgende:
Dit krijg je in een rechtsstaat die is vergeten dat een van de fundamenten van het strafrecht ook VERGELDING is.
Ja, vergelding. Dat betekent dus eigenlijk wraak nemen. Straffen.
Ik spreek liever over genoegdoening. Verder deel ik wel je mening hoor. Het rechtvaardigheidsgevoel van slachtoffers en nabestaanden raakt de laatste jaren steeds vaker op de achtergrond.
Slechts een werkstrafjequote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in deze zaak is het onvoorzichtige weggedrag van de dader bewezen verklaard door de rechter. Ik herhaal het fragment uit de OP nog eens:
[..]
Desondanks wordt slechts een taakstrafje opgelegd en een netto rij-ontzegging van tweeënhalve maand. Wat jij nu doet, is inzoomen op deze zaak. Ik wil het juist over het grotere plaatje hebben. Dat stip ik in de OP ook aan.
hij moet zich in ieder geval nuttig maken voor de samenleving en moet 180 uur aan taakstraf ergens combineren met werk
quote:Dat grotere plaatje is dat we regelmatig dit soort vermijdbare verkeersongevallen zien, waarbij slachtoffers worden doodgereden of blijvend invalide worden door toedoen van mensen die willens en wetens risico's nemen achter het stuur. Mensen die achter het stuur dingen doen waarvan ze (horen te) weten dat ze die niet moeten en mogen doen. Ik heb de voorbeelden van risicovol gedrag al gegeven.
Kom eens met een beter verhaal dan mekkeren over de "onderbuik". Wat is jouw boodschap aan de vrouw die nu blijvend invalide is? Haar leven is ernstig in kwaliteit afgenomen.
2 jaar na het ongeval nog achtervolgd worden door een rechtszaak, en dan is de uitspraak dat je de komende 3 maanden niet normaal op je werk kunt komen. Vind het wel een gepaste straf. Zo ervaart hij dat het autorijden een privilege is, die veel waard is. Het lijkt er bovenal op dat het ongeval zelf z'n impact gehad heeft, het is geen Marokkaan die na het ongeval lachend is doorgereden en de kroeg in is gedoken, en nu in de rechtszaal zit met een wolla-houding. Wat moet je hier meer aan straffen?
Een boeteverleden zegt in Nederland ook niks zonder details, je zou er zo hoogstens uit kunnen concluderen dat ie geld heeft en niet het type ambtenaar is dat ongeacht de verkeerssituatie doodsangsten uitstaat bij alles boven de 20km/h..
Een schadevergoeding was overigens wel op z'n plek geweest, maar daar zijn 'we' in Nederland altijd ernstig voorzichtig mee, om een of andere reden.
Een boeteverleden zegt in Nederland ook niks zonder details, je zou er zo hoogstens uit kunnen concluderen dat ie geld heeft en niet het type ambtenaar is dat ongeacht de verkeerssituatie doodsangsten uitstaat bij alles boven de 20km/h..
Een schadevergoeding was overigens wel op z'n plek geweest, maar daar zijn 'we' in Nederland altijd ernstig voorzichtig mee, om een of andere reden.
1) Geen idee waarom je opeens over Marokkanen begint, slaat totaal nergens op.quote:
2 jaar na het ongeval nog achtervolgd worden door een rechtszaak, en dan is de uitspraak dat je de komende 3 maanden niet normaal op je werk kunt komen. Vind het wel een gepaste straf. Zo ervaart hij dat het autorijden een privilege is, die veel waard is. Het lijkt er bovenal op dat het ongeval zelf z'n impact gehad heeft, het is geen Marokkaan die na het ongeval lachend is doorgereden en de kroeg in is gedoken, en nu in de rechtszaal zit met een wolla-houding. Wat moet je hier meer aan straffen?
Een boeteverleden zegt in Nederland ook niks zonder details, je zou er zo hoogstens uit kunnen concluderen dat ie geld heeft en niet het type ambtenaar is dat ongeacht de verkeerssituatie doodsangsten uitstaat bij alles boven de 20km/h..
2) Het slachtoffer is ernstig invalide geraakt, en als straf moet de dader wat uurtjes per week extra werken en voor zijn baan de bus/trein/fiets/carpool nemen ipv zijn eigen auto? Arme jongen.
1 was een referentie naar die gast in Amsterdam, was een bekende zaak waar op fok ook veel over gesproken isquote:
[..]
1) Geen idee waarom je opeens over Marokkanen begint, slaat totaal nergens op.
2) Het slachtoffer is ernstig invalide geraakt, en als straf moet de dader wat uurtjes per week extra werken en voor zijn baan de bus/trein/fiets/carpool nemen ipv zijn eigen auto? Arme jongen.
Maar wat wil je dan? Hij reed niet hard, niet door rood, niet asociaal. Hij staarde alleen 5 sec langer naar z'n radio dan verstandig was, en merkte de fietser te laat. Helaas was het een fietser, en geen andere auto of zwaarder voertuig, dan heb je snel serieuze verwondingen en vergroot de impact van dat kleine foutje.quote:
2) Het slachtoffer is ernstig invalide geraakt, en als straf moet de dader wat uurtjes per week extra werken en voor zijn baan de bus/trein/fiets/carpool nemen ipv zijn eigen auto? Arme jongen.
Het vergoot ook de impact op hem. Een gemiddeld mens wordt in zon situatie de volgende dag niet wakker met het gevoel 'een dag als alle anderen' in afwachting van wat de rechter zegt, zoiets achtervolgt je. De gevolgen voor de vrouw zijn verschrikkelijk, maar het blijft een fout, zonder intenties. Er zijn hier 2 verliezers, en een jaar gevangenisstraf oid gaat daar niets beter aan maken.
Hij reed wel degelijk asociaal (tenzij jij het normaal vindt je zo in het verkeer te gedragen), en bovendien illegaal. En dat deed hij bewust. Hij creëerde bewust een gevaarlijke situatie in het verkeer, en daar is die vrouw het slachtoffer van.quote:
[..]
Maar wat wil je dan? Hij reed niet hard, niet door rood, niet asociaal. Hij staarde alleen 5 sec langer naar z'n radio dan verstandig was, en merkte de fietser te laat. Helaas was het een fietser, en geen andere auto of zwaarder voertuig, dan heb je snel serieuze verwondingen en vergroot de impact van dat kleine foutje.
Het vergoot ook de impact op hem. Een gemiddeld mens wordt in zon situatie de volgende dag niet wakker met het gevoel 'een dag als alle anderen' in afwachting van wat de rechter zegt, zoiets achtervolgt je. De gevolgen voor de vrouw zijn verschrikkelijk, maar het blijft een fout, zonder intenties. Er zijn hier 2 verliezers, en een jaar gevangenisstraf oid gaat daar niets beter aan maken.
Stomme pech?!quote:
Ook oneens, het is ontzettend dom om niet op te letten tijdens het auto rijden en daar word hij ook voor gestraft. Hij heeft echter niet met opzet deze vrouw aangereden, het was stomme pech.
Dus daarom geven we maar lage straffenquote:
[..]
Wat idioot naïef zeg... Recidive bij dit soort zaken is nihil en als het feit dat je jezelf dood kan rijden je niet afschrikt, waarom zou een jaartje of 4 cel dat dan wel doen?
Je denkt alles op te kunnen lossen met strenger straffen. Terwijl dat bewezen niet helpt.
?Echt wat een BS, het is gewoon zijn schuld.
En dat gedoe over iedereen let weleens niet op de in auto... Laat die mensen dan van de weg verdwijnen, rijd een stuk prettiger als mensen in het verkeer om me heen wel opletten.
Je MOET gewoon je aandacht bij het verkeer houden, je telefoon, radio, tomtom, weetikhet kan echt wel wachten tot je ergens stil kan staan.
Jij bent dus een type die ik liever nooit in een auto zie, of sowieso deelnemen aan het verkeer, maarja dat is tegenwoordig sowieso 50% van de mensen wel.
|
|
